Guerra in Ucraina | Leggere primo post prima di intervenire

[Gianpi]

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Invito tutti voi a darvi una calmata, vi ricordo che è sempre un Topic Alert per il quale è importante seguire le regole che ora vi ricordo:

NO Flame/NO Member War
NO Spam/NO Continui tweet spammati
NO Trolling
NO Video in cui ci sono violenze su persone
NO Off Topic
NO Post fuori le righe
NO Contestazione pubblica alla moderazione (se volete un chiarimento su un intervento contattate me e gli altri mod in privato)
NO copiare e incollare contenuti di carattere "paywall" (ad esempio articoli che richiedono la sottoscrizione di un abbonamento per poter essere consultati)

In questo thread possono essere postati e discussi, oltre a tutti i fatti di cronaca relativi al conflitto in atto, quelli "collaterali" di carattere politico che hanno luogo al di fuori del nostro Paese. Per fare un esempio: discussione politica italiana sul caro energia come conseguenza delle sazioni alla Russia NO, matrice politica dell'attentato a Dugina SI.


Questo è l'ultimo avvertimento che vi scriviamo, da ora in poi interverremo direttamente alle trasgressioni delle regole.

Chi sarà ammonito si aspetti di poter essere bannato o addirittura oscurato dal topic, se continuerà a non rispettare le regole.

 

[IronMario]

Dite che le nuove annessioni siano un primo punto di escalation nucleare o un contentino per Putin e finire sta guerra?

Io ce lo vedo Putin a neuclarizare le terre che vuole conquistare.

 

[Krauron]

Io ce lo vedo Putin a neuclarizare le terre che vuole conquistare.

Io non solo quelle

 

[Lionheart 01]

I segnali che Putin voglia trattare li sta dando, ad ogni modo.

 

[yonkers86]

I segnali che Putin voglia trattare li sta dando, ad ogni modo.

Rompere qualsiasi trattato e convenzione delle Nazioni Unite è un segnale di apertura per trattare?

 

[IronMario]

Io non solo quelle

La mia era un battuta. Non lancerà nessun missile. Tra l'altro il nuovo satan entra in servizio a fine novembre. Fino ad allora niente super missile.

Ad ora la Russia non può manco avvalersi del mutuo sterminio con gli usa. Se gli usa avessero voluto potevano meuclarizzare Mosca senza che questa potesse fare la stessa cosa.

 

[Lionheart 01]

Rompere qualsiasi trattato e convenzione delle Nazioni Unite è un segnale di apertura per trattare?

Per la mentalità Sovietica sì

 

[Revolver Ocelot]

Dici che gli convenga arrendersi quanto hanno inerzia e vantaggio strategico a favore?

Certo che no, possono pure continuare a prolungare la loro agonia e continuare a farsi annettere altri territori.

 

[Krauron]

La mia era un battuta. Non lancerà nessun missile. Tra l'altro il nuovo satan entra in servizio a fine novembre. Fino ad allora niente super missile.

Ad ora la Russia non può manco avvalersi del mutuo sterminio con gli usa. Se gli usa avessero voluto potevano meuclarizzare Mosca senza che questa potesse fare la stessa cosa.

Ma come, la Russia non é il paese con più atomiche nel mondo?

 

[Sh@rit87]

Ma che non si venga qua a screditare con tanta velocità l'ipotesi ad oggi più probabile dando dei terrapiattisti

Ah ma su questo sono assolutamente d'accordo. Il mio intento era proprio quello di riportare la discussione sul tema del confronto sereno tra posizioni diverse, senza pretendere che le proprie posizioni siano più o meno valide delle altre, in assenza di elementi solidi su cui basarsi. Se presenta il proprio punto di vista in maniera serena, ne beneficia tutto il dibattito. Ad esempio, ho trovato estremamente interessante il video che hai postato di Fabbri, che affronta una situazione di cui non sapevo assolutamente nulla e che certamente contribuisce ad arricchire il dibattito.

 

[moon knight]

Post unito automaticamente: 30 Set 2022

Dite che le nuove annessioni siano un primo punto di escalation nucleare o un contentino per Putin e finire sta guerra?

"Annessioni". La Russia non controlla a pieno nessuna delle 4 regioni che pretende di annettere. Della regione di Zaporiggia non controlla nemmeno il capoluogo.

