Higurashi When They Cry Gou (2020) - 1 Ottobre 2020 | VVVVID (Attenzione spoiler delle precedenti serie all'interno)

[Inuyasha1550]

 
Comunque.... in un primo momento questa cosa non mi è dispiaciuta perchè non mi pareva importante ma successivamente mi sono reso conto che potrebbero aver fatto una cavolata.
Questo perchè il gioco delle carte nella VN/anime del 2006 in realtà portava alla scena della penalità con Keichi trattenuto dalle altre mentre Mion gli scarabocchia la faccia con l'evidenziatore e questo rimanda chiaramente
Spoiler

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alla "penalità" della scena tragica che avverà alla fine dell'arco con Keichi trattenuto da Rena mentre Mion lo approccia con la siringa/evidenziatore.

Qua pare quasi che per non rifare tutto uguale allo scorso anime abbiano voluto sostituire questa scena (che era quella canon) con un gioco nuovo ma cosi potrebbero aver rovinato questo collegamento visto che la penalità dell'evidenziatore è già avvenuta offscreen e quindi non è mostrata ma solo brevemente accennata dal loro racconto.
 

Mi é appena tornata in mente una cosa controllando il manga, anche se non sono sicuro al 100%:

Spoiler

nella VN in realtá la questione del pennarello si ricollegava principalmente a un altro episodio: al festival del Watanagashi il gruppo si ritrovava con Tomitake e lí tutti quanti scrivevano il proprio nome (credo) sulla sua maglietta col famigerato indelebile.

La molla che ha fatto scattare la follia omicida a Keiichi é stata che Mion aveva tirato fuori il pennarello per scrivergli sulla maglietta qualcosa del tipo "riprenditi in fretta", uscendosene però con un infelicissimo "ti faremo fare la fine di Tomitake!". Siccome Oishi gli aveva detto che la polizia ipotizzava che l'aprirsi la gola a mani nude doveva essere l'effetto di qualche droga sconosciuta, Keiichi ha fuso le sue paranoie con la realtá e il pennarello é diventato ai suoi occhi una siringa.

Siringa appunto "fantasma" come lo erano anche gli aghi dentro le polpette. Visto che in realtá Mion e Rena ci avevano semplicemente infilato del tabasco, ma Kei era talmente paranoico e terrorizzato dalle 2 da concretizzare una vecchia storia che aveva letto in passato su una moglie che aveva nascosto degli aghi nel cibo per punire il marito infedele e bugiardo

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[omark]

Mi é appena tornata in mente una cosa controllando il manga, anche se non sono sicuro al 100%:

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nella VN in realtá la questione del pennarello si ricollegava principalmente a un altro episodio: al festival del Watanagashi il gruppo si ritrovava con Tomitake e lí tutti quanti scrivevano il proprio nome (credo) sulla sua maglietta col famigerato indelebile.

La molla che ha fatto scattare la follia omicida a Keiichi é stata che Mion aveva tirato fuori il pennarello per scrivergli sulla maglietta qualcosa del tipo "riprenditi in fretta", uscendosene però con un infelicissimo "ti faremo fare la fine di Tomitake!". Siccome Oishi gli aveva detto che la polizia ipotizzava che l'aprirsi la gola a mani nude doveva essere l'effetto di qualche droga sconosciuta, Keiichi ha fuso le sue paranoie con la realtá e il pennarello é diventato ai suoi occhi una siringa.

Siringa appunto "fantasma" come lo erano anche gli aghi dentro le polpette. Visto che in realtá Mion e Rena ci avevano semplicemente infilato del tabasco, ma Kei era talmente paranoico e terrorizzato dalle 2 da concretizzare una vecchia storia che aveva letto in passato su una moglie che aveva nascosto degli aghi nel cibo per punire il marito infedele e bugiardo

Ah molto interessante.

Comunque noto che nell'episodio non c'è alcun titolo di niente.

Su VVVVID invece l'hanno chiamato "Capitolo dell'inganno demoniaco - parte1"

 

[Winterfury]

Ah molto interessante.

Comunque noto che nell'episodio non c'è alcun titolo di niente.

Su VVVVID invece l'hanno chiamato "Capitolo dell'inganno demoniaco - parte1"

traduzione un po' vivace di onikakushi-hen. (gioco di parole poco traducibile tra kamikakushi (sconparso) e oni ), il titolo del primo capitolo della visual novel.

"Rapito/i dai demoni" dei primi fansub della vecchia serie era una traduzione più corretta.

 

[Inuyasha1550]

Sono sparite anche le poesie di Bernkastel:
nella VN ce n'era una all'inizio di ogni arco, mentre nell'anime le mettevano a ogni episodio dopo la ending.

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[omark]

Ryukishi07 the author of the VN

Mah.. sempre che non siano le solite dichiarazioni paraculo.

Diciamo che se è vero allora mi stupisco che siano partiti peggio di quello del 2006 con già tutte le dimenticanze di questo primo episodio, per non parlare dei forshadow idioti (per carità non che sia la prima volta che gli autori rincoglioniscono).

Continuo ad augurarmi che il primo ep fatto quasi 1:1 con la musica della vecchia opening messa nel finale ecc... sia più una sorta di tributo alla prima serie ma che poi questa prenda la sua cacchio strada in maniera più netta. Tanto lo sapremo a breve....

 

[Theta]

Visto il primo. Sinceramente spero tengano la op, è iconica. 

Per il resto l'episodio si commenta da solo, ci sono anche le comparazioni con il primo del 2006. Certo si prende meno cuore a introdurti il setting. 

Vediamo come va, magari con questo primo volevano strizzare (un po' troppo) l'occhio ai nostalgici. Per ora la cosa che continua a convincermi meno è lo stile, ma c'è da dire che qualsiasi stile che non fosse stato quello del maestro sarebbe stato sbagliato  .

 

[Inuyasha1550]

Se nella prossima ufficializzano la op originale io però poi pretendo di sentire anche "Why, or why not" nella ending

 

[omark]

Due tizi che hanno letto la VN discutono su MAL:

Tizio 1:  The new anime is way more faithful to the VN.

Tizio 2:  More faithful!? how exactly, changing the card game to finding a marker?
Everything else was pretty much 1:1 with DEEN's version.

Tizio 1: What is your stance, is it 1:1 or is DEEN more faithful? Feels like you're throwing a bunch of arguments at me at once without picking one opinion to go with.
They didn't change the card game, they mentioned it and instead showed a new scene that actually better ties into Onikakushi and later Tsumi, in order to help improve some flaws in the original VN story.
Yes, there are differences in the remake that are NOT like the VN, but they have good reason and are ultimately added/changed to improve on the VN's story, not DEEN's version of the story.
DEEN's is still less faithful, cutting out all of the character introductions and changing dialogue unnecessarily. The new one sticks to the VN dialogue closer.

Tizio 2:  Based on this first episode, it's no wonder someone might think it's just a cheap cash grab remake.

Tizio 1: Someone who has only seen DEEN's anime and is going in with huge misconceptions about Higurashi you mean? Yeah it's no wonder people who haven't read the VN and are closed minded would think that it's a cheap cash grab just because it's different or less "scary".
 

Tizio 2:  It's also pretty bad to go in with a closed mind and expecting the remake will be better, and that the earlier version was already worse.

Tizio 1: I'm not going in with a closed mind, I'm the one who's saying that the new anime CAN be much better than DEEN's based on what I'm seeing from episode 1 based on what I read from the VN AND what I know from the interviews. The ones bashing the new anime saying it's a cheap cash grab, has bad writing, is a bad parody, are the ones who do not have an open mind it.

The original anime IS INDEED worse than the VN. That much is certain, and it is not hard to outdo DEEN's adaptations. (Look at their FSN and Umineko adaptations. Higurashi is on the same tier of derpiness as a remake).
I know things will be different, I already said to treat it as its own thing. I'm not the one being doom and gloom comparing it to DEEN's anime and saying the remake is already bad. I mean, I even said it in the next line that you quoted, maybe you should finish my whole post before you respond.

The story is going to be different than DEEN version. Many things are going to be different.

This is not speculative, you're just uninformed. Go watch the interviews from the creators. And again it would help if you read better the VN so you can actually see what kinds of changes they are already making to improve on things.

Again going on interviews and what we see so far and also what you know from the VN, the remake is looking way way more on track of fulfilling more of Higurashi's potential than DEEN.
I mean how could it NOT? The question arcs are going to have like ~60% more episode length than DEEN's. How can you cut so much story out and still be better? The amount that was cut butchered so much, more than any other notable anime adaptation of a VN.

Non so assolutamente su quali basi sicure dice le ultime cose... ma vabbè

Ah poi c'è questa riferita all'autore Ryukishi07:

"It's not that he is just supervising it, he's the one writing the script.
He's hyping episode 2 and says it'll show what is this remake is all about, so we'll see."

Insomma aspetto trepidante sto ep 2 per vede se davvero inizia a sganciarsi dalla vecchia serie prendendo una direzione e ritmo propri

 

[omark]

Ecco il video con Ryukishi07

A sentire il poco che anticipa nel video comunque a me non arriva la sensazione che sarà per forza più fedele alla VN.

Non escluderei ancora che virino su dei nuovi percorsi originali alternativi dove seguono la storia base ma in maniera diversa.

Vediamo un pò.

 

[Inuyasha1550]

Again going on interviews and what we see so far and also what you know from the VN, the remake is looking way way more on track of fulfilling more of Higurashi's potential than DEEN.
I mean how could it NOT? The question arcs are going to have like ~60% more episode length than DEEN's. How can you cut so much story out and still be better? The amount that was cut butchered so much, more than any other notable anime adaptation of a VN.

Al momento non si sa ancora se gli episodi confermati finora copriranno solo i Question Arcs oppure se ci saranno ancora Meakashi e Tsumihoroboshi come per l'originale, per cui l'affermazione del 60% di tempo in più è tutta campata per aria

In ogni caso, io oltre al vecchio anime ho letto sia la VN intera aggiornata a Hou (giusto 200 ore di storia ) che tutta la versione manga, per cui l'affermazione secondo cui le "huge misconceptions" arrivino solo da chi ha visto il primo anime è parecchio pretestuosa oltre al fatto che è innegabile per chi ha letto la VN che questo primo episodio ha tagliato ancora di più i dialoghi e le introduzioni ai pg rispetto alla versione Deen, quindi la maggior fedeltà dove starebbe?

Comunque il paragone con l'anime di Umineko non si può proprio sentire, quella robaccia era mille volte peggio in quanto a tagli e soprattutto nel rimuovere completamente l'atmosfera. Higurashi Deen aveva le sue pecche nella prima stagione, ma non era assolutamente un prodotto abominevole quanto lo è stato invece Umineko. Non a caso non è nemmeno mai stato completato e nemmeno lo sarà mai a questo punto.

Vedremo questo secondo episodio allora e se ne riparlerà poi. Io al momento ho un po' il presentimento che finirà per essere un more of the same di quanto visto nel primo episodio: 90% di scene riproposte, un paio di scene modificate o alleggerite e qualche altro esempio di foreshadowing estremo a mò di strizzatina d'occhio ai fan, ma spero di sbagliarmi.

 

[omark]

Al momento non si sa ancora se gli episodi confermati finora copriranno solo i Question Arcs oppure se ci saranno ancora Meakashi e Tsumihoroboshi come per l'originale, per cui l'affermazione del 60% di tempo in più è tutta campata per aria

In ogni caso, io oltre al vecchio anime ho letto sia la VN intera aggiornata a Hou (giusto 200 ore di storia ) che tutta la versione manga, per cui l'affermazione secondo cui le "huge misconceptions" arrivino solo da chi ha visto il primo anime è parecchio pretestuosa oltre al fatto che è innegabile per chi ha letto la VN che questo primo episodio ha tagliato ancora di più i dialoghi e le introduzioni ai pg rispetto alla versione Deen, quindi la maggior fedeltà dove starebbe?

