Ufficiale Il cavaliere oscuro - il ritorno

[Legion]

il cavaliere oscuro e' un capolavoro senza se e senza ma , puo non piacere l'universo realistico scelto da nolan ma oggettivamente e' un gioiello della storia del cinema , recitazione e regia impressionanti , il terzo pare essere altrettanto capolavoro stando alle critiche dell'anteprima . HYPE !!!

C'è questo punto che davvero, ogni volta che lo sento mi rende incontenibile e devo per forza ribattere //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Ok, allora ditemi una scena, un'inquadratura, una carrellata, un movimento di macchina a caso che rendano la regia qualcosa più che sufficiente (io in vari punti la ritengo anche insufficiente, come la gestione dell'azione). L'ho sempre detto: Nolan è bravissimo a gestire i campi/controcampi, e quelli gli riescono bene e sono godibilissimi (vedi Joker/Dent all'ospedale, poi anche la recitazione ha fatto il suo), ma per il resto nulla di quello che fa in cabina di regia può essere inteso "impressionante. A me magari sfugge questa maestria di Nolan con la cinepresa, ditemi dove si palesa. Io di punti critici ne potrei sollevare, tra Begins e DK, almeno un centinaio (senza esagerare), stessi punti critici ammessi anche dai fan di Nolan (i più clamorosi sono i combattimenti corpo a corpo, gestiti con un dilettantismo che ha del paradossale se consideriamo che anche i registi più scrausi in produzioni come queste un operatore di seconda unità che sa gestire un combattimento decente lo trovano sempre). E dico: quando anche i fan ammettono che certe cose non sono al top come si fa ad annoverare Nolan al pari di quei registi (già elencati) a cui non puoi contestare nulla, che lavorano da anni senza sbavatura alcuna, senza un frame fuori posto, con una tecnica celestiale?

 

[Otrebor]

C'è questo punto che davvero, ogni volta che lo sento mi rende incontenibile e devo per forza ribattere //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gifOk, allora ditemi una scena, un'inquadratura, una carrellata, un movimento di macchina a caso che rendano la regia qualcosa più che sufficiente (io in vari punti la ritengo anche insufficiente, come la gestione dell'azione). L'ho sempre detto: Nolan è bravissimo a gestire i campi/controcampi, e quelli gli riescono bene e sono godibilissimi (vedi Joker/Dent all'ospedale, poi anche la recitazione ha fatto il suo), ma per il resto nulla di quello che fa in cabina di regia può essere inteso "impressionante. A me magari sfugge questa maestria di Nolan con la cinepresa, ditemi dove si palesa. Io di punti critici ne potrei sollevare, tra Begins e DK, almeno un centinaio (senza esagerare), stessi punti critici ammessi anche dai fan di Nolan (i più clamorosi sono i combattimenti corpo a corpo, gestiti con un dilettantismo che ha del paradossale se consideriamo che anche i registi più scrausi in produzioni come queste un operatore di seconda unità che sa gestire un combattimento decente lo trovano sempre). E dico: quando anche i fan ammettono che certe cose non sono al top come si fa ad annoverare Nolan al pari di quei registi (già elencati) a cui non puoi contestare nulla, che lavorano da anni senza sbavatura alcuna, senza un frame fuori posto, con una tecnica celestiale?

le scene in imax sono impressionanti ,panoramiche e inseguimenti col joker pure e il montaggio e' perfetto , dai combattimenti non so cosa t aspettavi , matrix ? calci alla van damme ? batman e' in un univeso realistico , e ' un ninja abile nei combattimenti corpo a corpo nella breve distanza e deve essere molto pratico e veloce nel mettere ko avversari vari , i combattimenti vanno bene e non sono delle americanate ! la telecamera riesce sempre a rendere sublime la recitazione degli attori e va di pari passo con il montaggio sonoro di king (oscar) con le musiche di zimmer creano sempre tensione, magistrale ! A te non piace ? tranquillo sei uno dei pochi

 

[Legion]

le scene in imax sono impressionanti ,panoramiche e inseguimenti col joker pure e il montaggio e' perfetto , dai combattimenti non so cosa t aspettavi , matrix ? calci alla van damme ? batman e' in un univeso realistico , e ' un ninja abile nei combattimenti corpo a corpo nella breve distanza e deve essere molto pratico e veloce nel mettere ko avversari vari , i combattimenti vanno bene e non sono delle americanate ! la telecamera riesce sempre a rendere sublime la recitazione degli attori e va di pari passo con il montaggio sonoro di king (oscar) con le musiche di zimmer creano sempre tensione, magistrale ! A te non piace ? tranquillo sei uno dei pochi

In primis io sto parlando di Nolan e della sua regia. Che c'entrano montaggio, colonna sonora o missaggio, di cui lui non si occupa e che non hanno nulla a che fare con la direzione??

