PS4 Dragon Quest XI S: Echoes of an Elusive Age - Definitive Edition

[Giamast]

49€ su amazon, se a qualcuno interessa

 

[Bubu]

Comunque I doppi boss mi stanno arando

 

[Kamie]

Tanta, troppa roba il post game. Che gioco meraviglioso! ???

 

[Siriodorione]

Tanta, troppa roba il post game. Che gioco meraviglioso! ???

Ci sono anche un sacco di cose non "segnate" per così dire, missioni che non sono in lista. E' immenso.

 

[Markedge]

Arrivato anche io nel post game. L'idea ci sta, l'attuazione è da rivedere. Dovrebbe essere una scena/scelta 

Spoiler

drammatica, a conti fatti, e viene svilita a tal punto che il protagonista, che ovviamente è muto e non esprime una sega di suo, non si pone neanche il dubbio di salutare una gemma con cui è cresciuto da una vita e che sta per sfanculare per tornare indietro nel tempo. Daje. 

Poi ovviamente, come spessissimo accade con le trovate spaziotemporali, non s'è capito bene se le linee rimangono entrambe (e in quel caso la parte che ho scritto sopra è amplificata 1000000 volte, visto che nessuno lo rivedrà mai più pur continuando a vivere), se una viene cancellata definitivamente o se sono tutti tornati indietro nel tempo ma non si ricordano na sega.

Poi di roba sembra essersene aggiunta come mero contenuto, ma a conti fatti è sostanzialmente un perpetrarsi di backtracking...e stiamo alla seconda volta eh. Di eventi sembrano comunque essercene molti, certo alcune scene perdono tantissimo di valore 

Spoiler

La parte ripetuta col padre a Dundrasil...meh.

E c'è una ripetitività che incomincia a pesare, ma tant'è. Così come alcune cose senza un senso specifico come 

Spoiler

Il casinò di Octagonia, ovviamente.

Ah, raggiunto il livello 60 e oltre Erik diventa un damage dealer senza senso. Prima di quel punto è mezzo inutile. 

 

[Siriodorione]

Platinato e finito sul serio XD

10/10 poco da aggiungere. 

 

[Kamie]

Arrivato anche io nel post game. L'idea ci sta, l'attuazione è da rivedere. Dovrebbe essere una scena/scelta 

Spoiler

drammatica, a conti fatti, e viene svilita a tal punto che il protagonista, che ovviamente è muto e non esprime una sega di suo, non si pone neanche il dubbio di salutare una gemma con cui è cresciuto da una vita e che sta per sfanculare per tornare indietro nel tempo. Daje. 

Poi ovviamente, come spessissimo accade con le trovate spaziotemporali, non s'è capito bene se le linee rimangono entrambe (e in quel caso la parte che ho scritto sopra è amplificata 1000000 volte, visto che nessuno lo rivedrà mai più pur continuando a vivere), se una viene cancellata definitivamente o se sono tutti tornati indietro nel tempo ma non si ricordano na sega.

Rispondo solo a questo spoiler:


Perchè mai avrebbe dovuto salutare Gemma, se tanto l'avrebbe ritrovata sana e salva nella nuova timeline?

Il senso del viaggio è salvare Veronica, poi l'Eroe manterrà sì i ricordi della vecchia timeline, ma avrà adempiuto alla sua missione ritrovando comunque tutti gli amici e avendo salvato il mondo senza il ricordo del regno di Mordegon.


Sulla parte messa in grassetto: ora come ora, esistono due timeline:
 

- la prima, dove Mordegon ha distrutto Yggdrasil, Veronica è morta, il mondo è stato salvato dal Lucente e quest'ultimo è partito per il viaggio temporale. Il resto del party rimane in questa timeline sperando che il Lucente possa ritornare assieme a Veronica;

- la seconda, dove il Lucente mantiene tutti i ricordi della precedente timeline riuscendo così a sconfiggere Mordegon, evitando la caduta di Yggdrasil, Veronica è ancora viva e accadono tante cose nuove su cui bisognerà rimediare con il nostro Eroe.
Nessuna confusione per ora, e sono abbasatnza avanti con il post game.

