PS4 | PS5 Fallout 4

[salva88]

Ma è possibile che non mi ha tenuto save precedenti

Spoiler

Da quella dove devo sterminare i railroad?

 

[katadani]

Io la vedo così: in un ambientazione ridotta e corridoiosa e ripercorribile, faccio l'esempio di Bioshock Infinite, mi sta bene che ogni tanto le risorse facciano respawn. In un openworld dai contenuti pressoché illimitati come questo Fallout 4, dove in 200 ore non sono sicuro che si arrivi a perlustrare per esteso ogni singola location, le risorse dovrebbero essere realistiche, della serie una volta esaurite in una location se ne cercano altrove. (al momento ho scoperto 255 posizioni in mappa e ancora me ne mancano).Il bello degli openworld è l'esplorazione, che trova la sua soddisfazione nello svuotare chirurgicamente i posti fino all'ultimo contenitore, ma se torno in una location e noto che il mio lavoro di ripulitura è stato vano e c'è di nuovo tutto mi sento frustrato e mi passa la voglia persino di scoprire nuove location, sapendo che una volta ripulite verrebbero ripristinate daccapo.

Esattamente, mi trovi perfettamente d'accordo

 

[salva88]

Ma più che altro ragazzi i railroad hanno quest che sono legate a trofei ??

 

[Sephiroth87xz]

Io la vedo così: in un ambientazione ridotta e corridoiosa e ripercorribile, faccio l'esempio di Bioshock Infinite, mi sta bene che ogni tanto le risorse facciano respawn. In un openworld dai contenuti pressoché illimitati come questo Fallout 4, dove in 200 ore non sono sicuro che si arrivi a perlustrare per esteso ogni singola location, le risorse dovrebbero essere realistiche, della serie una volta esaurite in una location se ne cercano altrove. (al momento ho scoperto 255 posizioni in mappa e ancora me ne mancano).Il bello degli openworld è l'esplorazione, che trova la sua soddisfazione nello svuotare chirurgicamente i posti fino all'ultimo contenitore, ma se torno in una location e noto che il mio lavoro di ripulitura è stato vano e c'è di nuovo tutto mi sento frustrato e mi passa la voglia persino di scoprire nuove location, sapendo che una volta ripulite verrebbero ripristinate daccapo.

Ma non è questo che fanno da quasi sempre la maggior parte degli open world.

Dagli open world ci si aspetta un mondo vivo e non statico, quindi non e realistico pensare che una locations posta restare vuota solo perché uno la ripulita.

Potevano farlo più random, ma avrebbe creato più problemi che altro.

 

[blackcrow1989]

Io la vedo così: in un ambientazione ridotta e corridoiosa e ripercorribile, faccio l'esempio di Bioshock Infinite, mi sta bene che ogni tanto le risorse facciano respawn. In un openworld dai contenuti pressoché illimitati come questo Fallout 4, dove in 200 ore non sono sicuro che si arrivi a perlustrare per esteso ogni singola location, le risorse dovrebbero essere realistiche, della serie una volta esaurite in una location se ne cercano altrove. (al momento ho scoperto 255 posizioni in mappa e ancora me ne mancano).Il bello degli openworld è l'esplorazione, che trova la sua soddisfazione nello svuotare chirurgicamente i posti fino all'ultimo contenitore, ma se torno in una location e noto che il mio lavoro di ripulitura è stato vano e c'è di nuovo tutto mi sento frustrato e mi passa la voglia persino di scoprire nuove location, sapendo che una volta ripulite verrebbero ripristinate daccapo.

Si il senso di esplorazione risulta del tutto vano, il motivo per cui ho accantonato il gioco è proprio questo visto che più della metà delle ore passate nel gioco erano dedicate all'esplorazione dei luoghi. In più aggiungi che il "completato" sulla mappa per ogni singolo luogo di fa dire:"ok fatto questo e ripulito tutto passo appresso".

Sinceramente questa cosa mi ha proprio ingannato, mi sento frustrato e preso in giro.

- - - Aggiornato - - -

Ma non è questo che fanno da quasi sempre la maggior parte degli open world.
Dagli open world ci si aspetta un mondo vivo e non statico, quindi non e realistico pensare che una locations posta restare vuota solo perché uno la ripulita.

Potevano farlo più random, ma avrebbe creato più problemi che altro.