Guarda, puoi spacciarmi quella di Nolan come poetica, ma chiunque ne mastichi di cinema d'azione vero sa che quella è solo incompetenza. Il montaggio dei combattimenti è assolutamente orrendo e dilettantesco, tanto per farti capire, questa è una delle scene incriminate di Begins







Capisci che siamo su tutto un altro livello.

Comunque apprezzo che sei andato su Wikipedia a cercarti chi ha fatto il missaggio sonoro di DK, anche se pecchi di troppo didascalismo (insomma, io non so il nome di neppure un missatore audio, proprio 0, e sono uno che di queste cose ne sa a pacchi //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif)

 

[Otrebor]

In primis io sto parlando di Nolan e della sua regia. Che c'entrano montaggio, colonna sonora o missaggio, di cui lui non si occupa e che non hanno nulla a che fare con la direzione??
Guarda, puoi spacciarmi quella di Nolan come poetica, ma chiunque ne mastichi di cinema d'azione vero sa che quella è solo incompetenza. Il montaggio dei combattimenti è assolutamente orrendo e dilettantesco, tanto per farti capire, questa è una delle scene incriminate di Begins

primo : non c'è bisogno di andare su wikipedia per sapere chi è hans zimmer , ho tutte le sue colonne sonore e sul montaggio di king ! secondo: la regia che è in perfetta sintesi col montaggio sonoro è segno di bravura e maestria del regista , non solo nelle singole scene ma in tutto l'insieme , nolan e zimmer vanno a braccetto come leone e morricone , ti immagini le sequenze di leone senza morricone ?

sui combattimenti è tutta una questione di gusti e scelte registiche dovute alla natura "reale "di batman : batman mette ko i nemici alla svelta il piu delle volte senza farsi vedere ,è un ninja , i combattiimenti non devono essere delle americanate ,non è un superuomo , è un uomo ben addestrato nel ninjitsu aiutato dalla tecnologia ; la scelta di nolan sui combattimenti è sensata , se vuoi vedere bei combattimenti guardati matrix ! ognuno ha i suoi gusti

 

[Legion]

primo : non c'è bisogno di andare su wikipedia per sapere chi è hans zimmer , ho tutte le sue colonne sonore e sul montaggio di king !

Primo: mi sembri un po' confuso. Io non ho parlato di Hans Zimmer, ho parlato del missatore. In secondo luogo questo tizio King non aveva realizzato il missaggio? Qui dici il montaggio. Per conoscere il nome di un missatore sonoro PER FORZA devi essere andato su Wikipedia, non c'è un solo motivo al mondo per conoscerne il nome, solo gli addetti ai lavori credo lo conoscano

secondo: la regia che è in perfetta sintesi col montaggio sonoro è segno di bravura e maestria del regista , non solo nelle singole scene ma in tutto l'insieme , nolan e zimmer vanno a braccetto come leone e morricone , ti immagini le sequenze di leone senza morricone ?

Devi capire che Zimmer (o un qualsiasi compositore orchestrale di ost) a malapena legge la sceneggiatura quando compone.

Il montaggio e la colonna sonora segno di bravura del regista?? Are you fucking kidding me??

Io sto parlando di REGIA: gusto per l'inquadratura, movimenti di camera, prossemica cinematografica, che c'entra Zimmer che peraltro è un compositore mediocre e non merita neppure di stare nella stessa frase con Morricone.

 


---------- Post added at 13:38:00 ---------- Previous post was at 13:34:34 ----------

 

sui combattimenti è tutta una questione di gusti e scelte registiche dovute alla natura "reale "di batman : batman mette ko i nemici alla svelta il piu delle volte senza farsi vedere ,è un ninja , i combattiimenti non devono essere delle americanate ,non è un superuomo , è un uomo ben addestrato nel ninjitsu aiutato dalla tecnologia ; la scelta di nolan sui combattimenti è sensata , se vuoi vedere bei combattimenti guardati matrix ! ognuno ha i suoi gusti

No, non è una questione di gusti. Un combattimento deve, per forza di cose, divertire lo spettatore, altrimenti non ha senso di esistere. Sul serio ti diverti a vedere quella roba?