Post unito automaticamente: 30 Set 2022

Io, al di là delle dichiarazioni, tendo a credere all'obiettivo della creazione di un corridoio con la Crimea, di conseguenza a mio parere non rappresenta affatto un contentino e sono convinto che concedere questi territori, che tra l'altro sono russofoni (la popolazione del Dombass già nel 2014 con manifestazioni e proteste chiedeva un referendum come avvenuto in Crimea), porterebbe alla fine della guerra.

Discutibile se porterebbe o meno alla fine della guerra, anche se in quel caso sarebbe una fine della guerra favorevole alla Russia, che poi avrebbe il tempo per prepararsi e attaccare nuovamente Kyiv in futuro.

 

[IronMario]

Ma come, la Russia non é il paese con più atomiche nel mondo?

Quelle testate senza un missile non vanno da nessuna parte.

 

[DJsparco]

Post unito automaticamente: 30 Set 2022

"Annessioni". La Russia non controlla a pieno nessuna delle 4 regioni che pretende di annettere. Della regione di Zaporiggia non controlla nemmeno il capoluogo.

Post unito automaticamente: 30 Set 2022

Discutibile se porterebbe o meno alla fine della guerra, anche se in quel caso sarebbe una fine della guerra favorevole alla Russia, che poi avrebbe il tempo per prepararsi e attaccare nuovamente Kyiv in futuro.

Dubito gli interessi seriamente kyiv. Il primo attacco fu palesemente un depistaggio.

 

[Krauron]

Quelle testate senza un missile non vanno da nessuna parte.

Forse stanno aspettando quelli per lanciarli

 

[rabber71]

Discutibile se porterebbe o meno alla fine della guerra, anche se in quel caso sarebbe una fine della guerra favorevole alla Russia, che poi avrebbe il tempo per prepararsi e attaccare nuovamente Kyiv in futuro.

Certo, si tratta di un'ipotesi basata sul fatto che, al netto di speculazioni varie, è opinione pressoché unanime che Putin ha iniziato questa guerra non per conquistare l'Ucraina ma per crearsi un corridoio che gli permetta di avere uno sbocco sul Mar Nero senza passare su territorio "straniero".
Vero è che nessuno può garantire che in futuro Putin decida di lanciare un attacco su Kiev, così come nessuno può garantire che in futuro Biden (o chi per lui) decida di lanciare un attacco su Berlino

 

[NDM]

Mi e` stato cancellato il messaggio.... mi riferivo alle ultime dichirazioni di voler negoziare.

Quindi una minaccia atomica fa ancor piu` ridere.

 

[moon knight]

Dubito gli interessi seriamente kyiv. Il primo attacco fu palesemente un depistaggio.

Un depistaggio con l'uso di OMON, VDV, due reggimenti di carri, diverse brigate motorizzate e il 3° Reggimento Spetsnaz. Una concentrazione di forze di circa 30.000 uomini, 10 aerei abbattuti, e pesanti perdite.





Non un grande depistaggio.

​

Putin ha iniziato questa guerra non per conquistare l'Ucraina

L'offensiva a Kyiv e quella verso Odessa, oltre alla propaganda interna russa che dipingono l'Ucraina come uno stato fittizio e come parte del Russkiy Mir ci descivono una storia diversa.

 

[IronMario]

Forse stanno aspettando quelli per lanciarli

No i satan 2 servono solo per ripristinare il potersi distruggere senza vincitori. Insomma un deterrente.
Putin stesso non ha nessuna voglia di morire sotto le atomiche americane.

I famosi missili tattici invece bho. Vista la pessima precisione dei russi è facile che tirino quei missili sul proprio territorio.

 

[Kuro.]

No i satan 2 servono solo per ripristinare il potersi distruggere senza vincitori. Insomma un deterrente.
Putin stesso non ha nessuna voglia di morire sotto le atomiche americane.

I famosi missili tattici invece bho. Vista la pessima precisione dei russi è facile che tirino quei missili sul proprio territorio.

Perche gli americani dovrebbero lanciare le atomiche se nessun paese nato viene attaccato?

 

[moon knight]

Perche gli americani dovrebbero lanciare le atomiche se nessun paese nato viene attaccato?

Se il fallout di una bomba atomica raggiunge un Paese NATO, esso viene considerato come un attacco e si può chiamare l'articolo 5. Ma è più probabile che la risposta sarebbe convenzionale piuttosto che una ritorsione nucleare.
i.

 

[Matteus]

Il terrorista vuole proprio negoziare senza dubbi