Ma che lo facciano gli altri non vuol dire che sia giusto, un mondo vivo non lo rendi tale con il respawn ma con delle scelte di design ben precise: se ho sterminato i mutanti in una zona non ci devono essere più mutanti a maggior ragione se ho ucciso il loro leader e l'altro possibile si è unito a me. Mettici qualcun'altro dentro quel territorio fai una cosa un pò più ricercata.

 

[Flight]

Esattamente, mi trovi perfettamente d'accordo

Un Openworld è bello perché ha tanti di quei contenuti che ti stufi prima di averli scoperti tutti, ma in questo caso il respawn ammazza il senso del divertimento. IMHO questo è imputabile alla rimozione del concetto level cap, che consente di sviluppare il PG fino a lv.260 e rotti e senza respawn non ce la fai. Per accontentare i pochi da centinaia di livelli, scontentano tutti quelli come il sottoscritto, che hanno passato 100 ore nel 3 ed in new vegas ed altrettante ora in Fallout 4 ed infatti sono a lv51 e mi sono stufato e tiro giusto a finire la main story.

I compromessi non pagano. Volendo estendere la longevità di un gioco del genere più che ai livelli senza fine forse avrebbero dovuto pensare in ottica multiplayer.

 

[blackcrow1989]

CHe poi sta cosa dell'avere l'open world a tutti i costi non la capisco: l'assenza del level cap, non essendo un gioco online e non essendoci un endgame dedicato, a cosa diavolo serve?

Mettiamo che si portino a termine tutte le missioni delle fazioni, le subquest e quelle principali, a cosa dovrebbe servirmi livellare ulteriormente?

 

[Sephiroth87xz]

Si il senso di esplorazione risulta del tutto vano, il motivo per cui ho accantonato il gioco è proprio questo visto che più della metà delle ore passate nel gioco erano dedicate all'esplorazione dei luoghi. In più aggiungi che il "completato" sulla mappa per ogni singolo luogo di fa dire:"ok fatto questo e ripulito tutto passo appresso".Sinceramente questa cosa mi ha proprio ingannato, mi sento frustrato e preso in giro.

- - - Aggiornato - - -

Ma che lo facciano gli altri non vuol dire che sia giusto, un mondo vivo non lo rendi tale con il respawn ma con delle scelte di design ben precise: se ho sterminato i mutanti in una zona non ci devono essere più mutanti a maggior ragione se ho ucciso il loro leader e l'altro possibile si è unito a me. Mettici qualcun'altro dentro quel territorio fai una cosa un pò più ricercata.

Non è che lo fanno solo gli altri, Bethesda l'ha quasi sempre fatto, l'unico dubbio c'è lo su morrowind.

Non si può restare ingannati o sorpresi da una cosa che è sempre stata presente in qualche forma.

Giusto perché tu hai sterminato tutti i mutanti del mondo

Quello che dici non è facile da fare come puoi pensare, crea dei problemi sull'adattamento delle posizioni di spawn , dell'ia e altro che non conosco, difficile da sistemare e sopratutto inutile visto che questo sistema piace alla maggior parte dei giocatori.

Fai prima a sperare e aspettare le mod , ma è sbagliato aspettarsi una cosa diversa da una formula ormai ben consolidata.

- - - Aggiornato - - -

Un Openworld è bello perché ha tanti di quei contenuti che ti stufi prima di averli scoperti tutti, ma in questo caso il respawn ammazza il senso del divertimento. IMHO questo è imputabile alla rimozione del concetto level cap, che consente di sviluppare il PG fino a lv.260 e rotti e senza respawn non ce la fai. Per accontentare i pochi da centinaia di livelli, scontentano tutti quelli come il sottoscritto, che hanno passato 100 ore nel 3 ed in new vegas ed altrettante ora in Fallout 4 ed infatti sono a lv51 e mi sono stufato e tiro giusto a finire la main story.
I compromessi non pagano. Volendo estendere la longevità di un gioco del genere più che ai livelli senza fine forse avrebbero dovuto pensare in ottica multiplayer.

I pochi?

Dai su per favore

 

[Papa Demilol]

Si il senso di esplorazione risulta del tutto vano, il motivo per cui ho accantonato il gioco è proprio questo visto che più della metà delle ore passate nel gioco erano dedicate all'esplorazione dei luoghi. In più aggiungi che il "completato" sulla mappa per ogni singolo luogo di fa dire:"ok fatto questo e ripulito tutto passo appresso".Sinceramente questa cosa mi ha proprio ingannato, mi sento frustrato e preso in giro.

