PS5 Final Fantasy XVI

[True Erik]

Io ho investito su Square Enix e ci ho guadagnato(rivendendo le azioni quando ho capito l'antifona del meta).
Al lancio e alla condivisione dei dati di vendita di FFXVI le azioni sono salite, il problema e' che il prospetto informativo che Square ha rilasciato era palesemente ritoccato verso l'alto e FFXVI non ha raggiunto i target assurdi che l'azienda si era posta per coprire tutti gli altri fallimenti di questo periodo.
Quindi direi che le azioni e la fiducia nella compagnia(che comunque e' un buon investimento, avendo un EP ratio di tutto rispetto) siano crollate nonostante il successo di FFXVI e non a causa sua.

 

[Krauron]

Non si può sapere fino a che non lo si prova, FF11 e 14 permettono di creare un personaggio senza far soffrire il cast classico di un FF o la qualità della narrativa (anzi: Wings of the Goddess e Shadowbringers sono picchi che la serie non toccherà mai più realisticamente) e il gameplay ci piace dire che può essere qualsiasi cosa, quindi un excursus basato sulla creatività come zelda non è da bocciare a priori. Si giudica l'esecuzione.
Non credo che lo faranno però perché non è parte del retaggio dell'azienda.

È un po' riduttivo ridurre a questo il successo di quei giochi: è una filosofia di game design ben diversa da FF in generale. La ricompensa in quei giochi non è la granpozione, la coda di fenice o la spada con resistenza al fuoco+5% come nei FF classici, è probabilmente un loot unico utile o inutile per la progressione orizzontale (meccanica o estetica) del gioco in aggiunta soprattutto a un'esperienza creativa per arrivare alla suddetta ricompensa. Non è un semplice mettere una caverna a caso con un miniboss all'interno che fa la guardia ad un forziere con la spada.

Appunto quindi paradossalmente FF avrebbe addirittura margini per fare meglio degli altri. Non dico seguire pedissequamente il passato ma trovare un giusto compromesso tra narrazione sublime (e qui si hanno ben pochi rivali) a una libertà di azione che permetta di scovare segreti, potenziarsi per superare certe sfide e, perché no, approfondire anche certe meccaniche che nei vecchi capitoli erano giusto abbozzati.

L'importante é dare qualcosa di cui parlare e far parlare la rete. A me senza avere nemmeno Starfield, già sono usciti decine di video su "dove andare per potenziarsi qua" o "come ottenere quegli oggetti". Video che hanno interazioni e condivisioni a manetta.

Spesso le soluzioni possono essere semplici nel loro essere "riduttive" ma non per questo meno efficaci. Secondo me, ribadisco, é una serie che si sta incartando da sola quando ha enormi margini di "evoluzione"

 

[Soyre]

In tal senso io ho un opinione molto drastica sulla questione, probabilmente non condivisibile da tutti:

• il numero è un fardello e basta. A noi fan piace, perderlo sarebbe un gran peccato e si perde l'alone di prestigio che separa il capitolo main dallo spin-off di dubbia qualità. Ma credo che il numero romano a doppia cifra sia un po' troppo ormai.
• non è vero che seguono i trend di mercato, perché FF7 è lo stesso gioco che la CBU1 sviluppa da FF10, e FF16 è lo stesso gioco che la CBU3 sviluppa da 10 anni, e questo tipo di action non è certo una una moda. Sarebbe però bene il caso di seguirli, e seguire quelli giusti e distanziarsi ancora di più della formula tradizionale della serie. Niente OW pieno di collezionabili e cazzate varie ma un sistema di gioco basato sull'espressione del giocatore e attività di valore. FF ha un job system che è sempre stato perfetto per questo, e sempre sottosfruttato.
• personalizzazione dell'esperienza al primo posto: questo non vuol dire per forza protagonista custom (per cui io sono a favore btw) ma equipaggiamenti di valore sia a livello di gameplay che soprattutto estetico. Basta vedere come sono stati tutti contenti all'aggiunta di un costume extra in FF16, e quanto il glamour di FF14 è amato. E questo è solo la punta dell'iceberg.

Appunto quindi paradossalmente FF avrebbe addirittura margini per fare meglio degli altri. Non dico seguire pedissequamente il passato ma trovare un giusto compromesso tra narrazione sublime (e qui si hanno ben pochi rivali) a una libertà di azione che permetta di scovare segreti, potenziarsi per superare certe sfide e, perché no, approfondire anche certe meccaniche che nei vecchi capitoli erano giusto abbozzati.

L'importante é dare qualcosa di cui parlare e far parlare la rete. A me senza avere nemmeno Starfield, già sono usciti decine di video su "dove andare per potenziarsi qua" o "come ottenere quegli oggetti". Video che hanno interazioni e condivisioni a manetta.