In ogni caso non capisco perché tu definisca i combattimenti con un montaggio e uno stunt preciso e coerente come "americanate" visto che è tutto l'opposto. Matrix non è un'americanata e non lo è mai stata. Matrix raccoglie l'eredità dei wuxia cinesi e del cinema di hong kong. Tanto per essere precisi i combattimenti corpo a corpo di Begins sono americani in tutto e per tutto. Anzi, sono la quintessenza dell'americanità in questo. Solo che sono fatti male. Batman mette i nemici ko alla svelta? Si può realizzarlo seguendo questa linea guida certo, ma non è una scusa per fare i combattimenti alla ***** di cane. Poi scusami, sul treno con Ras? O il combattimento col Joker? Non rispondono a questi canoni, eppure fanno cagare.

 

[Otrebor]

Primo: mi sembri un po' confuso. Io non ho parlato di Hans Zimmer, ho parlato del missatore. In secondo luogo questo tizio King non aveva realizzato il missaggio? Qui dici il montaggio. Per conoscere il nome di un missatore sonoro PER FORZA devi essere andato su Wikipedia, non c'è un solo motivo al mondo per conoscerne il nome, solo gli addetti ai lavori credo lo conoscano



Devi capire che Zimmer (o un qualsiasi compositore orchestrale di ost) a malapena legge la sceneggiatura quando compone.

Il montaggio e la colonna sonora segno di bravura del regista?? Are you fucking kidding me??

Io sto parlando di REGIA: gusto per l'inquadratura, movimenti di camera, prossemica cinematografica, che c'entra Zimmer che peraltro è un compositore mediocre e non merita neppure di stare nella stessa frase con Morricone.

 


---------- Post added at 13:38:00 ---------- Previous post was at 13:34:34 ----------

 




No, non è una questione di gusti. Un combattimento deve, per forza di cose, divertire lo spettatore, altrimenti non ha senso di esistere. Sul serio ti diverti a vedere quella roba?

In ogni caso non capisco perché tu definisca i combattimenti con un montaggio e uno stunt preciso e coerente come "americanate" visto che è tutto l'opposto. Matrix non è un'americanata e non lo è mai stata. Matrix raccoglie l'eredità dei wuxia cinesi e del cinema di hong kong. Tanto per essere precisi i combattimenti corpo a corpo di Begins sono americani in tutto e per tutto. Anzi, sono la quintessenza dell'americanità in questo. Solo che sono fatti male. Batman mette i nemici ko alla svelta? Si può realizzarlo seguendo questa linea guida certo, ma non è una scusa per fare i combattimenti alla ***** di cane. Poi scusami, sul treno con Ras? O il combattimento col Joker? Non rispondono a questi canoni, eppure fanno cagare.

ho capito che ti piace fare il saputello ma mi pare che sia tu a nn capirci molto ! tu parli solo in base alle tue preferenze , e fortunatamente la maggior parte delle persone non la pensa come te , è ovvio che leone e morricone sono divinità in confronto a nolan e zimmer , ma dire che zimmer è mediocre e nolan un regista solo buono vuol dire che non capisci una mazza ! guardati matrix sono i film che fanno per te

 

[Legion]

ho capito che ti piace fare il saputello ma mi pare che sia tu a nn capirci molto ! tu parli solo in base alle tue preferenze , e fortunatamente la maggior parte delle persone non la pensa come te , è ovvio che leone e morricone sono divinità in confronto a nolan e zimmer , ma dire che zimmer è mediocre e nolan un regista solo buono vuol dire che non capisci una mazza ! guardati matrix sono i film che fanno per te

Ma quindi consideri Matrix un film qualitativamente scadente??

Anzi, riformulo, consideri Matrix un film qualitativamente inferiore a quelli di Nolan? Credi che i contenuti di DK siano superiori a quelli di Matrix? Sei così cieco?

Cioè, i gusti sono sacrosanti, ma Matrix è una vera e propria pietra miliare, anche solo per l'impatto culturale. Nella storia del cinema esisterà sempre un pre-Matrix e un dopo-Matrix. Questo per Dark Knight non si potrebbe davvero mai dire, da qualsiasi punto la vedi.

Comunque per me Zimmer è assolutamente mediocre. Non capisco come possa piacere.

Il suo problema è che da almeno 15 anni è in un loop micidiale, continua a copiare se stesso fino allo sfinimento. Da questo punto di vista Nolan gli ha dato una bella svegliata perché lo Zimmer Nolaniano è effettivamente diverso, più elettronico ma anche più raffinato. Mi piacciono le sonorità ambient dello Zimmer Nolaniano.

Però mediocre resta. Basta anche solo un Giacchino per cagargli in testa.

 

[Otrebor]

Ma quindi consideri Matrix un film qualitativamente scadente?? Anzi, riformulo, consideri Matrix un film qualitativamente inferiore a quelli di Nolan? Credi che i contenuti di DK siano superiori a quelli di Matrix? Sei così cieco?

Cioè, i gusti sono sacrosanti, ma Matrix è una vera e propria pietra miliare, anche solo per l'impatto culturale. Nella storia del cinema esisterà sempre un pre-Matrix e un dopo-Matrix. Questo per Dark Knight non si potrebbe davvero mai dire, da qualsiasi punto la vedi.

Comunque per me Zimmer è assolutamente mediocre. Non capisco come possa piacere.

Il suo problema è che da almeno 15 anni è in un loop micidiale, continua a copiare se stesso fino allo sfinimento. Da questo punto di vista Nolan gli ha dato una bella svegliata perché lo Zimmer Nolaniano è effettivamente diverso, più elettronico ma anche più raffinato. Mi piacciono le sonorità ambient dello Zimmer Nolaniano.

Però mediocre resta. Basta anche solo un Giacchino per cagargli in testa.

matrx mi piace ed è pura fantascienza , batman di nolan è fantasia entro certi limiti , i combattimenti sono realistici per qunato possibile e a te non piacciono , in matrix si puo fare quello che si vuole , come in film di supereroi mutanti ecc... le americanate sono permesse in questi film , ma con il batman di nolan no perche il concept realistico nn lo permette , cmq abbiamo capito che nn ti piace e quindi ? cosa speri di far cambiare opinione al mondo intero sulla qualita de il cavaliere oscuro ?

 

[Happy Little Boozer]

Ma solo a me Begins è sembrato insipidissimo e Il Cavaliere Oscuro da ricordare solo per Ledger?

 

[Legion]

Ma solo a me Begins è sembrato insipidissimo e Il Cavaliere Oscuro da ricordare solo per Ledger?

Ti dico come la penso: secondo me Begins senza la Holmes e diretto da Del Toro sarebbe stato davvero un gran film. Il problema di Begins è la regia di Nolan che a tratti da il voltastomaco.

Dark Knight invece è un ottimo film, ma anche un film pieno di problemi e trovo che la parte finale (dalla fuga del Joker dalla stazione di polizia in poi) sia molto, molto discutibile in tutto. La scrittura è buona, meglio di Begins anche se molto più pretenziosa. Il film è comunque salvato dal Joker, che lo regge praticamente da solo.

 

[Robo@nte]

vabbè io resto sempre dell'idea che il cavaliere oscuro è il miglior film tratto da un fumetto, quindi magari sono di parte...

confido molto in questo sequel, i trailer mi hanno hyppato come che!

 

[Otrebor]

Ti dico come la penso: secondo me Begins senza la Holmes e diretto da Del Toro sarebbe stato davvero un gran film. Il problema di Begins è la regia di Nolan che a tratti da il voltastomaco.Dark Knight invece è un ottimo film, ma anche un film pieno di problemi e trovo che la parte finale (dalla fuga del Joker dalla stazione di polizia in poi) sia molto, molto discutibile in tutto. La scrittura è buona, meglio di Begins anche se molto più pretenziosa. Il film è comunque salvato dal Joker, che lo regge praticamente da solo.

tranquillo con il terzo film tutti riconosceranno che nolan non è tutto qst grande regista e zimmer niente di che ...... fidati ! standing ovation all'anteprima !

http://www.bestmovie.it/news/il-cavaliere-oscuro-il-ritorno-le-prime-entusiastiche-impressioni/169197/

 

[Legion]

matrx mi piace ed è pura fantascienza , batman di nolan è fantasia entro certi limiti , i combattimenti sono realistici per qunato possibile e a te non piacciono , in matrix si puo fare quello che si vuole , come in film di supereroi mutanti ecc... le americanate sono permesse in questi film , ma con il batman di nolan no perche il concept realistico nn lo permette , cmq abbiamo capito che nn ti piace e quindi ? cosa speri di far cambiare opinione al mondo intero sulla qualita de il cavaliere oscuro ?