- - - Aggiornato - - -

Ma che lo facciano gli altri non vuol dire che sia giusto, un mondo vivo non lo rendi tale con il respawn ma con delle scelte di design ben precise: se ho sterminato i mutanti in una zona non ci devono essere più mutanti a maggior ragione se ho ucciso il loro leader e l'altro possibile si è unito a me. Mettici qualcun'altro dentro quel territorio fai una cosa un pò più ricercata.

Sono completamente d'accordo con te, infatti nulla da dire, hai fatto bene a droppare il gioco.

A me comunque continua a divertire, anche se riconosco benissimo questi errori assurdi di game design.

 

[Flight]

Ma non è questo che fanno da quasi sempre la maggior parte degli open world.
Dagli open world ci si aspetta un mondo vivo e non statico, quindi non e realistico pensare che una locations posta restare vuota solo perché uno la ripulita.

Potevano farlo più random, ma avrebbe creato più problemi che altro.

Un mondo vivo è tale perché nella realtà ci sono i furgoncini che trasportano le merce e riassortiscono le vetrine. In un postatomico in preda ai predoni l'unico riassortimento plausibile sta nelle carovane di mercanti e nei villaggi dei minutemen che coltivano la terra, ma trovare un riassortimento di risorse in strutture distrutte e abbandonate e depredate fino all'ultima scatoletta non sa di mondo vivo ma di mondo fasullo.

Un mondo vivo mi sta benissimo in un GTA col consorzio civile vitale e funzionante e reti commerciali attive e mi sta bene per lo stesso motivo in un RDR, col west funzionante, ma non in posti in stile Mad Max o The Walking Dead o Fallout.

 

[Papa Demilol]

Io la vedo così: in un ambientazione ridotta e corridoiosa e ripercorribile, faccio l'esempio di Bioshock Infinite, mi sta bene che ogni tanto le risorse facciano respawn. In un openworld dai contenuti pressoché illimitati come questo Fallout 4, dove in 200 ore non sono sicuro che si arrivi a perlustrare per esteso ogni singola location, le risorse dovrebbero essere realistiche, della serie una volta esaurite in una location se ne cercano altrove. (al momento ho scoperto 255 posizioni in mappa e ancora me ne mancano).Il bello degli openworld è l'esplorazione, che trova la sua soddisfazione nello svuotare chirurgicamente i posti fino all'ultimo contenitore, ma se torno in una location e noto che il mio lavoro di ripulitura è stato vano e c'è di nuovo tutto mi sento frustrato e mi passa la voglia persino di scoprire nuove location, sapendo che una volta ripulite verrebbero ripristinate daccapo.

Quoto anche qui, senza dubbio.

 

[Sephiroth87xz]

Un mondo vivo è tale perché nella realtà ci sono i furgoncini che trasportano le merce e riassortiscono le vetrine. In un postatomico in preda ai predoni l'unico riassortimento plausibile sta nelle carovane di mercanti e nei villaggi dei minutemen che coltivano la terra, ma trovare un riassortimento di risorse in strutture distrutte e abbandonate e depredate fino all'ultima scatoletta non sa di mondo vivo ma di mondo fasullo.

Certo magari fra una decina di anni, ma questo è quello che garantisce la tecnologia attuale.

Veramente ci si lamenta perché si vogliono cose utopistiche

Magari vedendo le mod comincerete a entrare più nell'ottica di come funziona un gioco del genere.

 

[Flight]

Certo magari fra una decina di anni, ma questo è quello che garantisce la tecnologia attuale.

Ecco a me pare che sia più la volontà degli sviluppatori che la tecnologia attuale a decidere per il respawn.

300 location da depredare, ci metti 200-300 ore. Raggiungi che livello? 75? basta. Poi la gente si stufa.

Che bisogno c'è di far respawnare tutto, quando una ripassata tombale di una location è esaustiva e soddisfacente?

Il mio target di customer satisfaction quando gioco un openworld è ripulire ongi singolo contenitore nella totalità della mappa. In Just Cause 2 c'era una mappa di 1000km quadrati e l'ho ripulita tutta. Se poi stavamo scherzando e dopo che hai speso un mese di tempo ha ripulire un universo te lo fanno respawanare mi girano.