 

[Markedge]

Rispondo solo a questo spoiler:

Spoiler

Perchè mai avrebbe dovuto salutare Gemma, se tanto l'avrebbe ritrovata sana e salva nella nuova timeline?

Il senso del viaggio è salvare Veronica, poi l'Eroe manterrà sì i ricordi della vecchia timeline, ma avrà adempiuto alla sua missione ritrovando comunque tutti gli amici e avendo salvato il mondo senza il ricordo del regno di Mordegon.

Sulla parte messa in grassetto: ora come ora, esistono due timeline:
 

- la prima, dove Mordegon ha distrutto Yggdrasil, Veronica è morta, il mondo è stato salvato dal Lucente e quest'ultimo è partito per il viaggio temporale. Il resto del party rimane in questa timeline sperando che il Lucente possa ritornare assieme a Veronica;

- la seconda, dove il Lucente mantiene tutti i ricordi della precedente timeline riuscendo così a sconfiggere Mordegon, evitando la caduta di Yggdrasil, Veronica è ancora viva e accadono tante cose nuove su cui bisognerà rimediare con il nostro Eroe.



Nessuna confusione per ora, e sono abbasatnza avanti con il post game.

Spoiler

Come perché? Hai appena confermato il mio dubbio, come può non esserci un perché grosso come una casa?  


Nascondi Contenuto

Se le timeline sono due tutto quanto diventa un grosso wtf che mi raggela.

In pratica l'eroe per salvare Veronica (per carità sì, ha viaggiato con te, s'è sacrificata e bla bla) ha letteralmente abbandonato la Gemma della SUA timeline (per non parlare degli altri affetti), quella con cui è cresciuto, per andarsene con un altra Gemma, sostanzialmente. A lui non cambia "niente" se ragioniamo da stronzi senza cuore, nella realtà però ha abbandonato la sua più cara amica a sé stessa senza manco dirgli na sega….per Veronica e le vite di persone X perse durante il botto dell'albero e gli eventi successivi. Bello eh, eroe puro e candido...ma è tutto tirato a càzzo di cane e risulta uno stronzo senza cuore, paradossalmente. 

Poi sì, il gioco non è serio, non si prende troppo sul serio e menate simili. 

Però si mi poni una situazione simile devi dargli il giusto tono, così viene solo svilita brutalmente.

 

[Kamie]

Come perché? Hai appena confermato il mio dubbio, come può non esserci un perché grosso come una casa?  

Spoiler

Se le timeline sono due tutto quanto diventa un grosso wtf che mi raggela.

In pratica l'eroe per salvare Veronica (per carità sì, ha viaggiato con te, s'è sacrificata e bla bla) ha letteralmente abbandonato la Gemma della SUA timeline (per non parlare degli altri affetti), quella con cui è cresciuto, per andarsene con un altra Gemma, sostanzialmente. A lui non cambia "niente" se ragioniamo da stronzi senza cuore, nella realtà però ha abbandonato la sua più cara amica a sé stessa senza manco dirgli na sega….per Veronica e le vite di persone X perse durante il botto dell'albero e gli eventi successivi. Bello eh, eroe puro e candido...ma è tutto tirato a càzzo di cane. 

Il tuo discorso reggerebbe, ma c'è una cosa che non hai considerato:

Spoiler

Nella nuova timeline non esistono due Lucenti. Se fosse il classico viaggio del tempo, il Lucente della LT1 avrebbe dovuto incontarre il Lucente della LT2. Questa cosa invece non è accaduta. Ciò significa che non è un viaggio temporale classico così come noi siamo abituati a conoscere, ma sembra più un viaggio temporale simile a quelli di Dragonball, con la differenza che TUTTO nella mente del Lucente rimane immutato, e la "nuova" Gemma non è altro che la stessa Gemma solo di una LT differente: ma tutte le esperienze passate, etc. etc. sono rimaste, così come il ricordo in lei del Lucente, ed il ricordo di lei nel Lucente.

