Fedez contro tutti

  • Autore discussione Autore discussione PEVO
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Il fatto che una legge possa presentare dei problemi non è un motivo valido per rinviarne la discussione, anzi, al massimo dovrebbe essere un motivo IN PIÙ per discuterla e migliorarla (non è questo uno dei ruoli del parlamento?). Quanto fatto da ostellari persegue interessi di partito e basta, per il semplice fatto che nella lega c'è una buona percentuale di persone convintamente omofoba. E che non si cerchi di far passare queste persone come una piccolissima, ristrettissima minoranza perché, ahimè, non è così. Senza scomodare i vari consiglieri (che dopo frasi del genere andrebbero come minimo fatti dimettere, invece fanno carriera) basta vedere il senatore Pillon. Parliamo di un SENATORE, possibile futuro ministro della famiglia le cui idee sono retrograde persino per un medievale.
 
Il fatto che una legge possa presentare dei problemi non è un motivo valido per rinviarne la discussione, anzi, al massimo dovrebbe essere un motivo IN PIÙ per discuterla e migliorarla (non è questo uno dei ruoli del parlamento?). Quanto fatto da ostellari persegue interessi di partito e basta, per il semplice fatto che nella lega c'è una buona percentuale di persone convintamente omofoba. E che non si cerchi di far passare queste persone come una piccolissima, ristrettissima minoranza perché, ahimè, non è così. Senza scomodare i vari consiglieri (che dopo frasi del genere andrebbero come minimo fatti dimettere, invece fanno carriera) basta vedere il senatore Pillon. Parliamo di un SENATORE, possibile futuro ministro della famiglia le cui idee sono retrograde persino per un medievale.
Io mi auguro che la legge vada avanti e che venga approvata, così finalmente poi si inizierà a parlare dei diritti sociali che sono fondamentali per la tenuta dei diritti civili stessi.
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E quando è stata al potere la sinistra? Perché se ti riferisci al PD, definirli di sinistra è un insulto :asd:
Ma guarda che se vai da Marco Rizzo e gli parli del DDL Zan, o in generale di diritti civili penso che ti rida in faccia, rispondendoti che i temi veri sono altri (come il lavoro ad esempio).


Il PD è il partito più di "sinistra fucsia" che ci sia... poi non credo che ci sia moltro altro su cui scegliere.

Cmq si sa, Marco Rizzo notoriamente è sempre stato contro un certo tipo di sinistra.
 
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Io mi auguro che la legge vada avanti e che venga approvata, così finalmente poi si inizierà a parlare dei diritti sociali che sono fondamentali per la tenuta dei diritti civili stessi.
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Ma guarda che se vai da Marco Rizzo e gli parli del DDL Zan, o in generale di diritti civili penso che ti rida in faccia, rispondendoti che i temi veri sono altri (come il lavoro ad esempio).


Il PD è il partito più di "sinistra fucsia" che ci sia... poi non credo che ci sia moltro altro su cui scegliere.
Ma è così difficile capire che l'uno non esclude l'altro e che si possa parlare contemporaneamente di diritti sociali e civili?
Che poi, voglio dire, sei conscio di cosa stava discutendo la commissione senato? Di tutto tranne che di diritti dei lavoratori. Hanno trovato persino il tempo per ripristinare il vitalizio ad un delinquente.

Comunque è vero: il pd di sinistra non ha mai avuto nulla. Ha pressoché lo stesso orientamento di forza italia.
 
un Ddl che tuteli gli omosessuali doveva essere approvato da almeno 3 anni (cioè quando si è sentito il bisogno di proporlo), con le dovute correzioni se necessarie perché intanto di gente ne è stata picchiata e discriminata. E la cosa sembra non importare più di tanto, è solo una battaglia ideologica, vero?

C'azzecca eccome, tant'è che il giorno dopo è stato proprio di questo che ha parlato Salvini. Ha detto (sempre parafrasando): "i bambini hanno bisogno di un papà e di una mamma". Io pensavo avessero bisogno di buoni genitori, pensa tu. Figurati poi chi perde un genitore da piccolo e gli tocca crescere solo con mamma o solo con papà, per Salvini è un bambino danneggiato a vita. E, ripeto, questo collegamento tra Ddl Zan e difesa della famiglia tradizionale l'ha fatto Salvini durante il programma della D'Urso, non lo sto facendo io.

