Switch 2 FINAL FANTASY VII REBIRTH

[Lord Heisen]

Ma remake è letteralmente introduzione del titolo, non ha per nulla una trama complessa, lo diventa molto più avanti ( se rispetta le traccia originale del titolo).

Poi per carità mi è piaciuta perché sono un fans di Final fantasy 7 da quando ero un bambino, ma se oggi giocassi per la prima volta Final fantasy 7 probabilmente non ne avrei una buona opinione e non giocherei Rebirth e la parte 3.

Perché questo remake per i nuovi giocatori non ha assolutamente lo stesso impatto che aveva avuto Final fantasy 7 su PS1.

 

[Morty]

In quelle 15 ore c'è più trama che in 20 anni di giochi Nintendo (Xeno a parte). Forse è l'utenza Nintendo che non sa più nemmeno cosa sono le trame...

L’utenza Nintendo da forum gioca JRPG da sempre ed è abituata agli Xenoblade che sono giochi nettamente superiori a FFVIIRemake sotto ogni punto di vista

Venendo dagli Xeno numerati (l’X è un caso a parte) è fisiologico faticare a portarlo avanti a meno di non essere fan del mondo di FFVII. In quel caso la nostalgia riesce a carriarlo e diventa un buon titolo, per quanto di una linearità a tratti stucchevole

Confido comunque che Rebirth faccia passi avanti importanti

 

[Blackcat73]

L’utenza Nintendo da forum gioca JRPG da sempre ed è abituata agli Xenoblade che sono giochi nettamente superiori a FFVIIRemake sotto ogni punto di vista

Venendo dagli Xeno numerati (l’X è un caso a parte) è fisiologico faticare a portarlo avanti a meno di non essere fan del mondo di FFVII. In quel caso la nostalgia riesce a carriarlo e diventa un buon titolo, per quanto di una linearità a tratti stucchevole

Confido comunque che Rebirth faccia passi avanti importanti

Si gli Xeno con la trama più veloce del mondo... È stucchevole perché casualmente è un gioco che è stato esclusiva Sony. Fosse uscito al tempo non si sarebbe letta mezza critica. E no ti prego non venirmi a dire che sto provocando, perché non ho iniziato io a tirare in ballo le altre utenze.

 

[Wolf Loz]

Ma remake è letteralmente introduzione del titolo, non ha per nulla una trama complessa, lo diventa molto più avanti ( se rispetta le traccia originale del titolo).

Poi per carità mi è piaciuta perché sono un fans di Final fantasy 7 da quando ero un bambino, ma se oggi giocassi per la prima volta Final fantasy 7 probabilmente non ne avrei una buona opinione e non giocherei Rebirth e la parte 3.

Perché questo remake per i nuovi giocatori non ha assolutamente lo stesso impatto che aveva avuto Final fantasy 7 su PS1.

ma infatti l'errore è stato dividerlo in 3 parti in questa maniera, io non ho dubbi che l'originale sia un capolavoro e probabilmente anche Rebirth che tratta una porzione di gioco ben più avvincente.

cioè immaginate Xeno 2 (che parte lento le prime 3-4 ore) remakato in 3 parti dove le prime 3-4 ore sono allungate e diluite in un gioco da 30 ore e per giustificare tale durata mi metti anche porzioni di lunghe e lente camminate discorsive (tipo quella sui tetti con Aerith) per allungare il brodo

probabilmente chi ha giocato Xeno 2 potrebbe apprezzare alcuni rimandi o approfondimenti e digerirlo meglio grazie a tutto quello che sa accadrà, ma un neofita lo prenderebbe in mano e si martorierebbe i coglioni, perché oggettivamente non potrebbe essere diversamente
[automerge]1779627464[/automerge]

Si gli Xeno con la trama più veloce del mondo... È stucchevole perché casualmente è un gioco che è stato esclusiva Sony. Fosse uscito al tempo non si sarebbe letta mezza critica.

sempre bello vedere come nel tempo dite:

"lo criticavate e poi appena esce su switch è un capolavoro"

