Alert Guerra in Ucraina | Leggere primo post prima di intervenire

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Invito tutti voi a darvi una calmata, vi ricordo che è sempre un Topic Alert per il quale è importante seguire le regole che ora vi ricordo:

NO Flame/NO Member War
NO Spam/NO Continui tweet spammati
NO Trolling
NO Video in cui ci sono violenze su persone
NO Off Topic
NO Post fuori le righe
NO Contestazione pubblica alla moderazione (se volete un chiarimento su un intervento contattate me e gli altri mod in privato)
NO copiare e incollare contenuti di carattere "paywall" (ad esempio articoli che richiedono la sottoscrizione di un abbonamento per poter essere consultati)

In questo thread possono essere postati e discussi, oltre a tutti i fatti di cronaca relativi al conflitto in atto, quelli "collaterali" di carattere politico che hanno luogo al di fuori del nostro Paese. Per fare un esempio: discussione politica italiana sul caro energia come conseguenza delle sazioni alla Russia NO, matrice politica dell'attentato a Dugina SI.


Questo è l'ultimo avvertimento che vi scriviamo, da ora in poi interverremo direttamente alle trasgressioni delle regole.

Chi sarà ammonito si aspetti di poter essere bannato o addirittura oscurato dal topic, se continuerà a non rispettare le regole.
 
Ultima modifica:
|Ryuuku ha detto:
dai report video e notizie varie sembra che l'andazzo ormai è questo
bombardamenti notturni a tappeto con risultati che non sono chiari, e di giorno c'è l'esercito a piedi che va a gruppetti ma sono spesso isolati e finiscono nelle imboscate
ci sono un sacco di video di roba abbandonata per strada perchè senza benzina e soldati catturati
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Io on ho compreso quali siano gli obiettivi dei russi
 
Paolito ha detto:
Amche gli americani in fondo in Iraq e Afghanistan mantenevano la sicurezza per le libere elezioni, o la libera sicurezza la portano solo i sovietici?
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I sovietici non esistono più. (LOL)
E in Crimea l'esercito russo non ha fatto nessun massacro, a differenza dei suoi competitors americani in medio oriente.
Dove vedi tutte queste analogie tra russi e americani?
 
Revolver Ocelot ha detto:
Ma intanto ci sono stati, ed è inutile stare qui a discutere su: cosa sarebbe successo se?
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La questione è che era una tragedia che poteva essere largamente evitata, e che avrebbe reso anche più semplice il resto della campagna d'Italia, di cui i mediocri governanti dell'epoca detengono una buona fetta di responsabilità. Non a caso il ritorno dei reali non fu proprio trionfante.
 
Revolver Ocelot ha detto:
I sovietici non esistono più. (LOL)
E in Crimea l'esercito russo non ha fatto nessun massacro, a differenza dei suoi competitors americani in medio oriente.
Dove vedi tutte queste analogie tra russi e americani?
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Si, hanno posticipato il massacro di 8 anni però.
Vedo analogie perché i russi sono quelli che amano gli stati in Africa, sono quelli che armano assad, sono quelli che hanno sempre avuto mite inperialistiche nell'Europa dell'est.
E prima che mi dici "ma gli americani che hanno fatto"? Io condanno anche loro con la piccola differenza che manco gli americani hanno fatto scoppiare una guerra di aggressione in Europa dal 45 in poi
 
Theta ha detto:
La questione è che era una tragedia che poteva essere largamente evitata, e che avrebbe reso anche più semplice il resto della campagna d'Italia, di cui i mediocri governanti dell'epoca detengono una buona fetta di responsabilità. Non a caso il ritorno dei reali non fu proprio trionfante.
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Alla fine sono stati gli americani a bombardare pesantemente Roma causando migliaia di morti, sono loro che avrebbero potuto e dovuto usare maggiore diplomazia.
La colpa di quella tragedia ricade unicamente su di loro.
Se vi mettete pure a legittimare i bombardamenti avvenuti a Roma su dei civili inermi, allora significa che si è superato il punto di non ritorno.
 