Ma nel governo precedente? Era forse un taboo ??
In Italia le leggi che puniscono questi reati già ci sono, e anche abbastanza repressive, il problema è che nel nostro Paese non si vogliono punire i reati, ma si vuol cambiare il nome alle leggi, aggiungere qualche paragrafo ad uso e consumo, che magari va ad inasprire soltanto determinate questioni, ma andando ad intaccare la libertà di altri, come appunto nel DLLLLLL Zan, poi magari si finge che il problema sia stato risolto. O forse è risolto per qualcuno ma ha aperto un problema ad altri, e alla fine nessun ha il coraggio di approvare quella roba.
Funziona così.
Poi magari abbiamo il pagliaccetto presunto rapper, appoggiato da vari guru del mondo dello spettacolino, che si intestano questa battaglia, fanno anche finta di crederci, e al concertone del primo maggio fanno il loro cabaret insieme alla RAI. Si monta una polemica tra loro. Lanciandosi accuse a vicenda.

E infine si dice che sia colpa di tizio caio o sempronio. Devono trovare Il caprio espiatorio alla loro manfrina-cabaret.
troppo facile.

Magari andassero a studiare gli articoletti del DLLLL Zan, senza fare ideologia, spiegarli punto per punto al loro pubblico, se sono capaci, ma non sono capaci,



E se Fedez non si intestava questa battaglia per fare il suo trash, magari sarebbe stato più facile discuterne tra le forze di maggioranza, senza fare inutili proselitismi
 
Ma è così difficile capire che l'uno non esclude l'altro e che si possa parlare contemporaneamente di diritti sociali e civili?
Che poi, voglio dire, sei conscio di cosa stava discutendo la commissione senato? Di tutto tranne che di diritti dei lavoratori. Hanno trovato persino il tempo per ripristinare il vitalizio ad un delinquente.
A maggior ragione se ne dovrebbe parlare e protestare di più su certi argomenti. Il tema dei diritti civili viene usato come fumo negli occhi per distrarre e per accaparrarsi una certa fetta di elettorato.

Ad ogni modo che uno non escluda l'altro non sono così convinto, perchè ripeto, senza i diritti sociali non possono esserci i diritti civili.
 
A maggior ragione se ne dovrebbe parlare e protestare di più su certi argomenti. Il tema dei diritti civili viene usato come fumo negli occhi per distrarre e per accaparrarsi una certa fetta di elettorato.
Questa è la tattica del PD che fa scelte politiche di destra però poi rivendica il suo essere un partito di sinistra grazie alle "battaglie sociali" che porta avanti. Se per te tutta la sinistra si riassume nel PD allora si, è fumo negli occhi.
Ad ogni modo che uno non escluda l'altro non sono così convinto, perchè ripeto, senza i diritti sociali non possono esserci i diritti civili.
Guarda, questo governo, così come i precedenti (e così come qualsiasi altro governo nel mondo), ha dimostrato di poter lavorare contemporanamente su più fronti. Come ti preoccupi dei diritti civili e dell'economia, ti preoccupi di approvare o correggere il Ddl Zan. Un paese senza diritti sociali non funziona, anche se l'economia è forte e la disoccupazione è bassa. E basta guardare all'America per rendersene conto.
Ma nel governo precedente? Era forse un taboo ??
In Italia le leggi che puniscono questi reati già ci sono, e anche abbastanza repressive, il problema è che nel nostro Paese non si vogliono punire i reati, ma si vuol cambiare il nome alle leggi, aggiungere qualche paragrafo ad uso e consumo, che magari va ad inasprire soltanto determinate questioni, ma andando ad intaccare la libertà di altri, come appunto nel DLLLLLL Zan, poi magari si finge che il problema sia stato risolto. O forse è risolto per qualcuno ma ha aperto un problema ad altri, e alla fine nessun ha il coraggio di approvare quella roba.
Funziona così.
Poi magari abbiamo il pagliaccetto presunto rapper, appoggiato da vari guru del mondo dello spettacolino, che si intestano questa battaglia, fanno anche finta di crederci, e al concertone del primo maggio fanno il loro cabaret insieme alla RAI. Si monta una polemica tra loro. Lanciandosi accuse a vicenda.