Poi non so come andrà a finire, ma personalmente non ci vedo nulla di così sconvolgente. Dico solo che in quanto Lucente e salvatore del mondo ha dovuto giustamente compiere quello che ha fatto. Se poi per ogni azione che compie dobbiamo cominciare a considerare ogni causale sentimentale ed ogni implicazione morale e non facciamo notte

Tanto per dirtene una, così da farti anche capire che non ragiono da fanboy per 'sto gioco: io avrei tranquillamente evitato un postgame per salvare Veronica, perché così mi ha un po' sfanculato non solo il personaggio, ma il bellissimo sacrificio fatto per i suoi compagni. Cioè, fino alla fine del gioco per me Veronica era il miglior personaggio costruito, che ha avuto un suo senso dall'inizio alla fine del gioco. Salvarmela così, invece di tenerla morta, con la scena di Serena che si taglia i capelli ed inizia a diventare cazzuta... l'ho vista come una mancanza di coraggio e volermi trovare il "e vissero felici e contenti" per forza. Che, per carità, ci sta pure. Solo che io avrei optato per un altro tipo di post game.

 

[Siriodorione]

Rispondo solo a questo spoiler:

Spoiler

Perchè mai avrebbe dovuto salutare Gemma, se tanto l'avrebbe ritrovata sana e salva nella nuova timeline?

Il senso del viaggio è salvare Veronica, poi l'Eroe manterrà sì i ricordi della vecchia timeline, ma avrà adempiuto alla sua missione ritrovando comunque tutti gli amici e avendo salvato il mondo senza il ricordo del regno di Mordegon.

Sulla parte messa in grassetto: ora come ora, esistono due timeline:
 

- la prima, dove Mordegon ha distrutto Yggdrasil, Veronica è morta, il mondo è stato salvato dal Lucente e quest'ultimo è partito per il viaggio temporale. Il resto del party rimane in questa timeline sperando che il Lucente possa ritornare assieme a Veronica;

- la seconda, dove il Lucente mantiene tutti i ricordi della precedente timeline riuscendo così a sconfiggere Mordegon, evitando la caduta di Yggdrasil, Veronica è ancora viva e accadono tante cose nuove su cui bisognerà rimediare con il nostro Eroe.



Nessuna confusione per ora, e sono abbasatnza avanti con il post game.

Spoiler

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E tutto quadrerà ancor di più alla fine, senza spoilerarti ti dico solo che si ha conferma che si crea una time line differente senza sovrascritture per capirci.
Almeno così ho capito io XD

 

[Kamie]

Spoiler

E tutto quadrerà ancor di più alla fine, senza spoilerarti ti dico solo che si ha conferma che si crea una time line differente senza sovrascritture per capirci.

Infatti lo avevo immaginato

 

[Markedge]

Il tuo discorso reggerebbe, ma c'è una cosa che non hai considerato:

Spoiler

Nella nuova timeline non esistono due Lucenti. Se fosse il classico viaggio del tempo, il Lucente della LT1 avrebbe dovuto incontarre il Lucente della LT2. Questa cosa invece non è accaduta. Ciò significa che non è un viaggio temporale classico così come noi siamo abituati a conoscere, ma sembra più un viaggio temporale simile a quelli di Dragonball, con la differenza che TUTTO nella mente del Lucente rimane immutato, e la "nuova" Gemma non è altro che la stessa Gemma solo di una LT differente: ma tutte le esperienze passate, etc. etc. sono rimaste, così come il ricordo in lei del Lucente, ed il ricordo di lei nel Lucente.