"lo giocate e non vi piace perché in passato era esclusiva Sony"

mi stupisce sempre che la sezione cw sia preclusa a me e poi i sonari fanno cw becera contro l'utenza N in una sezione dove la cw e la member war non si dovrebbe fare, e lo fate pure impunemente perché è un forum a trazione sonara

bello anche come abbia parlato approfonditamente dei suoi problemi e del perché non mi sia piaciuto ma non c'è stata argomentazione diversa dal "i nintendari non sanno cosa sia una trama" e "non ti piace perché era esclusiva Sony"

sintomo GRANDISSIMO che non ci sia effettivamente modo di rispondere alle sacrosante critiche mosse

 

[Dan80]

La demo di Final Fantasy VII Rebirth è talmente lunga che a un certo punto non è più una semplice prova, ma praticamente un assaggio molto chiaro del gioco completo. Ti mostra già bene ritmo, struttura e tipo di esperienza. Quindi il discorso è semplice: se dopo ore di gioco e due capitoli non ti ha convinto, non è che il gioco completo improvvisamente cambia pelle o diventa un’altra cosa. E allo stesso modo, se invece ti è piaciuta, sai già cosa aspettarti.
Se la demo non ti ha preso, inutile girarci intorno: non ha molto senso comprare il gioco completo sperando in una trasformazione miracolosa. È esattamente quello, solo più lungo. Quindi sì: se non vi ha convinto, non compratelo.

 

[Polmo]

invito tutti a evitare battute da CW.

Soprattutto Blackcat73 ti invito a ridurre queste robe da stereotipi di bassa lega che non sono per niente simpatici. Su console Nintendo sono comunque usciti tanti JRPG e sebbene é vero che molte serie Nintendo hanno una trama minima, nel repertorio ci sono anche titoli come il già citato Xenoblade, ma anche Fire Emblem e JRPG come DQ sono spesso usciti.

Per il resto é innegabile che FE7 Remake abbia una struttura che diciamocelo, viene bella mascherata da un comparto tecnico di altissimo livello e una realizzazione di cutscenes fenomenale.
Ma a livello puramente ludico parliamo di un corridoio esattamente lineare e la trama di Remake é riassumibile in maniera piuttosto semplice e i personaggi non subiscono praticamente alcuna evoluzione per il semplice fatto che é l'adattamento delle prime 4 ore di gioco allungate a 40.
Senza contare poi che ha molte mancanze per essere un JRPG.

Per il resto questo non é il topic adatto visto che parliamo di Rebirth qua.

 

[A.Nick.to.the.past]

La demo di Final Fantasy VII Rebirth è talmente lunga che a un certo punto non è più una semplice prova, ma praticamente un assaggio molto chiaro del gioco completo. Ti mostra già bene ritmo, struttura e tipo di esperienza. Quindi il discorso è semplice: se dopo ore di gioco e due capitoli non ti ha convinto, non è che il gioco completo improvvisamente cambia pelle o diventa un’altra cosa. E allo stesso modo, se invece ti è piaciuta, sai già cosa aspettarti.
Se la demo non ti ha preso, inutile girarci intorno: non ha molto senso comprare il gioco completo sperando in una trasformazione miracolosa. È esattamente quello, solo più lungo. Quindi sì: se non vi ha convinto, non compratelo.

Non l'ho giocata ancora la demo, l'ho scaricata ma vorrei prima finire remake e mi sto sforzando di farlo, fortunatamente dhl non ha consegnato yoshi e Pragmata (gioco fantastico) me lo sono mangiato già 3 volte, quindi il tempo che ho per i vg riesco a dedicarlo a remake ma abbastanza contro voglia.
Solo che in molti mi hanno detto che Rebirth è nettamente migliore quindi mi piacerebbe giocarlo

 

[Lord Heisen]

Si gli Xeno con la trama più veloce del mondo... È stucchevole perché casualmente è un gioco che è stato esclusiva Sony. Fosse uscito al tempo non si sarebbe letta mezza critica. E no ti prego non venirmi a dire che sto provocando, perché non ho iniziato io a tirare in ballo le altre utenze.

Ma sinceramente Midgar durava tipo 5 ore e la parte che mi ricordavo di meno, la trama iniziava a essere interessante durante i flashback di Sephiroth, che guarda caso e inizio di Rebirth.

 

[john raiden]

La logica vuole che chi compra un remake diviso in tre parti abbia giocato l'originale per apprezzarlo a dovere. Già si perderebbero riferimenti su un remake completo, figuriamoci uno diviso in tre titoli. Se si fosse giocato l'originale, la camminata con aerith farebbe un grande effetto, altro che non dire nulla. Stesso dicasi per il resto del gioco, bisogna capire com'è stato fatto il progetto per criticarlo.