Heinrich ha detto:
La Turchia non ha preso alcuna posizione a favore della Russia, anzi. La posizione della Cina è ben rappresentata dall'astensione alla mozione del Consiglio di sicurezza, lo stesso vale anche per l'India.
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Ma io non ho mai detto che sono alleate e che domani intervengono, si parlava del fatto che tutti il mondo odia Putin ed e` contro la Russia cosa semplicemente non vera.
Ad oggi a me sembra che l'unica certezza e` che l'europa si sia allontanata sicuramente dalla Russia non so a che livelli (perche anche qui le sanzioni non si capiscono se siano veramente efficienti o se siano fatte in modo per far vedere che abbiamo fatto qualcosa ma poi nei fatti non fanno poco o nulla) e non so a che pro, e che la Russia e` stata spinta in maniera decisa verso oriente (che poi forse alla fine ci sarebbe finita lo stesso)vista la narrazione continua europea.
 
respawin ha detto:
Ma io non ho mai detto che sono alleate e che domani intervengono, si parlava del fatto che tutti il mondo odia Putin ed e` contro la Russia cosa semplicemente non vera.
Ad oggi a me sembra che l'unica certezza e` che l'europa si sia allontanata sicuramente dalla Russia non so a che livelli (perche anche qui le sanzioni non si capiscono se siano veramente efficienti o se siano fatte in modo per far vedere che abbiamo fatto qualcosa ma poi nei fatti non fanno poco o nulla) e non so a che pro, e che la Russia e` stata spinta in maniera decisa verso oriente (che poi forse alla fine ci sarebbe finita lo stesso)vista la narrazione continua europea.
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Anche i talebani sono contro putin perché i prossimi obbiettivi potrebbero essere proprio i paesi orientali che anticamente erano in orbita sovietica
 
King Glice ha detto:
La Turchia sicuramente non è dalla parte di Putin.
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La Turchia e` dalla parte sua da sempre, come tutti i paesi con a capo un solo uomo o quasi.
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Paolito ha detto:
Anche i talebani sono contro putin perché i prossimi obbiettivi potrebbero essere proprio i paesi orientali che anticamente erano in orbita sovietica
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ah...
 
Paolito ha detto:
Si, hanno posticipato il massacro di 8 anni però.
Vedo analogie perché i russi sono quelli che amano gli stati in Africa, sono quelli che armano assad, sono quelli che hanno sempre avuto mite inperialistiche nell'Europa dell'est.
E prima che mi dici "ma gli americani che hanno fatto"? Io condanno anche loro con la piccola differenza che manco gli americani hanno fatto scoppiare una guerra di aggressione in Europa dal 45 in poi
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In termini numerici il massacro non è minimamente paragonabile, nel senso che al momento il guinness dei primati nel massacrare civili inermi nella storia recente (e non) lo vince sempre e comunque lo zio Sam.
Inoltre al momento è impossibile fare una stima attendibile dei morti civili deceduti in Ucraina.
Gli americani hanno fatto scoppiare le guerre in altre parti nel mondo, non è che se adesso la guerra scoppia in Europa, allora la situazione è più grave rispetto ai conflitti iniziati dagli americani in altri paesi.
La guerra è guerra, e va condannata in ogni parte del mondo.
Senza contare che è stato in buona parte proprio l'inutilissimo l'espansionismo della NATO nell'est dell'Europa a causare questo inutile conflitto.
Come risponde Washington? Ancora più NATO.
 
respawin ha detto:
La Turchia e` dalla parte sua da sempre, come tutti i paesi con a capo un solo uomo o quasi.
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ah...
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Ma anche i turchi sono con putin sino a quando c'è la Giorgia in mezzo, una Russia fuori controllo nessuno la vuole vicino
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Revolver Ocelot ha detto:
In termini numerici il massacro non è minimamente paragonabile, nel senso che al momento il guinness dei primati nel massacrare civili inermi nella storia recente (e non) lo vince sempre e comunque lo zio Sam.
Inoltre al momento è impossibile fare una stima attendibile dei morti civili deceduti in Ucraina.
Gli americani hanno fatto scoppiare le guerre in altre parti nel mondo, non è che se adesso la guerra scoppia in Europa, allora la situazione è più grave rispetto ai conflitti iniziati dagli americani in altri paesi.
La guerra è guerra, e va condannata in ogni parte del mondo.
Senza contare che è stato in buona parte proprio l'inutilissimo l'espansionismo della NATO nell'est dell'Europa a causare questo inutile conflitto.
Come risponde Washington? Ancora più NATO.
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Non c'è la fai proprio a non mettere gli americani in ogni discorso,ci rinuncio
 