Spesso le soluzioni possono essere semplici nel loro essere "riduttive" ma non per questo meno efficaci. Secondo me, ribadisco, é una serie che si sta incartando da sola quando ha enormi margini di "evoluzione"

Io sono d'accordo, però richiede che tutto questo sia un focus lungo tutto lo sviluppo. Non puoi prendere un FF e aggiustarlo in corsa. Sicuramente FF16 poteva evitarsi alcune critiche di gameplay con un miglior sistema di ricompense che valorizzasse il mondo di gioco, il sistema di equipaggiamento o il crafting. Banalmente della stessa qualità del VII Remake (poche armi ma tutte diverse e valide). Ma non è quello che crea il buzz di Baldur o Elden Ring perché manca tutta la componente "creativa". Vuoi l'anello del movimento in BG3? Puoi rubarlo mentre fingi di baciare il piede a un goblin, rubarglielo di nascosto, lanciarlo da un fiume o provocare una rissa e pestarlo. < esempio idiota, non mi aspetto che FF faccia cose del genere né voglio barbarie simili in particolare. È solo per chiarire la differenza di gameplay fra l'avere semplicemente una ricompensa nascosta valida e il costruirgli un sistema di gioco intorno.

 

[True Erik]

In tal senso io ho un opinione molto drastica sulla questione, probabilmente non condivisibile da tutti:

• il numero è un fardello e basta. A noi fan piace, perderlo sarebbe un gran peccato e si perde l'alone di prestigio che separa il capitolo main dallo spin-off di dubbia qualità. Ma credo che il numero romano a doppia cifra sia un po' troppo ormai.
• non è vero che seguono i trend di mercato, perché FF7 è lo stesso gioco che la CBU1 sviluppa da FF10, e FF16 è lo stesso gioco che la CBU3 sviluppa da 10 anni, e questo tipo di action non è certo una una moda. Sarebbe però bene il caso di seguirli, e seguire quelli giusti e distanziarsi ancora di più della formula tradizionale della serie. Niente OW pieno di collezionabili e cazzate varie ma un sistema di gioco basato sull'espressione del giocatore e attività di valore. FF ha un job system che è sempre stato perfetto per questo, e sempre sottosfruttato.
• personalizzazione dell'esperienza al primo posto: questo non vuol dire per forza protagonista custom (per cui io sono a favore btw) ma equipaggiamenti di valore sia a livello di gameplay che soprattutto estetico. Basta vedere come sono stati tutti contenti all'aggiunta di un costume extra in FF16, e quanto il glamour di FF14 è amato. E questo è solo la punta dell'iceberg.

Io sono d'accordo, però richiede che tutto questo sia un focus lungo tutto lo sviluppo. Non puoi prendere un FF e aggiustarlo in corsa. Sicuramente FF16 poteva evitarsi alcune critiche di gameplay con un miglior sistema di ricompense che valorizzasse il mondo di gioco, il sistema di equipaggiamento o il crafting. Banalmente della stessa qualità del VII Remake (poche armi ma tutte diverse e valide). Ma non è quello che crea il buzz di Baldur o Elden Ring perché manca tutta la componente "creativa". Vuoi l'anello del movimento in BG3? Puoi rubarlo mentre fingi di baciare il piede a un goblin, rubarglielo di nascosto, lanciarlo da un fiume o provocare una rissa e pestarlo. < esempio idiota, non mi aspetto che FF faccia cose del genere né voglio barbarie simili in particolare. È solo per chiarire la differenza di gameplay fra l'avere semplicemente una ricompensa nascosta valida e il costruirgli un sistema di gioco intorno.

FFXVI gode di un attach rate molto alto, quasi assurdo.
L'unica alternativa reale da un punto di vista economico sarebbe stata proporlo cross-gen.
Per il resto se fosse stato un titolo da 95/100 magari avrebbe venduto un milione di copie in piu' a stare larghi ma probabilmente nemmeno quello.
Semplicemente non si tratta di un titolo che puo' reggere da solo un'impresa quotata in borsa con quella capitalizzazione.

 

[Soyre]

FFXVI gode di un attach rate molto alto, quasi assurdo.
L'unica alternativa reale da un punto di vista economico sarebbe stata proporlo cross-gen.
Per il resto se fosse stato un titolo da 95/100 magari avrebbe venduto un milione di copie in piu' a stare larghi ma probabilmente nemmeno quello.
Semplicemente non si tratta di un titolo che puo' reggere da solo un'impresa quotata in borsa con quella capitalizzazione.