Vuoi il respawn? Fai una seconda run e ti trovi tutto vergine per ricominciare daccapo, che è il modo perfetto per gli esploratori di openworld di estendere il divertimento.

Ps: scusate l'enfasi ma quando si attende un titolo per 7 anni l'hype è piuttosto alta e quando viene parzialmente disattesa viene da pensare che a quel punto annualizzando il titolo tanto peggio non avrebbero fatto e allora perché farci attendere tutto questo tempo?

 

[Sephiroth87xz]

Ecco a me pare che sia più la volontà degli sviluppatori che la tecnologia attuale a decidere per il respawn.300 location da depredare, ci metti 200-300 ore. Raggiungi che livello? 75? basta. Poi la gente si stufa.

Che bisogno c'è di far respawnare tutto, quando una ripassata tombale di una location è esaustiva e soddisfacente?

Be visti l'editor la volontà centra poco fidati.

Ti pare che se c'era un modo in tutti questi anni i modders non l'avrebbero trovato, dai su

Mettere spawn random dentro un interno non è riuscito bene neanche ai modders, nonostante all'esterno sappiano fare veri miracoli.

Su PC c'è gente che è arrivata anche a 500-1000 ore, tu lo guardi nell'ottica del gioco senza mod, ma su PC è un altra realtà, si spera che ve la portino più somigliante possibile anche su console .

 

[Papa Demilol]

Certo magari fra una decina di anni, ma questo è quello che garantisce la tecnologia attuale.
Veramente ci si lamenta perché si vogliono cose utopistiche

Magari vedendo le mod comincerete a entrare più nell'ottica di come funziona un gioco del genere.

Please non parliamo di tecnologia che veramente, il motore grafico è quello del 2008 upscalato e con cali di frame ogni 3x2.

 

[Iron Vince]

il bello è che io e kobe24 facemmo delle domande qui sul forum sul respawn e ci tranquillizzarono suo fatto che c'era, sennò come ci si diverte, mica vuoi restare da solo nel commonwealth, ora la situazione è cambiata.

Per esperienza personale io sono ritornato solo una volta in un luogo già visitato e ripulito, l'impianto corvega per la missione secondaria USS constitution ed i nemici, sempre predoni, avevano un arsenale diverso ed erano meno numerosi.

Preferisco mille volte questo respawn piuttosto che non trovare più nessuno e aver la missione gia bella che fatta.

 

[Sephiroth87xz]

Please non parliamo di tecnologia che veramente, il motore grafico è quello del 2008 upscalato e con cali di frame ogni 3x2.

E infatti centra poco o nulla con quello di cui sto parlando.

- - - Aggiornato - - -

il bello è che io e kobe24 facemmo delle domande qui sul forum sul respawn e ci tranquillizzarono suo fatto che c'era, sennò come ci si diverte, mica vuoi restare da solo nel commonwealth, ora la situazione è cambiata.Per esperienza personale io sono ritornato solo una volta in un luogo già visitato e ripulito, l'impianto corvega per la missione secondaria USS constitution ed i nemici, sempre predoni, avevano un arsenale diverso ed erano meno numerosi.

Preferisco mille volte questo respawn piuttosto che non trovare più nessuno e aver la missione gia bella che fatta.

Infatti e questo che alla maggior parte della gente piace, poi quando le mod espandono ancora di più il loot diventa praticamente infinito.

Sicuramente quando arriveranno le mod anche su console cominceranno a capire.

 

[Papa Demilol]

E infatti centra poco o nulla con quello di cui sto parlando.

C'entra perché, anche se avessero potuto fare tutto quello di cui si stava ragionando, non l'avrebbero fatto. Basta vedere come hanno trattato il motore grafico, con una pigrizia imbarazzante. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Tanto sai che se ne importano, i milioni li hanno fatti comunque.

 

[Sephiroth87xz]

C'entra perché, anche se avessero potuto fare tutto quello di cui si stava ragionando, non l'avrebbero fatto. Basta vedere come hanno trattato il motore grafico, con una pigrizia imbarazzante. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gifTanto sai che se ne importano, i milioni li hanno fatti comunque.

Senza offesa ma non sai di cosa parli, io stesso sono riuscito a crearmi degli encounter random all'esterno in giochi come skyrim ma all'interno non ci sono mai riuscito e neanche altri modders molto più bravi.

 

[Armin]

Ti mando una guida via PM perche qua non posso linkarla.

La manderesti pure a me? :pffs: