Ufficiale Hot takes videoludici | Thread per stomaci forti e pacifisti

[Jack 95]

Comunque io all'esempio fatto dal Primo Colonizzatore 'non esiste gioco che faccia meglio di libro o film' obbietterei con esempi di giochi che usano il medium a favore della narrativa, in modo diretto e non come 'contorno' oppure guida per il gameplay.

Solo che io non ho mai sentito dire "Nessun film diverte come un videogioco", semplicemente perché il cinema(adesso, perché all'inizio soffriva dello stesso problema paragonato al teatro) ha una sua identità ben precisa. Però insomma qui c'é da andare a scomodare estetica e filosofia dell'arte ed é meglio tornare agli hot takes..

Ragazzi è un assolutismo, come dice lo stesso Colonizzatore, quindi di per sé intrinsecamente inesatto e sbagliato, ma di per sé nulla di nuovo visto che si era già espresso in merito in passato, e francamente come cosa che credo sia esagerata, nonostante la pensi, per far discutere, sopratutto in un topic come questo, cosa che sta riuscendo. Alla fine appunto c'è poco da commentare visto che la cosa si commenta da sola, dal momento che poi, forse ricordo male, ma inizialmente diceva tutti, poi ha aggiunto la postilla quasi tutti, e quel quasi tutti ovviamente come eccezione proprio Wing Commander, non un Kentucky Road o Firewatch o qualsiasi altro titolo esistente insomma.

Io sono dell'idea che la generazione appena passata sia la migliore di sempre, quindi sfondi una porta aperta.
Resta il fatto che in termini di intreccio, vuoi per l'eccesso di fondi richiesti per un tripla A, vuoi perche' i migliori scrittori non vogliono lavorare in quest'industria per evitare di vedersi tagliuzzare gli script per esigenze di gameplay, e' sempre piu' raro trovare videogames ben scritti e con una trama sufficientemente profonda.
Il primo God of War norreno per esempio ha proposto un grande salto in avanti rispetto ai predecessori ed interpretato in modo teatrale, molto convincente, un mito famosissimo della letteratura religiosa nordica, ma di sicuro non hanno proposto nulla di particolarmente originale. Prendi il dialogo fra Kain e Raziel ai pilastri di Nosgoth in SR2 o il climax di MGS2 per esempio(poco prima erano anche usciti Planescape: Torment e Vagrant Story), due tripla A usciti a distanza di pochi mesi l'uno dall'altro per capire la differenza fra i periodi creativi(detto da uno che odia MGS2).

Sei il primo che fa l'errore di considerare solo sceneggiatura e modi classici di narrare, non considerando un metodo quasi sempre più affermato, di narrazione possibile solo in campo ludico, quindi come un Undertale o Edith Finch.

Poi certo si può dire che il videogioco non é arte,

Si poi dire, così come posso dire io il contrario, come forma di espressione umana, sempre più riconosciuta.

Che poi non è solo il videogiochi a dover smettere di fare confronti depredando i modi di fare di altri media, ma sono anche i videogiocatori che dovrebbero smetterla di farsi tante paranoie, facendo loro i confronti per prima con altre media, chiedendosi se Uncharted non fa troppo il film, se Disco Elysium non fa troppo il libro, se la trama di Pentiment sfigurerebbe davanti a un romanzo di Agatha Christie, se il videogioco è arte o meno, è via cosi... Accettando le molte sfaccettature che ha il media, che quasi summa di tutte le altre arti, visto che può inglobare tutte, e nonostante questo avere il suo unico linguaggio esclusivo su cui si fonda, l'interattività, che sta sempre, anche quando cerca di emulare i film che quando cerca di emulare un romanzo.
Emancipiamoci prima noi, così magari la smettiamo di chiederci se più videogioco Mario Galaxy o Her Story, oppure Devil May Cry o Journey, o in quale di questi si giochi di più, e altre domande furbe simili.
Inizinamo noi giocatori a capire il media, visto che in realtà ancora non capito nei suoi linguaggi e meccanismi, oltre che dal punto di vista meccanico di sviluppo vero e proprio, visto che ormai il videogioco sono più di 15 anni che si sta evolvendo sempre più in fretta nel linguaggio e di quanto non riescano a comprenderlo i giocatori stessi.

E tra The Last of us e Vacanze di Natale cosa scegliamo?

Selvaggi dei Vanzina.

 

[Owl88]

Che poi non è solo il videogiochi a dover smettere di fare confronti depredando i modi di fare di altri media, ma sono anche i videogiocatori che dovrebbero smetterla di farsi tante paranoie, facendo loro i confronti per prima con altre media, chiedendosi se Uncharted non fa troppo il film, se Disco Elysium non fa troppo il libro, se la trama di Pentiment sfigurerebbe davanti a un romanzo di Agatha Christie, se il videogioco è arte o meno, è via cosi... Accettando le molte sfaccettature che ha il media, che quasi summa di tutte le altre arti, visto che può inglobare tutte, e nonostante questo avere il suo unico linguaggio esclusivo su cui si fonda, l'interattività, che sta sempre, anche quando cerca di emulare i film che quando cerca di emulare un romanzo.
Emancipiamoci prima noi, così magari la smettiamo di chiederci se più videogioco Mario Galaxy o Her Story, oppure Devil May Cry o Journey, o in quale di questi si giochi di più, e altre domande furbe simili.

Con me sfondi una porta aperta. Mi sarebbe sempre piaciuto scrivere un piccolo saggetto sul rapporto tra videogioco e arte (sono laureato in filosofia, è un mio pallino), ma poi penso che mi mancano troppi giochi seminali e che dovrei studiare un sacco e che nessuno mi pubblicherebbe nulla, ma ho le mie idee a riguardo . Sono comunque d'accordissimo col tuo discorso sull'emancipazione: il fatto che esista un fortnite per dire, non compromette il fatto di poter definire il videogioco arte, così come il fatto che esistano libri di Fabio Volo, canzoni di Sfera Ebbasta e Cinepanettoni, non compromette lo status di arte di letteratura, musica e cinema.

Purtroppo i videogiocatori sono "Immaturi", ancora più del loro medium, ma il problema è ancora più a fondo: la cultura occidentale in generale ha un problema con il gioco come fenomeno culturale.

 

[True Erik]

Sei il primo che fa l'errore di considerare solo sceneggiatura e modi classici di narrare, non considerando un metodo quasi sempre più affermato, di narrazione possibile solo in campo ludico, quindi come un Undertale o Edith Finch.

Non c'entra niente con quello che ho detto, anche perche' ho citato dei videogiochi .

 

[Utente cancellato 136615]

Wing Commander, non un Kentucky Road o Firewatch o qualsiasi altro titolo esistente insomma

Non ricordo di aver mai messo tra le "eccezioni" Wing Commander (anzi se vai a vedere nel topic che ho creato lo critico pure parecchio); I due titoli da te citati non ne ho mai parlato semplicemente perché… non li ho mai giocati
Comunque siamo andati fuori luogo, quindi termino i miei interventi sulla questione qui

 

[the mentalist1]

Ecco un hot takes fresco fresco

- ma per quale caspita di motivo si cita sempre ROBA STRA VECCHIA come punto di picco assoluto? All'affermazione di prima "nessun videogioco ha eguagliato (o potrà mai eguagliare) in termini di qualità di scrittura o di messa in scena qualunque film o libro" viene davvero cosi difficile dire anche solo un the last of us? Perché si idolatra cosi tanto il vecchio e il nuovo si guarda con sospetto e schifo? Veramente non capirò mai...

perchè il vecchio è sempre meglio del nuovo

parlando nello specifico , per me the last of us non è un picco qualitativo narrativo ma di percezione e successo commerciale

 

[warioss]

perchè il vecchio è sempre meglio del nuovo

parlando nello specifico , per me the last of us non è un picco qualitativo narrativo ma di percezione e successo commerciale

Certo, nessuno ha detto che è il picco o il miglior gioco del pianeta per carità, ma almeno riconoscerle la potenza visiva e di messa in scena.... Qualunque film o libro gli è superiore in termini di qualità di scrittura e messa in scena? Mi sembra davvero esagerato. E lo stesso discorso si può fare per molti giochi recenti, senza dover andar a pescare roba ultra vecchia xD

 

[Rabum Alal]

Ma se la roba vecchia è effettivamente migliore di tanta roba recente, bisogna scartarla o non nominarla più solo perchè vecchia?

 

[warioss]

Ma se la roba vecchia è effettivamente migliore di tanta roba recente, bisogna scartarla o non nominarla più solo perchè vecchia?

Ma va, dico solo che non esiste solo quella, la si butta giù come se SOLO QUELLA fosse roba decente e il resto venuto dopo facesse tutto schifo Parlo in generale...

 

[SANJI87]

Ecco un hot takes fresco fresco

- ma per quale caspita di motivo si cita sempre ROBA STRA VECCHIA come punto di picco assoluto? All'affermazione di prima "nessun videogioco ha eguagliato (o potrà mai eguagliare) in termini di qualità di scrittura o di messa in scena qualunque film o libro" viene davvero cosi difficile dire anche solo un the last of us? Perché si idolatra cosi tanto il vecchio e il nuovo si guarda con sospetto e schifo? Veramente non capirò mai...

Questione di gusti, di autorialità dello sceneggiatore, trama, temi trattati ecc.

Per me MGS 1 rimarrà per sempre il videogame. La storia di un soldato vero che ha vissuto e subito sulla propria pelle gli orrori della guerra, al punto da riconoscerla come unica ragione di vita. Concetti forti, difficili da capire per chi non è mai stato in guerra.

 

[Utente cancellato 136615]

Ma va, dico solo che non esiste solo quella, la si butta giù come se SOLO QUELLA fosse roba decente e il resto venuto dopo facesse tutto schifo Parlo in generale...

È tutto un grosso dipende, alcuni vedono un calo qualitativo, altri no per una serie di fattori molto variegati.
L'unica verità oggettiva è che i videogiochi di oggi sono molto più accessibili (nota, "accessibile" non è un sinonimo di "semplice") rispetto a quelli del passato

 

[Dandylion]

Opinione Calda #3

Gli utenti del forum di spaziogames, nella discussione

"Hot takes videoludici | Thread per stomaci forti e pacifisti"

Dovrebbero esporre e condividere le loro "opinioni calde" in maniera leggermente più centellinata e coincisa limitandosi al massimo A 2-3 alla volta di modo da lasciare spazio ad ognuna di essere assorbita e sortire il proprio effetto sugli stomaci (più o meno forti) e anche costruirci un interessante Discussione attorno tra gli interessati (oppure bellamente ignorata se non dovesse aver mordente )
Invece che scrivere un muro di testo con 25 mila opinioni calde a mo di sfogo viscerale a flusso di coscienza interminabile dove il tutto viene diluito e la maggior parte viene inevitabilmente ignorata e si crea un Chaos più finito nel discuterle (quelle poche che fanno veramente infiammare gli sfinteri )

In più vi sale il post count a voi e alla discussione

 

[Y2Valian]

Hot Take numerobhosticazzi

Che due coglioni i discorsi sul fatto che i VG siano arte o meno
O che il vecchio è sempre meglio del nuovo
O che il nuovo è sempre meglio del vecchio.

Si gioca quello che si vuole giocare per divertimento e per mero passare del tempo, che alla fine domani bisogna alzarsi alle 7 e poi andare a lavorare e fatturare

 

[Radoom91]

È tutto un grosso dipende, alcuni vedono un calo qualitativo, altri no per una serie di fattori molto variegati.
L'unica verità oggettiva è che i videogiochi di oggi sono molto più accessibili (nota, "accessibile" non è un sinonimo di "semplice") rispetto a quelli del passato

Big true.
Prima sapevo che un gioco era uscito se ce lo aveva il marocchino all'entrata del supermercato.
E magari mi vendeva un malware.

Oggi installi direttamente i rootkit.

 

[Unch0s3n_0ne]

Me ne sono venuti in mente altri, in questo caso che riguardano i giochi di corse (arcade però dato che gioco solo quelli)

• Mi sono rotto le palle della dinamica "Poliziotti vs Criminali". Basta, basta, basta, non ne posso più.
• Voglio correre e basta, le gare di derapate mi annoiano a morte
• Le armi sono fuori luogo e non mi divertono. Voglio che il risultato della corsa dipenda solo ed esclusivamente dalla mia bravura, non dal caso o dal culo.

Cambiando genere (non uno in particolare)

- Odio l'azione furtiva infilata ovunque anche quando non ce ne sarebbe bisogno.

 

[Floxy]

Selvaggi dei Vanzina.

OT/
Il film più bello di tutti i tempi.

 

[Utente cancellato 115614]

I Pokemon FANNO CAGARE !!! In tutte le salse.

In ambito videoludico trovo assurdo il clamore dietro ogni capitolo, nonostante la mediocrità, l’arretratezza tecnologica (tanto da diventare dei meme e termine di paragone in negativo) e il rilascio di nuovi capitoli quasi a cadenza trimestrale (senza apportare nulla di concretamente nuovo), folle di persone acquistano quelle porcherie macinando record su record….
Rimarrà uno dei più grandi misteri della terra

Si ma capite che questo è più o meno il parere del 90% della sua utenza?
Altro che impopolare, a parte qualche irriducibile fanboy anche qui sul foro è stato stroncato più o meno da tutti quelli che ci hanno giocato, o quantomeno fortemente criticato

 

[Paolito]

Si ma capite che questo è più o meno il parere del 90% della sua utenza?
Altro che impopolare, a parte qualche irriducibile fanboy anche qui sul foro è stato stroncato più o meno da tutti quelli che ci hanno giocato, o quantomeno fortemente criticato

Peccato venda milioni di pezzi.
Saranno come i voti di silvio, nessuno lo vota ma da 30 anni sta la

 

[Utente cancellato 115614]

Peccato venda milioni di pezzi.
Saranno come i voti di silvio, nessuno lo vota ma da 30 anni sta la

Vende perché è un fenomeno pop, non certo perché è un buon gioco, così come altre serie simili (penso ai Cod di inizio gen scorsa)

 

[warioss]

Vende perché è un fenomeno pop, non certo perché è un buon gioco, così come altre serie simili (penso ai Cod di inizio gen scorsa)

Immagina se fosse pure un buon gioco xD

 

[Floxy]

- Mi sta sulle palle Kojima e vedere che tutti lo venerano come se fosse un Dio mi lascia perplesso.