Il mio è un discorso generale sulla crescita della serie, non FF16 in particolare o il solito clickbait della stampa. Un cosa serve alla serie secondo me per crescere come i titoli From, Zelda o le ip capcom, perché è chiaro che le aspettative di pubblico e investitori, e le speranze di SE siano quello a prescindere da vendite e profitti. Che FF16 esclusiva PS5 non possa trainare da solo un'azienda è pacifico.

 

[Siriodorione]

FFXVI gode di un attach rate molto alto, quasi assurdo.
L'unica alternativa reale da un punto di vista economico sarebbe stata proporlo cross-gen.
Per il resto se fosse stato un titolo da 95/100 magari avrebbe venduto un milione di copie in piu' a stare larghi ma probabilmente nemmeno quello.
Semplicemente non si tratta di un titolo che puo' reggere da solo un'impresa quotata in borsa con quella capitalizzazione.

Ho seri dubbi che un milione in più cambiasse i "problemi" che gli investitori vedono, perchè comunque uscito quello non "vedono" altro. E' una cosa generale. Quelli vogliono giochi che fanno 10 milioni e campano per anni...non so se mi spiego. E speriamo non si arrivi a quel punto...

 

[True Erik]

Il mio è un discorso generale sulla crescita della serie, non FF16 in particolare o il solito clickbait della stampa. Un cosa serve alla serie secondo me per crescere come i titoli From, Zelda o le ip capcom, perché è chiaro che le aspettative di pubblico e investitori, e le speranze di SE siano quello a prescindere da vendite e profitti. Che FF16 esclusiva PS5 non possa trainare da solo un'azienda è pacifico.

Dipende sempre da cosa intendiamo per crescita.
Sicuramente costituire un titolo che raccolga 90+ su Metacritic aiuta e la serie non ne propone uno da quasi due decadi(e anzi visto come funzionava Metacritic pre 2010 direi che non ne abbia mai proposto uno) ma in questo caso specifico andiamo a prendere Elden Ring come esempio di titolo nipponico che proviene da una serie sicuramente di successo ma non massiccio: Namco lo ha fatto uscire su letteralmente qualsiasi cosa disponesse di un processore. Se fosse stato esclusiva PS5 non avrebbe mai raggiunto neanche lontanamente i 20 milioni di copie.

Siriodorione Esatto. Io stesso le azioni le ho vendute.

 

[Iroquois Pliskin]

Allora ridimensionassero il progetto Final Fantasy.
Penso che per qualunque SH sviluppare un titolo del genere con il budget che comporta e non arrivare a 5 milioni è un fallimento.
Se in Sony un Horizon o un GOW facessero quei numeri SM e Guerrilla verrebbero chiuse nel giro di una settimana.

 

[True Erik]

Allora ridimensionassero il progetto Final Fantasy.
Penso che per qualunque SH sviluppare un titolo del genere con il budget che comporta e non arrivare a 5 milioni è un fallimento.
Se in Sony un Horizon o un GOW facessero quei numeri SM e Guerrilla verrebbero chiuse nel giro di una settimana.

Guarda che FFXVI ha recuperato i costi di sviluppo in una settimana, oltretutto Sony era talmente a conoscenza del problema base installata che i giochi che hai citato li ha rilasciati crossgen.

 

[TarchiatoTasso]

Secondo me ci sarebbe anche bisogno di un astio minore della stampa nei confronti della serie. Non lo so, gli ff è un pò che li vedo come i brutti anatroccoli tra gli AAA, fanno tutto bene (e han dei buoni meta) ma c'è sempre quel leggero scazzo nel parlarne da parte di certi reviewers ( dovuto al fatto che tanti recensori "nascono" nel periodo 360/ps3 e non hanno quell'attaccamento alla serie ma più ai grandi AAA occidentali di quel tempo). Poi oh, magari quando lo giocherò mi rimangero' tutto perché ha difetti insormontabili. Ma è una roba che avevo percepito anche nel trattamento di ffremake.

 

[Sora91]

Allora ridimensionassero il progetto Final Fantasy.
Penso che per qualunque SH sviluppare un titolo del genere con il budget che comporta e non arrivare a 5 milioni è un fallimento.
Se in Sony un Horizon o un GOW facessero quei numeri SM e Guerrilla verrebbero chiuse nel giro di una settimana.

A parte GOW ma credi che Horizon abbia fatto numeri troppo dissimili nello stesso lasso di tempo?

 

[Iroquois Pliskin]

Guarda che FFXVI ha recuperato i costi di sviluppo in una settimana, oltretutto Sony era talmente a conoscenza del problema base installata che i giochi che hai citato li ha rilasciati crossgen.

Ci dovranno pure guadagnare?
[automerge]1694610934[/automerge]

A parte GOW ma credi che Horizon abbia fatto numeri troppo dissimili nello stesso lasso di tempo?