 

[Polmo]

La logica vuole che chi compra un remake diviso in tre parti abbia giocato l'originale per apprezzarlo a dovere. Già si perderebbero riferimenti su un remake completo, figuriamoci uno diviso in tre titoli. Se si fosse giocato l'originale, la camminata con aerith farebbe un grande effetto, altro che non dire nulla. Stesso dicasi per il resto del gioco, bisogna capire com'è stato fatto il progetto per criticarlo.

I remake servono anche e soprattutto avvicinare l'utenza moderna a rivivere le esperienze passate.
Ma al di là della trama, é anche la struttura stessa del gioco a essere parecchio limitata che quasi faccio pure fatica a definirlo JRPG.

E basta giocare Rebirth per accorgersene

 

[Untitled_01]

Non capisco, una qualsiasi trama che si rispetta ti presenta i personaggi, le motivazioni e gli eventi che definiscono le motivazioni insieme al mondo di gioco. Ormai la gente di oggi vuole gratificazione subito e se ne sbatte nel costruire una storia. I plot twist e gli eventi vanno costruiti per avere un effetto su chi li guarda.

A me sembrate tutti addicted a Netflix e ai plot twist che devono succedere subito

D’accordissimo.
La gente ormai è traviata dai video tik tok e i reel di 10 secondi, il livello di attenzione è calato drasticamente.
Non ricordo quale attore ha dichiarato che Netflix vuole che la trama del film venga riassunta più volte nel corso del film.

Per fortuna i jrpg ancora si prendono il loro tempo per costruire il world building e tutto il contorno.

 

[john raiden]

I remake servono anche e soprattutto avvicinare l'utenza moderna a rivivere le esperienze passate.
Ma al di là della trama, é anche la struttura stessa del gioco a essere parecchio limitata che quasi faccio pure fatica a definirlo JRPG.

E basta giocare Rebirth per accorgersene

Dividendolo in tre non c'era molto scampo, quella parte serve e in più parti rispecchia l'originale. L'avessero diviso in due magari si poteva arrivare fino a metà di rebirth, ma tutta quella parte l'avresti avuta lo stesso lineare rispecchiando la trama, sicuramente avrebbero allungato meno alcune cose.
Ffxiii ad esempio era l'apice della linearità, ma non per questo non era considerato un jrpg. É quando togli parti fondamentali, stati alterati ecc che viene meno quella definizione, clive ne sa qualcosa.

 

[Polmo]

Dividendolo in tre non c'era molto scampo, quella parte serve e in più parti rispecchia l'originale. L'avessero diviso in due magari si poteva arrivare fino a metà di rebirth, ma tutta quella parte l'avresti avuta lo stesso lineare rispecchiando la trama, sicuramente avrebbero allungato meno alcune cose.
Ffxiii ad esempio era l'apice della linearità, ma non per questo non era considerato un jrpg. É quando togli parti fondamentali, stati alterati ecc che viene meno quella definizione, clive ne sa qualcosa.

Ma quello che ha fatto Square con Remake é semplicemente prendere il gioco originale con praticamente gli stessi punti narrativi dell'originale e stretchare le zone che prima duravano 10 minuti in capitoli interi che durano un'ora e mezza mantenendo dei corridoioni lineari.

Al di fuori del capitolo extra con Jesse e compagnia che ho apprezzato, ti posso elencare capitoli come quello dell'attaco al secondo reattore che in origine durava meno di un'ora allungato in 3 capitoli dove a livello puramente di trama non succede NULLA e invece ti ritrovi a camminare per ore in questi ambienti che provocano anche una certa monotonia visiva.
Ma poi posso aggiungere anche il capitolo dell'attraversamento al settore 6 con quel trio insulso, oppure un intero capitolo dedicato alle fogne (dove vediamo giusto un rapporto con un sottoposto di Cornelio che aggiunge davvero poco sinceramente), oppure un capitolo dedicato alla stazione dei treni con quel fantasma che cosa porta sinceramente?
C'é anche il capitolo della squadra che si divide dopo il disastro e della risalita che a me non son dispiaciuti ma anche qua non é che aggiungono molto narrativamente in fin dei conti.