Comunque il paragone con l'anime di Umineko non si può proprio sentire, quella robaccia era mille volte peggio in quanto a tagli e soprattutto nel rimuovere completamente l'atmosfera. Higurashi Deen aveva le sue pecche nella prima stagione, ma non era assolutamente un prodotto abominevole quanto lo è stato invece Umineko. Non a caso non è nemmeno mai stato completato e nemmeno lo sarà mai a questo punto.

Vedremo questo secondo episodio allora e se ne riparlerà poi. Io al momento ho un po' il presentimento che finirà per essere un more of the same di quanto visto nel primo episodio: 90% di scene riproposte, un paio di scene modificate o alleggerite e qualche altro esempio di foreshadowing estremo a mò di strizzatina d'occhio ai fan, ma spero di sbagliarmi.

Ma infatti boh non capisco come facciano a non vedere le mancanze iper basilari che in questo primo ep già ci sono in confronto al vecchio.

Tra l'altro alcune robe tipo il contesto potevano tranquillamente infilarcele come veloci monologhi da sfondo, azzo ti avrebbero portato via 0 secondi.

A me preoccupa quel "little things here and there" che Ryukishi07 dice nell'intervista

Che minchia vorrebbe dire? Perchè io non voglio solo "little things here and there".

Cioè che cosa ci sarebbe di sconvolgente rispetto appunto a quello già fatto nel primo ep?

 

[omark]

Attenzione, che mi dite di questa cosa riportata da un utente su MAL?

This is not Onikakushi-hen, therefore it is not a remake

The first VN arc is 鬼隠し編 = Onikakushi-hen (Spirited Away by demons)
This arc the anime is going through is 鬼騙し編 = Onidamashi-hen (Deceived by demons)

https://www.amazon.co.jp/第1話-ひぐらしのなく頃に/dp/B08KGSJ92K/

In effetti come avevo riportato prima, la puntata ha stranamente tenuto nascosto il titolo dell'arco e su VVVVID l'avevano chiamata "Capitolo dell'Inganno Demoniaco - Parte 1" che faceva pensare a una traduzione troppo libera e non totalmente giusta.

Quindi c'è davvero la possibilità che ci stiano fregando e sia un arco nuovo che funge da re-imagining?

Stai a vede che alla fine quei vecchi rumor Jappo di aprile che parlavano di apparente riadattamento della storia base per poi virare su altro erano veri.

Ho trovato solo questo su 鬼騙し編 = Onidamashi-hen (Deceived by demons)

Su MAL però dicono che potrebbe non essere collegato:

"This new anime it's entirely written by Ryukishi. I think that he just liked the kanji 鬼騙し編 = Onidamashi-hen for it.

Most likely, he probably doesn't remember random fan fiction from an anthology book. It's more like separate fragments, similar to the console arcs, than a sequel. Definitely not a remake."

 

[Inuyasha1550]

La storia degli archi è abbastanza complicata, per semplificare diciamo che a parte rare eccezioni come i capitoli ambientati a Okinomiya e quelli prequel/sequel tutti gli altri ambientati a Hinamizawa durante il festival devono rispettare delle regole molte rigide per poter seguire la storia.

Spoiler

Alla fine della storia sappiamo che la durata totale del time-loop vissuto da Rika è durato 100 mondi/archi.

I primi loop non sono facilmente considerabili perchè il periodo rivissuto interessava parecchi anni nel passato (uno dei pochi esempi di questo tipo nella VN è Himatsubushi) e solo verso la fine il periodo interessato si è ridotto sempre di più fino a interessare il solo mese di giugno.

Questi mondi/loop tendono a ripetersi più volte seguendo in realtà quasi sempre 3 eventi precisi con differenze più o meno marginali: uno dei membri del club viene colto da paranoia e impazzisce (Onikakushi), Keiichi non dà la bambola a Mion e innesca tutto il casino tra lei e Shion (Watanagashi), lo zio di Satoko, Teppei, torna a Hinamizawa e uno dei ragazzi orchestra il suo omicidio (Tatarigoroshi).