A parte il fatto che le notizie di guerra lasciano il tempo che trovano, perché è difficilmente verificabile l'attendibilità, non è che se uno fa un massacro, l'altro è buono perché massacra un pò di meno eh. In questo momento la Russia è criminale, la scusa della NATO che si espande non regge prima di tutto perché l'Ucraina è un paese sovrano e fa ciò che vuole, secondo perché ormai gli occidentali volevano trattare. La Russia ha semplicemente sfruttato il pretesto per espandere la sua sfera d'influenza sull'Ucraina. Cosa che in passato ha fatto pure l'America eh, ma personalmente sono più contento di essere dalla parte degli Americani piuttosto che dei russi perché a quest'ora invece del TV oled, la ps5, il telefono Samsung, l'autoradio Pioneer, avrei un bel paio di pezze al culo.
 
respawin ha detto:
La Turchia e` dalla parte sua da sempre, come tutti i paesi con a capo un solo uomo o quasi.
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Non quando gli interessi collidono.

La Turchia è della NATO e ci sta più che bene, dubito gli faccia piacere che Putin possa mettere missili alle sue porte....
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yonkers86 ha detto:
Al momento l'unico paese che si è pubblicamente schierato dalla parte di Putin è la Corea del Nord.
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Il che la dice molto lunga.
 
Revolver Ocelot ha detto:
Alla fine sono stati gli americani a bombardare pesantemente Roma causando migliaia di morti, sono loro che avrebbero potuto e dovuto usare maggiore diplomazia.
La colpa di quella tragedia ricade unicamente su di loro.
Se vi mettete pure a legittimare i bombardamenti avvenuti a Roma su dei civili inermi, allora significa che si è superato il punto di non ritorno.
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La cosa è stata degenerata anche dal fatto che i tedeschi che realmente occuparono la città non volevano saperne di abbandonarla nonostante le disposizioni di resa già dai primi bombardamenti.
Personalmente non nego i crimini di guerra che gli Alleati compirono ai nostri danni, come mi dà fastidio chi prende in giro le foibe per il fatto che sono particolarmente care a un dato schieramento politico. Ogni nazione ha i suoi scheletri nell'armadio, cosa dovrebbero dire a noi che siamo una nazione i cui crimini di guerra sono rimasti in gran parte impuniti a causa dell'assenza di una nostra Norimberga, di noi che comunque usavamo le foibe che già menzionavo ai danni degli slavi, di noi che usavamo armi chimiche contro gli etiopi.
Il mondo, l'opinione pubblica sono radicalmente differenti dopo decenni di pace e anche gli USA più o meno ammettono implicitamente una certa fase di hybris post tracollo sovietico (e con una partita, quella cinese, ancora più importante da giocare). Importante è condannare questi attacchi.

P.S. senza gli americani i francesi avrebbero fatto che volevano nell'Italia nord-occidentale. Cose non belle. A Nord-Est purtroppo per la corsa per Trieste si arrivò tardi.
 
King Glice ha detto:
Non quando gli interessi collidono.

La Turchia è della NATO e ci sta più che bene, dubito gli faccia piacere che Putin possa mettere missili alle sue porte....
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Il che la dice molto lunga.
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Turchia e Russia, storicamente, hanno sempre avuto un rapporto ambivalente, sono quasi arrivati a farsi la guerra un paio di anni fa (non ricordo la data)ma poi negli ultimi anni hanno stretti molti accordi commerciali l'ultimo poco tempo fa imprtante sul gas se non sbaglio.
Ripeto, la turchia non e` alleata della Russia, ma non la isola e non gli va contro, la Turchia da sempre fa quello che vuole e nella Nato ce la fanno rimanere solo perche appunto vogliono evitare che si appiattisca troppo verso la Russia (e anche questo la dice lunga sulla Nato), anche perche la Turichia nella Nato fa ridere visto quello che combina. (scusate l'ot sulla turchia)

Comunque questo e` il livello di informazione in occidente (e i media nostri sono quasi allo stesso livello).

 
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