E infine si dice che sia colpa di tizio caio o sempronio. Devono trovare Il caprio espiatorio alla loro manfrina-cabaret.
troppo facile.

Magari andassero a studiare gli articoletti del DLLLL Zan, senza fare ideologia, spiegarli punto per punto al loro pubblico, se sono capaci, ma non sono capaci,
Il capro epsiatorio in questo caso non si è cercato, c'è. E solo chi è in malafede può negare una cosa del genere. Salvini ha bocciato il Ddl Zan, idem FdI e Forza Italia e vuoi dirmi che è una coincidenza il fatto che non si sia trovato tempo per discuterne (cosa che adesso si sta facendo, tra l'altro)? Okay, continuamo a pigliarci per il culo, ma la polemica ha riportato l'attenzione sul Ddl Zan e questo è un dato di fatto.

La mia libertà finisce dove inizia la tua e me ne frego altamente della tua libertà di dire a dei genitori di omosessuali "se mio figlio fosse gay lo brucerei" se quella tua libertà lede quella di migliaia di persone. Discriminazione e odio ingiustificato, questo è. Poi per me puoi chiamarlo come vuoi, ma tale rimane.

A te non interessa che molti esponenti leghisti possano tranquillamente discriminare gli omosessuali e i transessuali perché "contro natura" o "malati mentalmente", a me si. E non mi pare che nessuno di questi leghisti sia stato punito/costretto a dimettersi quindi, fatico a vedere queste fantomatiche leggi "abbastanza repressive".
E se Fedez non si intestava questa battaglia per fare il suo trash, magari sarebbe stato più facile discuterne tra le forze di maggioranza, senza fare inutili proselitismi
E invece grazie a Fedez se ne sta discutendo da giorni. La Lega ha addirittura proposto un'alternativa :asd:
 
E si omette sempre di citare i soldi, perché in Italia ruota tutto intorno a questo e si capisce tutta l'attenzione dei soliti noti.


sono circa i 4 milioni e più di euro pubblici che andrebbero versati annualmente alle associazioni LBGT, a fondo perduto...

Le iniziative di contrasto alle discriminazioni sono assistite e finanziate dal Fondo pari opportunità per il quale ogni anno 4 milioni di Euro

Con tali risorse sarà finanziata anche la realizzazione, su tutto il territorio nazionale, di centri contro le discriminazioni motivate da orientamento sessuale e identità di genere."

Hai capito?
Chi ci metteranno in questi centri? Dei navigator?


Un altro ente ad uso e consumo dei soliti noti, e sappiamo cosa vuol dire in Italia.

 
ah ma qui siamo proprio a livelli di onniscienza
Immagino che nei passi montanari siano tutti rispettosi di persone straniere, del sud, della comunità LGBTQ o qualunque persona che non sia bianca e che parli in un dialetto incomprensibile anche agli altri bresciani.
Ma già a Chiari il leghista medio solo da poco ha capito che bisogna dire in pubblico Nero, senza G, gay e non ortaggi.

E Chiari come paese è a metà tra liste civiche e Lega, figuriamoci in paesi in cui la Lega è storicamente una roccaforte che neanche "liste civiche di destra" sono riuscite a scalfire.
 
Tante parole ma nessuna sul fatto che la RAI ponga delle censure, assurdo non ve ne frega assolutamente nulla.

E pure sta cosa che durante il primo maggio non si può parlare ANCHE di diritti civili, è una balla ridicola che vi state inventando voi adesso.

Inviato dal mio CPH1941 utilizzando Tapatalk

Ci sono stati ritardi anche perchè stanno vagliando la possibilità di inserirla nella legge già esistente che tutela libertà di religione , espressione ecc..ecc. ( di piu non so, non sono laureato in giurisprudenza) .