Poi non so come andrà a finire, ma personalmente non ci vedo nulla di così sconvolgente. Dico solo che in quanto Lucente e salvatore del mondo ha dovuto giustamente compiere quello che ha fatto. Se poi per ogni azione che compie dobbiamo cominciare a considerare ogni causale sentimentale ed ogni implicazione morale e non facciamo notte

Tanto per dirtene una, così da farti anche capire che non ragiono da fanboy per 'sto gioco: io avrei tranquillamente evitato un postgame per salvare Veronica, perché così mi ha un po' sfanculato non solo il personaggio, ma il bellissimo sacrificio fatto per i suoi compagni. Cioè, fino alla fine del gioco per me Veronica era il miglior personaggio costruito, che ha avuto un suo senso dall'inizio alla fine del gioco. Salvarmela così, invece di tenerla morta, con la scena di Serena che si taglia i capelli ed inizia a diventare cazzuta... l'ho vista come una mancanza di coraggio e volermi trovare il "e vissero felici e contenti" per forza. Che, per carità, ci sta pure. Solo che io avrei optato per un altro tipo di post game.

Sì ma ho capito benissimo e per questo è terrificante dal mio punto di vista. Poi 

Spoiler

oh, sarà che certe cose mi "toccano" più di altre, ma solo a pensarci mi vengono mille brividi. Potevano imbastirci una cutscene drammaticissima e strappa lacrime, facendo riflette e percepire il peso di tale scelta, invece non hanno minimamente calcolato Gemma (che non è "ogni casuale sentimentale" perdonami, è la principale). Perché parlo di questo, per il Lucente "non cambia niente" (che in realtà non è neanche vero, se avesse un cuore o mostrasse una briciola di emozione) perché tornando indietro di qualche mese incontra comunque la sua amica Gemma di sempre, ma hai abbandonato la Gemma della tua timeline, tu non esisti più lì….senza dirle nulla! E' terribile e non viene dato minimo peso alla cosa. 

Io giuro quando ho capito l'antifona ho detto no ad Erik e sono scappato indietro all'ultimo baluardo perché non volevo credere stesse per succedere davvero tutto questo E non c'è mezzo dialogo se non una frase che rende il tutto ancora più sconcertante: Gemma che come al solito dice "eh lo so che ancora hai robe da fare in giro, ma tranquillo che io ti aspetterò sempre qui" Ma.…..Cristo! E lui non dice un càzzo è allucinante. Lei si ritrova senza di lui all'improvviso e dovrà vivere il resto dei suoi giorni aspettando….nessuno. Perché questo è, ma il gioco se ne frega. Tutti da Veronica, yeah. Adesso non riesco a guardare l'eroe senza considerarlo un pezzo di mèrda e augurandogli ogni male  

 

[Kamie]

Sì ma ho capito benissimo e per questo è terrificante dal mio punto di vista. Poi 

Spoiler

oh, sarà che certe cose mi "toccano" più di altre, ma solo a pensarci mi vengono mille brividi. Potevano imbastirci una cutscene drammaticissima e strappa lacrime, facendo riflette e percepire il peso di tale scelta, invece non hanno minimamente calcolato Gemma (che non è "ogni casuale sentimentale" perdonami, è la principale). Perché parlo di questo, per il Lucente "non cambia niente" (che in realtà non è neanche vero, se avesse un cuore o mostrasse una briciola di emozione) perché tornando indietro di qualche mese incontra comunque la sua amica Gemma di sempre, ma hai abbandonato la Gemma della tua timeline, tu non esisti più lì….senza dirle nulla! E' terribile e non viene dato minimo peso alla cosa. 

Io giuro quando ho capito l'antifona ho detto no ad Erik e sono scappato indietro all'ultimo baluardo perché non volevo credere stesse per succedere davvero tutto questo E non c'è mezzo dialogo se non una frase che rende il tutto ancora più sconcertante: Gemma che come al solito dice "eh lo so che ancora hai robe da fare in giro, ma tranquillo che io ti aspetterò sempre qui" Ma.…..Cristo! E lui non dice un càzzo è allucinante. Lei si ritrova senza di lui all'improvviso e dovrà vivere il resto dei suoi giorni aspettando….nessuno. Perché questo è, ma il gioco se ne frega. Tutti da Veronica, yeah. Adesso non riesco a guardare l'eroe senza considerarlo un pezzo di mèrda e augurandogli ogni male  

La stai a fare fin troppo tragica per quello che è un particolare talmente insignificante... Ho già spiegato le mie ragioni, ma poi...