Praticamente gli eventi chiave rimangono gli stessi dell'originale solo che ora ci metti più tempo a raggiungerli.
Aggiungi una struttura ludica guidatissima sia nel level design ma anche nella organizzazione del party e hai ottenuto un gioco che secondo me qualche critica é piuttosto normale smuoverla.

Probabilmente l'avrei gestita in maniera diversa, in primis costruendo una midgard e una struttura a piu ampio respiro, qualcosa che sembra effettivamente più vivo e non un livello di un videogioco. Anche come party sinceramente avrei integrato Jesse Biggs e Wedge in un qualche modo.

 

[Morty]

Si gli Xeno con la trama più veloce del mondo... È stucchevole perché casualmente è un gioco che è stato esclusiva Sony. Fosse uscito al tempo non si sarebbe letta mezza critica. E no ti prego non venirmi a dire che sto provocando, perché non ho iniziato io a tirare in ballo le altre utenze.

Quei corridoi dove a volte non puoi nemmeno tornare indietro sono stucchevoli è una cosa innegabile

Non vedo cosa c’entri l’esclusività di Sony. Non scopriamo adesso la crisi d’identità dei FF degli anni ‘10

 

[Wolf Loz]

La logica vuole che chi compra un remake diviso in tre parti abbia giocato l'originale per apprezzarlo a dovere. Già si perderebbero riferimenti su un remake completo, figuriamoci uno diviso in tre titoli. Se si fosse giocato l'originale, la camminata con aerith farebbe un grande effetto, altro che non dire nulla. Stesso dicasi per il resto del gioco, bisogna capire com'è stato fatto il progetto per criticarlo.

scusa ma un remake serve anche e soprattutto per chi non lo ha mai giocato, anche perché allora chi lo giocò a suo tempo l'originale doveva giocare qualcosa prima per apprezzare certi momenti?

a me sembra un modo come un altro per asserire che il titolo sia perfetto così com'è e chi non lo apprezza non ne è degno e il suo parere non conta perché gli elitaristi hanno deciso così.

siamo passati dal "devi giocare un titolo per criticarlo" (sacrosanto) a "devi giocare anche l'originale e capire cosa avevano in mente col progetto per criticarlo" e invece non funziona così, altrimenti è un auto-fellatio per nostalgici ed è normale che il brand venda sempre meno finché scomparirà dagli scaffali perché l'utenza sarà invecchiata e parcheggiata nelle RSA a ricordare i fasti di un tempo

la logica a dire il vero vorrebbe che un remake dia l'opportunità a chi non ha mai giocato un titolo di provarlo adeguato ai tempi odierni e IN PIÙ (ma secondariamente) di farlo rivivere a chi è cresciuto con certi titoli.

i difetti del titolo continuo a trovarli oggettivi, o non stareste qui a trovare scusanti stravaganti di ogni tipo per un titolo che è effettivamente lineare, effettivamente povero di trama, effettivamente estremamente lento e noioso nelle sue prime 15 ore (che su 30-40 non sono affatto poche)

 

[MiaterM]

Io a livello di struttura di gioco sono abbastanza in linea con quello che ha detto polmo su remake ma da rebirth mi aspetto molto di più, per questo che pur non avendo apprezzato al 100% remake sono convinto di trovare più ciccia da questo titolo.

Ah e la cosa del generazione tiktok/non aver giocato l'originale per giustificare allungamento brodo di remake è una fesseria, avrò giocato 5/6 volte ff7 negli anni. Lato mio non condivido per nulla questa visione.

 

[Polmo]

Io a livello di struttura di gioco sono abbastanza in linea con quello che ha detto polmo su remake ma da rebirth mi aspetto molto di più, per questo che pur non avendo apprezzato al 100% remake sono convinto di trovare più ciccia da questo titolo.

Idem e già la demo mi sta dando quel senso di respiro e di impronta JRPG che secondo me mancava.
L'unica cosa é che avrei preferito un tasto salto piuttosto che quel sistema mezzo automatico di scalata è salto che hanno messo, ma appunto, é una piccolezza sul traversal

 

[Wolf Loz]

Io a livello di struttura di gioco sono abbastanza in linea con quello che ha detto polmo su remake ma da rebirth mi aspetto molto di più, per questo che pur non avendo apprezzato al 100% remake sono convinto di trovare più ciccia da questo titolo.