Inoltre, la stessa Rika arriva a enunciare che tutti i mondi da lei visitati prima del 99° rispettano sempre 3 regole ben precise, ovvero le  regole X, Y e Z:

X: un abitante di Hinamizawa sviluppa la sindrome di Hinamizawa e comincia ad agire violentemente sotto l'influsso di paranoia estrema, i più soggetti rimangono però sempre Keiichi, Rena e Shion;

Y: Tomitake e Takano spariscono sempre la notte del festival per poi venire ritrovati morti l'indomani mattina. Questa regola è assoluta e non conosce eccezioni;

Z: tutta la popolazione di Hinamizawa e la polizia sono assolutamente convinte che dietro alle morti della maledizione a partire dal primo anno ci sia sempre stata la famiglia Sonozaki. In realtà i Sonozaki non hanno nessun controllo sugli omicidi, ma non fanno nulla per liberarsi dai sospetti perchè così possono mantenere la loro posizione di controllo e supremazia su tutta Hinamizawa.

A meno che Ryu non stia scrivendo un reboot della VN che vada a distruggere tutta quanta la storia conosciuta finora ovunque (cosa che mi pare sia già stata smentita da lui stesso), l'unica spiegazione sensata è che con il cambio di titolo ci sta solamente mostrando un arco alternativo tra i tanti di cui non si sa nulla che però segue sempre il tema di Onikakushi, ma con piccole differenze. Resta comunque certo al 100% da quanto mostrato finora che gli eventi principali saranno sempre quelli del primo arco

Spoiler

abbiamo già visto a inizio episodio l'omicidio di Mion e Rena con Keiichi che inizia già a squartarsi la gola.

Nei trailer precedenti si sono già viste scene come il colloquio tra Kei e Takano al festival sulla maledizione, gli interrogatori di Oishi sulla morte di lei e Tomitake e le scenate di Rena (Usoda + porta). Palese che questo primo arco seguirà perfettamente gli eventi principali di Onikakushi.

 

[omark]

Recently the name of this anime and the first arc got leaked (kinda)
from amazon jp

The series title is listed as "Higurashi no Naku Koro ni Gou", potentially meaning karma

 

[Inuyasha1550]

Recently the name of this anime and the first arc got leaked (kinda)
from amazon jp

The series title is listed as "Higurashi no Naku Koro ni Gou", potentially meaning karma

Questa in effetti è una scelta interessante, seppure anche per quanto riguarda le riedizioni delle vn ha sempre cambiato il suffisso finale (Matsuri, Kizuna, Sui, Hou). Vediamo stasera che hanno combinato.

 

[omark]

Che poi alla fine probabilmente verrà fuori che è solo una grande supercaxxola semplicemente per ridire bene o male la storia degli archi canon ma con qualche differenza qua e la

Ancora da MAL:

Amazon had the name of the series as Higurashi Gou (karma) then after the fans saw it they changed it back to just Higurashi, so i think that leak is right.

This is a new arc similar to Onikakushi but they'll change how the story is told, that's all i know for now, the script is written by Ryukishi07 tho

 

[omark]

Ufficiale, Funimation ha svelato tutto.

Higurashi no Naku Koro ni Gou

Total 24 episodes. First cour: 13, second cour : 11 episodes begins on January 7, 2021.

Perciò probabilmente confermati i vecchi rumor Jappo che parlavano di una roba nuova che svelava certe robe subito e poi virava su altro.

Quasi una sorta di sequel sotto certi punti di vista.

Neanche loro però avevano chiara la faccenda in realtà.....

Quindi adesso acquista anche un senso che nel primo ep avessero "stranamente" tralasciato tutto il contesto base come a darlo già scontato, che fossero presenti foreshadow e ci fossero quei sospetti cambi repentini di scena con focus sempre sul calendario.

Attendo di vedere l'ep2 ma direi abbastanza confermato che questa serie è una roba nuova destinata a chi sa già tutto.

New Key Visual & PV3

 

[omark]

Leggo che nell'OP ci sono teasing di una certa Featherine e una villa Rokkenjima di Umineko.

Che significa? Che stanno a combinà?

 

[Theta]

Ma dai, che troll 

 

[Connor]

Ma dai, che troll 

Ma davvero  .

Meno male che mi sono messo a leggere questo topic altrimenti, avendo già letto la VN, non l'avrei guardato dato che non ero particolarmente interessato ad una trasposizione animata.