Cmq discorso Fedez, a noi non entra in testa cha la sua uscita volesse essere un qualcosa di positivo.
A voi non entra in testa che la predichella fatta da " Fedez" nel giorno dei " lavoratori" e una presa per il culo oltre ad essere fuori luogo.

Ovviamente come in politica siamo su 2 fronti diversi , quindi e...sempre ovviamente " il prosciutto sugli occhi " lo ha chi non la pensa come fedez e come voi ( parlo di comportamento , non del contesto )

Per quel che mi riguarda ha espresso l'ovvietà . So valutare da solo uscite totalmente fuori luogo da parte dei politici , se Dio vuole non ho bisogno di ascoltare lui

La RAI ha delle regole ben precise , è la televisione di Stato . E sempre stato cosi e sarà sempre così ( per ora) . Spesso NON puoi dire quel che voi . Ed è scritto a contratto.
 
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Questa è la tattica del PD che fa scelte politiche di destra però poi rivendica il suo essere un partito di sinistra grazie alle "battaglie sociali" che porta avanti. Se per te tutta la sinistra si riassume nel PD allora si, è fumo negli occhi.

Guarda, questo governo, così come i precedenti (e così come qualsiasi altro governo nel mondo), ha dimostrato di poter lavorare contemporanamente su più fronti. Come ti preoccupi dei diritti civili e dell'economia, ti preoccupi di approvare o correggere il Ddl Zan. Un paese senza diritti sociali non funziona, anche se l'economia è forte e la disoccupazione è bassa. E basta guardare all'America per rendersene conto.

Il capro epsiatorio in questo caso non si è cercato, c'è. E solo chi è in malafede può negare una cosa del genere. Salvini ha bocciato il Ddl Zan, idem FdI e Forza Italia e vuoi dirmi che è una coincidenza il fatto che non si sia trovato tempo per discuterne (cosa che adesso si sta facendo, tra l'altro)? Okay, continuamo a pigliarci per il culo, ma la polemica ha riportato l'attenzione sul Ddl Zan e questo è un dato di fatto.

La mia libertà finisce dove inizia la tua e me ne frego altamente della tua libertà di dire a dei genitori di omosessuali "se mio figlio fosse gay lo brucerei" se quella tua libertà lede quella di migliaia di persone. Discriminazione e odio ingiustificato, questo è. Poi per me puoi chiamarlo come vuoi, ma tale rimane.

A te non interessa che molti esponenti leghisti possano tranquillamente discriminare gli omosessuali e i transessuali perché "contro natura" o "malati mentalmente", a me si. E non mi pare che nessuno di questi leghisti sia stato punito/costretto a dimettersi quindi, fatico a vedere queste fantomatiche leggi "abbastanza repressive".

E invece grazie a Fedez se ne sta discutendo da giorni. La Lega ha addirittura proposto un'alternativa :asd:

Ma io non condanno nessuno come fa Fedez, cerco di contestualizzare le cose, altrimenti dovrei condannare anche fedez per le stesse frasi omofobe che lui ha detto nel suo passato.
Se fosse stato in America dopo la sua denuncia sarebbe finito vittima lui stesso per le frasi del passato, in Italia invece si dirà che fedez le ha dette per gioco le sue frasi omofobe, mentre quelli che lui accusa le hanno dette seriamente.
mi farà sempre un po' strano che ora fedez si erga a paladino di quelle stesse persone che lui stesso offendeva in passato.

Se la Lega trova un'alternativa, ben venga. Ci vuole poco per fare meglio degli articoli contenuti nel DLLLL Zan
 
Immagino che nei passi montanari siano tutti rispettosi di persone straniere, del sud, della comunità LGBTQ o qualunque persona che non sia bianca e che parli in un dialetto incomprensibile anche agli altri bresciani.
Ma già a Chiari il leghista medio solo da poco ha capito che bisogna dire in pubblico Nero, senza G, gay e non ortaggi.

E Chiari come paese è a metà tra liste civiche e Lega, figuriamoci in paesi in cui la Lega è storicamente una roccaforte che neanche "liste civiche di destra" sono riuscite a scalfire.
In provincia al nord sono tutti razzistih

Qualcuno mi spiega quando è consentito e quando no parlare per stereotipi? Perché sono parecchio confuso su cosa sia moralmente accettabile e cosa no
 
Ma infatti è il momento di riformare anche la rai, secondo il principio che i vecchi bacucchi e i decisori che ce li mettono devono mettersi da parte
 
E si omette sempre di citare i soldi, perché in Italia ruota tutto intorno a questo e si capisce tutta l'attenzione dei soliti noti.


sono circa i 4 milioni e più di euro pubblici che andrebbero versati annualmente alle associazioni LBGT, a fondo perduto...

Le iniziative di contrasto alle discriminazioni sono assistite e finanziate dal Fondo pari opportunità per il quale ogni anno 4 milioni di Euro

Con tali risorse sarà finanziata anche la realizzazione, su tutto il territorio nazionale, di centri contro le discriminazioni motivate da orientamento sessuale e identità di genere."

Hai capito?
Chi ci metteranno in questi centri? Dei navigator?


Un altro ente ad uso e consumo dei soliti noti, e sappiamo cosa vuol dire in Italia.

Adoro come per le persone di destra sia sempre una questione di soldi. Degli esponenti di uno dei partiti più votati d'Italia, nonché un senatore, fanno discorsi vergognosi e omofobi, ma siccome gli stiamo dando un sacco di soldi a fondo perduto di che si lamentano?
I problemi di questo tipo si combattono su più fronti, da una parte istruisci, educhi e sensibilizzi le persone (utilizzando i fondi), dall'altra disincentivi e punisci chi dissemina odio e fa violenza.
Se la Lega trova un'alternativa, ben venga. Ci vuole poco per fare meglio degli articoli contenuti nel DLLLL Zan
Ci vuole poco... Salvini, a sentirlo parlare, è sempre in prima linea e preoccupatissimo che nessun italiano venga emarginato o discriminato (cosa che ha ribadito subito dopo lo scandalo Fedez-Rai), però la Lega non hai mai proposto nulla di simile e fino al primo maggio faceva solo ed esclusivamente ostruzionismo a qualsiasi discussione inerente al Ddl Zan. Certo, un discorso che non fa una piega :sisi:

Il fatto che continui a parlarmi di ragionare in maniera lucida, non ideologica e che riesci a pensare con la tua testa, contrasta palesemente coi discorsi contradditori che fai. E ti ripeto, per l'ennesima volta, che della figura di Fedez me ne frega meno di zero. Non ha senso continuare a metterlo in mezzo perché anche dimostrando tutte le sue contraddizioni e il suo essere un paladino finto, nulla di tutto ciò supporta il tuo discorso. La Lega ha trovato il solito modo più o meno velato di opporsi ad un decreto perché un apertura alla comunità LGBT sarebbe un tradimento nei confronti del proprio elettorato, ed è una cosa palese.
 
Può averne anche 5 o 6 di L
Non cambia niente.
Non si tratta di difesa dei diritti civili. Magari fosse così.
Già che la propaganda fedez dovrebbe far sorgere qualche dubbio agli ignari viandanti. Ma evidentemente non è stato così.
E così che te l'hanno apparecchiata ma è apparecchiata male, molto male.

Studiate per bene gli articoletti e trovate in ognuno una bella dose di provvedimenti contro le libertà di opinione

E quindi è per questo che è slittato e non perché gli altri sono tutti fascisti cativoni, come dice fedez.

Anche persone a sinistra hanno criticato alcuni articoli, qualche dubbio ogni tanto, sarebbe lecito averlo, prima di andare dritto per dritto e rompersi la testa e creare una società di estremisti folli che ragionano con il nazismo sulle opinioni altrui.
Scusami eh, ma sono giorni che parli di "articoletti che ledono la libertà di opinione" senza mai entrare nel merito: quali sarebbero questi articoletto?
E no, non vale postare articoli di chi critica il ddl (fossero essi di Lega, PD o Arcigay), vorrei capire meglio la tua posizione.
 
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