La base installata era tipo la metà.

 

[zaza50]

FFXVI è costato sensibilmente meno di Horizon/GoWR comunque.

 

[Sora91]

Ci dovranno pure guadagnare?
[automerge]1694610934[/automerge]

La base installata era tipo la metà.

Uscendo pure su ps4?

 

[Munba]

Secondo me ci sarebbe anche bisogno di un astio minore della stampa nei confronti della serie. Non lo so, gli ff è un pò che li vedo come i brutti anatroccoli tra gli AAA, fanno tutto bene (e han dei buoni meta) ma c'è sempre quel leggero scazzo nel parlarne da parte di certi reviewers ( dovuto al fatto che tanti recensori "nascono" nel periodo 360/ps3 e non hanno quell'attaccamento alla serie ma più ai grandi AAA occidentali di quel tempo). Poi oh, magari quando lo giocherò mi rimangero' tutto perché ha difetti insormontabili. Ma è una roba che avevo percepito anche nel trattamento di ffremake.

Questo è ormai evidente ma non solo, un Forspoken a caso lo han preso in giro fin dall'inizio (senza motivo).
Alcuni giornalisti so proprio testedeca e non hanno il minimo rispetto per il lavoro degli altri, dovrebbero cambiare mestiere e andare a spalare le lattine sulla luna.

 

[Iroquois Pliskin]

Uscendo pure su ps4?

Si vendendo 2 copie.

 

[Soyre]

Dipende sempre da cosa intendiamo per crescita.
Sicuramente costituire un titolo che raccolga 90+ su Metacritic aiuta e la serie non ne propone uno da quasi due decadi(e anzi visto come funzionava Metacritic pre 2010 direi che non ne abbia mai proposto uno) ma in questo caso specifico andiamo a prendere Elden Ring come esempio di titolo nipponico che proviene da una serie sicuramente di successo ma non massiccio: Namco lo ha fatto uscire su letteralmente qualsiasi cosa disponesse di un processore. Se fosse stato esclusiva PS5 non avrebbe mai raggiunto neanche lontanamente i 20 milioni di copie.

Siriodorione Esatto. Io stesso le azioni le ho vendute.

Ingrandire e rinnovare il pubblico di riferimento, cosa che è dichiaratamente l'obiettivo aldilà dei discorsi sulle vendite. Un Elden Ring è stato giocato da chi i souls nemmeno li aveva sentiti nominare, FF è bloccato nel vendere a sempre lo stesso pubblico. Non coltivare altre piattaforme è sicuramente parte del problema, ma non sono convinto che farebbe una differenza maggiore nel breve termine.

Secondo me ci sarebbe anche bisogno di un astio minore della stampa nei confronti della serie. Non lo so, gli ff è un pò che li vedo come i brutti anatroccoli tra gli AAA, fanno tutto bene (e han dei buoni meta) ma c'è sempre quel leggero scazzo nel parlarne da parte di certi reviewers ( dovuto al fatto che tanti recensori "nascono" nel periodo 360/ps3 e non hanno quell'attaccamento alla serie ma più ai grandi AAA occidentali di quel tempo). Poi oh, magari quando lo giocherò mi rimangero' tutto perché ha difetti insormontabili. Ma è una roba che avevo percepito anche nel trattamento di ffremake.

Quello senz'altro, uno dei più grossi problemi di SE è il settore mobile che è in calo ad ogni quarto con titoli cancellati, chiusi e falliti. Ne senti parlare? no.

 

[FlareZero]

Mamma mia...
Ma lo capiscono che se il team faceva il gioco al D1 anche su PC non usciva adesso? lol

Non ne beccano una. FF 16 è diventato il "oggi voglio dire qualcosa, vediamo di che parlo? Ah sì, sfotto un po' FF che fa sempre comodo".

Ps: incredibile comunque come un gioco fallito come questo ottenga il sì per un'espansione che, sicuramente, non costerà poco. Che imbecilli in square....

Pensa se va a vincere il GOTY

 

[Blackcat73]

Horizon Forbidden West ha venduto 8,4 milioni di unità tra l'uscita (febbraio 2022) e il 16 aprile 2023. Credo che in Square firmerebbero col sangue per lo stesso risultato.

 

[True Erik]

Ci dovranno pure guadagnare?
[automerge]1694610934[/automerge]

La base installata era tipo la metà.

Se hanno fatto break even a 5 giorni dalla release mi sembra evidente che ci stiano guadagnando.
Anche l'affermazione che hai fatto sullo split per i titoli Sony dovresti comprovarla con dei dati.
Blackcat73 Forbidden West e' in sconto da quasi un anno, vedremo come andra' FFXVI dopo le prime campagne promozionali.