Spoiler

Che razza di senso avrebbe avuto imbastire tutta 'sta scena come dici te? Cioè, immagina: scaliamo la Torre, arriviamo dal tizio che controlla il tempo, ci fa tutto il pippotto del viaggio temporale, prendiamo la decisione di partire, ma poi all'improvviso diciamo: "no, asp... c'è Gemma ad Ultimo Baluardo con mia madre. Torniamo indietro un attimo che la saluto!"


Dai su... a livello fattuale era una roba anticlimatica nel senso inverso

Fatto sta che consigilio di terminare completamente il gioco e poi al via le reali considerazioni, perchè non sappiamo come hanno gestito effettivamente questo postgame.

 

[Markedge]

La stai a fare fin troppo tragica per quello che è un particolare talmente insignificante... Ho già spiegato le mie ragioni, ma poi...

Spoiler

Che razza di senso avrebbe avuto imbastire tutta 'sta scena come dici te? Cioè, immagina: scaliamo la Torre, arriviamo dal tizio che controlla il tempo, ci fa tutto il pippotto del viaggio temporale, prendiamo la decisione di partire, ma poi all'improvviso diciamo: "no, asp... c'è Gemma ad Ultimo Baluardo con mia madre. Torniamo indietro un attimo che la saluto!"

Dai su... a livello fattuale era una roba anticlimatica nel senso inverso

Fatto sta che consigilio di terminare completamente il gioco e poi al via le reali considerazioni, perchè non sappiamo come hanno gestito effettivamente questo postgame.

Eh ma io non lo trovo insignificante, neanche per come hanno gestito gli eventi fino a quel momento sinceramente. 

Non lo avrei trovato neanche anticlimatico, anzi l'opposto. Il problema del gioco, e di un miliardo di altri Jrpg, è proprio che quando la storia dovrebbe prendersi i suoi tempi rusha, quando potrebbe tranquillamente essere più concisa e diretta la prende per le lunghissime. Questo era un momento per rallentare e snocciolare narrativamente la cosa in maniera...sensata, sinceramente. 

Poi ovviamente avendo in generale 

Spoiler

Un protagonista che non mostra mai particolari emozioni non tange chissà quanto la cosa….Gemma emozioni le aveva mostrate però (la cutscene verso inizio gioco dove piange perché l'eroe doveva andare via ce la siamo già scordata? Lì stavano proprio dando peso alla cosa, come giusto fosse), e ci hanno sputato sopra tanto per. 

 

[Kamie]

Eh ma io non lo trovo insignificante, neanche per come hanno gestito gli eventi fino a quel momento sinceramente. 

Non lo avrei trovato neanche anticlimatico, anzi l'opposto. Il problema del gioco, e di un miliardo di altri Jrpg, è proprio che quando la storia dovrebbe prendersi i suoi tempi rusha, quando potrebbe tranquillamente essere più concisa e diretta la prende per le lunghissime. Questo era un momento per rallentare e snocciolare narrativamente la cosa in maniera...sensata, sinceramente. 

Poi ovviamente avendo in generale 

Spoiler

Un protagonista che non mostra mai particolari emozioni non tange chissà quanto la cosa….Gemma emozioni le aveva mostrate però (la cutscene verso inizio gioco dove piange perché l'eroe doveva andare via ce la siamo già scordata? Lì stavano proprio dando peso alla cosa, come giusto fosse), e ci hanno sputato sopra tanto per. 

Gli svantaggi di un protagonista muto e fondamentalmente insensibile. La cosa l'avevo già preventivata da quando l'avevano annunciato, forse per questo la cosa non mi tange minimamente

 

 

[Siriodorione]

Purtroppo non hanno avuto il coraggio di cambiare la questione del pg muto. La storia credo sia una delle migliori storie mai fatte in un DQ (e non solo) ricco di momenti epici che però fanno "ridere" quando vedi il protagonista, che è parte fondamentale del momento epico, stare zitto. A volte bastano gli sguardi, altre volte no...per colpa di questo fattore hanno dovuto rendere alcuni momenti in modo diverso. Un peccato. 