Ah e la cosa del generazione tiktok/non aver giocato l'originale per giustificare allungamento brodo di remake è una fesseria, avrò giocato 5/6 volte ff7 negli anni. Lato mio non condivido per nulla questa visione.

ma poi generazione tiktok cosa che ho 36 anni

 

[john raiden]

Ma quello che ha fatto Square con Remake é semplicemente prendere il gioco originale con praticamente gli stessi punti narrativi dell'originale e stretchare le zone che prima duravano 10 minuti in capitoli interi che durano un'ora e mezza mantenendo dei corridoioni lineari.

Al di fuori del capitolo extra con Jesse e compagnia che ho apprezzato, ti posso elencare capitoli come quello dell'attaco al secondo reattore che in origine durava meno di un'ora allungato in 3 capitoli dove a livello puramente di trama non succede NULLA e invece ti ritrovi a camminare per ore in questi ambienti che provocano anche una certa monotonia visiva.
Ma poi posso aggiungere anche il capitolo dell'attraversamento al settore 6 con quel trio insulso, oppure un intero capitolo dedicato alle fogne (dove vediamo giusto un rapporto con un sottoposto di Cornelio che aggiunge davvero poco sinceramente), oppure un capitolo dedicato alla stazione dei treni con quel fantasma che cosa porta sinceramente?
C'é anche il capitolo della squadra che si divide dopo il disastro e della risalita che a me non son dispiaciuti ma anche qua non é che aggiungono molto narrativamente in fin dei conti.

Praticamente gli eventi chiave rimangono gli stessi dell'originale solo che ora ci metti più tempo a raggiungerli.
Aggiungi una struttura ludica guidatissima sia nel level design ma anche nella organizzazione del party e hai ottenuto un gioco che secondo me qualche critica é piuttosto normale smuoverla.

Probabilmente l'avrei gestita in maniera diversa, in primis costruendo una midgard e una struttura a piu ampio respiro, qualcosa che sembra effettivamente più vivo e non un livello di un videogioco. Anche come party sinceramente avrei integrato Jesse Biggs e Wedge in un qualche modo.

Hanno allungato proprio perché hanno diviso in tre, così da dare più longevità a questo titolo. Che poi alcune parti potevano uscire meglio, senza dubbio.

scusa ma un remake serve anche e soprattutto per chi non lo ha mai giocato, anche perché allora chi lo giocò a suo tempo l'originale doveva giocare qualcosa prima per apprezzare certi momenti?

a me sembra un modo come un altro per asserire che il titolo sia perfetto così com'è e chi non lo apprezza non ne è degno e il suo parere non conta perché gli elitaristi hanno deciso così.

siamo passati dal "devi giocare un titolo per criticarlo" (sacrosanto) a "devi giocare anche l'originale e capire cosa avevano in mente col progetto per criticarlo" e invece non funziona così, altrimenti è un auto-fellatio per nostalgici ed è normale che il brand venda sempre meno finché scomparirà dagli scaffali perché l'utenza sarà invecchiata e parcheggiata nelle RSA a ricordare i fasti di un tempo

la logica a dire il vero vorrebbe che un remake dia l'opportunità a chi non ha mai giocato un titolo di provarlo adeguato ai tempi odierni e IN PIÙ (ma secondariamente) di farlo rivivere a chi è cresciuto con certi titoli.

i difetti del titolo continuo a trovarli oggettivi, o non stareste qui a trovare scusanti stravaganti di ogni tipo per un titolo che è effettivamente lineare, effettivamente povero di trama, effettivamente estremamente lento e noioso nelle sue prime 15 ore (che su 30-40 non sono affatto poche)

Questo é il remake 1 di 3, la differenza principale é questa. Se hai giocato l'originale lo apprezzi molto di più, ma se non cogli l'utilità della camminata con aerith, non é colpa del gioco. Dovresti finirlo tutto per comprendere quei significati.

 

[Polmo]

Hanno allungato proprio perché hanno diviso in tre, così da dare più longevità a questo titolo. Che poi alcune parti potevano uscire meglio, senza dubbio.

Questo é il remake 1 di 3, la differenza principale é questa. Se hai giocato l'originale lo apprezzi molto di più, ma se non cogli l'utilità della camminata con aerith, non é colpa del gioco. Dovresti finirlo tutto per comprendere quei significati.

Lo hanno allungato male appunto
Potevano trovare una via e struttura più interessante.