Ma dove la vedi la "velocità di esecuzione del ninja" in questa clip??






Ah, beh, io sono il primo ad aver pronosticato un 100% di media Rotten. Andare giusto due pagine indietro per ottenere conferma.

 

[The Link]

Non vedo l'ora che arrivi il 29 agosto //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/Predicatore.gif L'unico film che aspetto piu di questo e' lo hobbit ma già per questo l'hype e' a livelli altissimi :morristend:

 

[Otrebor]

Ma dove la vedi la "velocità di esecuzione del ninja" in questa clip??

si si è come dici tu .....//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif il batman di nolan è un ninja silenzioso ! non deve fare casino , deve essere silenzioso ,svelto e molto pratico ,comprendi ? riesci a capire ?

 


---------- Post added at 15:40:12 ---------- Previous post was at 15:15:19 ----------

 


adesso un esplosione di un ospedale e 2 navi che devono esplodere sono delle americanate .... mio *** !!!

 

[Legion]

adesso un ospedale e 2 navi che esplodono sono delle americanate .... mio *** !!!

Mi sembri sempre più confuso. Le navi non esplodono.

La scena dell'esplosione dell'ospedale è spettacolare ma fine a se stessa. E' un divertissement tipicamente americano, ovvero un fuoco d'artificio messo per far godere gli spettatori a cui piacciono (e alzo la mano per primo). Quella delle navi è LA caduta di stile del film, classico buonismo americano. Il detenuto che getta il telecomando fuori dal finestrino, cioè.. incommentabile.

In ogni caso non vedo come il termine "americanata" possa essere spregiativo. Anzi, tuttora non capisco in primis cosa tu intenda con americanata (ti riferisci alle americanate di Matrix che è il film ANTIamericano per eccellenza a livello di messa in scena).

 

[Robo@nte]

Non vedo l'ora che arrivi il 29 agosto //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/Predicatore.gif L'unico film che aspetto piu di questo e' lo hobbit ma già per questo l'hype e' a livelli altissimi :morristend:

idem...questa è la mia classifica dell'hype:

1 - The Hobbit

2 - Il cavaliere oscuro 2

3 - Prometheus

 

[Otrebor]

Mi sembri sempre più confuso. Le navi non esplodono.La scena dell'esplosione dell'ospedale è spettacolare ma fine a se stessa. E' un divertissement tipicamente americano, ovvero un fuoco d'artificio messo per far godere gli spettatori a cui piacciono (e alzo la mano per primo). Quella delle navi è LA caduta di stile del film, classico buonismo americano. Il detenuto che getta il telecomando fuori dal finestrino, cioè.. incommentabile.

In ogni caso non vedo come il termine "americanata" possa essere spregiativo. Anzi, tuttora non capisco in primis cosa tu intenda con americanata (ti riferisci alle americanate di Matrix che è il film ANTIamericano per eccellenza a livello di messa in scena).

si si ho scritto male lo so che le navi nn esplodono , tu cerchi i peli nell'uovo ho capito ! le americanate per me sn cose troppo eccessive e impossibili nella realta , l'esplosione di un ospedale non è una americanata , nella realtà c'è anche di peggio purtroppo , per il buonismo americano sono d'accordo sarebbe stato bello se i detenuti avessero fatto esplodere la nave facendo esplodere loro stessi e non l'altra nave , piano diabolico alla joker ...anzi proprio qst è l'unica cosa che poteva essere fatta meglio , ma guardando tutto l'insieme il film è un capolavoro ! se poi cerchiamo i peli nell'uovo stiamo esagerando ! nel cavaliere oscuro nn c'è niente che sia particolarmente impossibile almeno entro certi limiti !

 

[Legion]

idem...questa è la mia classifica dell'hype:
1 - The Hobbit

2 - Il cavaliere oscuro 2

3 - Prometheus

1-Skyfall

2-Django Unchained

3-Bourne Legacy

//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 

[∆CH∆I∆H]

Beh, quello è sicuro //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gifDark Knight si è già bombato Apocalypse now, Quarto Potere, Il Cacciatore e 2001 Odissea nello spazio nella media Imdb, penso che DKR punti a distruggere il Padrino, che è praticamente l'ultimo ostacolo che gli rimane per essere definito UFFICIALMENTE film più bello della storia del cinema secondo la massa ignorante.

Io sarò uno di quei ignoranti e ne sarò anche fiero.... //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

Però il più bel film della storia suoi supereroi.... ovviamente