Dobbiamo far finta che siamo noi, e che in quel momento vorremmo dire cose ma non lo facciamo perchè non ci sentono (ovviamente XD), bisogna insomma chiudere un occhio. Io l'ho fatto e me lo son goduto. Il miglior Jrpg di questa generazione (non ho giocato Persona).

 

[Kamie]

Purtroppo non hanno avuto il coraggio di cambiare la questione del pg muto. La storia credo sia una delle migliori storie mai fatte in un DQ (e non solo) ricco di momenti epici che però fanno "ridere" quando vedi il protagonista, che è parte fondamentale del momento epico, stare zitto. A volte bastano gli sguardi, altre volte no...per colpa di questo fattore hanno dovuto rendere alcuni momenti in modo diverso. Un peccato. 

Dobbiamo far finta che siamo noi, e che in quel momento vorremmo dire cose ma non lo facciamo perchè non ci sentono (ovviamente XD), bisogna insomma chiudere un occhio. Io l'ho fatto e me lo son goduto. Il miglior Jrpg di questa generazione (non ho giocato Persona).

Sulla parte in grassetto, difatti è sempre stato questo il motivo nel rendere il personaggio muto, o avere la possibilità di dargli noi un nome: perchè dovevamo essere noi a impersonificare quel personaggio.

Va detto che alcune volte funziona, perchè come giustamente hai detto il gioco di sguardi è più efficace di mille parole, altre volte meno.

 

[Markedge]

Purtroppo non hanno avuto il coraggio di cambiare la questione del pg muto. La storia credo sia una delle migliori storie mai fatte in un DQ (e non solo) ricco di momenti epici che però fanno "ridere" quando vedi il protagonista, che è parte fondamentale del momento epico, stare zitto. A volte bastano gli sguardi, altre volte no...per colpa di questo fattore hanno dovuto rendere alcuni momenti in modo diverso. Un peccato. 

Dobbiamo far finta che siamo noi, e che in quel momento vorremmo dire cose ma non lo facciamo perchè non ci sentono (ovviamente XD), bisogna insomma chiudere un occhio. Io l'ho fatto e me lo son goduto. Il miglior Jrpg di questa generazione (non ho giocato Persona).

Eh ma se faccio finta che sono io dovrei spengere il gioco e cancellare i dati post-game  

Il problema nei Jrpg è che non funziona mai bene la cosa, perché la storia è incanalata a priori dove vogliono gli sviluppatori, tu non scegli na sega il più delle volte. Quindi devi sorbirti robe che magari ti fanno dire "ma che càzzo fai?" spezzando in tronco la magia dell'immedesimazione. E ti ritrovi un titolo con una narrativa già stabilita, tipica dei jrpg, solo con un protagonista della minchia  

 

[Siriodorione]

Platinato e finito sul serio XD

10/10 poco da aggiungere. 

Rettifico, una cosetta da aggiungere ce l'avrei.

SERENA e VERONICA. Ce ne sarebbe da dire ma voglio essere coinciso e far capire...
Se quando sei un creatore giapponese (è importante per il discorso) mi fai AMARE queste due

Spoiler

 

una bambina e una ragazza con una veste che la copre totalmente, più di questa

Spoiler

 

allora c'è poco da dire, hai scritto due personaggi in maniera sublime :hail:

Ora sto nella parte dove a mente fredda mi accorgo che l'avventura è finita, che mi spiace e comincio a vedere tutto il gioco passarmi davanti. Spero di uscirne presto  

 

[FlareZero]

Post game,

Spoiler

sono "tornato" dal popolo degli antichi, ora c'èp tutto un villaggio, maronn, sprizza Dragon Ball da tutti i pori  , ok che il design è di Toriyama, ma qui è proprio paro-paro  , pure l'anziano che sblocca il potenziale a tutti, cioè, è l'anziano di Namek