IT: Capitolo Due

[Darton]

Stupido, noioso e fin troppo lungo. 

 

[Buddha94]

Recuperato l'altro giorno. Non è brutto, ma è troppo lungo e noiosetto. Però non mi sento di criticare il modo in cui hanno cercato di mettere a schermo qualcosa che è oggettivamente quasi impossibile da visualizzare, hanno provato ad adattare come si poteva. Gli do una sufficienza risicata.

 

[Leman_Russ]

up che cade a fagiolo. ho finito il libro oggi pomeriggio e riguardato il primo film di due anni fa. il primo film è anche bellino, salvo qualche cambiamento che però non stravolge più di tanto il tutto. l'unica cosa che mi infastidisce è come è stato banalizzato il combattimento contro it. per il resto mi sembra abbastanza fedele. il secondo invece ha dato proprio il via libera alle stronzate  

 

[Inuyasha1550]

Recuperato l'altro giorno. Non è brutto, ma è troppo lungo e noiosetto. Però non mi sento di criticare il modo in cui hanno cercato di mettere a schermo qualcosa che è oggettivamente quasi impossibile da visualizzare, hanno provato ad adattare come si poteva. Gli do una sufficienza risicata.

Si poteva realizzare, ovviamente non utilizzando quel "Chud" e andando a ripescare quella cosa delle serie tv 90. C'era una questione fondamentale del libro che qui è stata ignorata fin da sempre o per piazzare quattro easter egg dementi, se si si fosse dato da subito il peso giusto a tutto ciò si poteva fare finalmente qualcosa di buono e di diverso dopo 30 anni.

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[silverchariot]

alla fine sono riuscito a finirlo ma forse facevo meglio a rimanere a metà film...un indecenza senza fine...una vergogna uno stupro del libro che non ci piglia una mazza con IT PEGGIO del primo

poi ha talmente tante modifiche/strafalcioni/forzature che fatico a ricordarle tutte e mi da pure fastidio farlo

il "pagliaccio" è il regista e pure lo sceneggiatore, altro che it

le prime "castronerie" che mi vengono in mente:

Spoiler

richie  tozier gay LOL ...ma poi il pezzo della statua che lo insegue che fa ridere invece di mettere un qualche tipo di ansia/spavento...mi ricordo che nn so chi se il regista disse di non aver voluto inserire i mostri classici tipo il lupo mannaro ecc perchè ormai sorpassati e che non spaventano...e certo perchè invece una statua gigante/ridicola fatta in CGI (pure male) spaventa invece...

mike che entra nelle fogne con loro e anzi è il PROTAGONISTA e risolutore finale della vicenda

bowers che vabbe è sopravvissuto nn si sa come a una caduta di centinaia di metri, scappa dal manicomio senza che mezza guardia intervenga RILOL, e sopravvive ad una coltellata allo sterno RIRIRILOL

mettere in mezzo i nativi americani che nn ci pigliano NA MAZZA

infine il fatto che uccidono it A PAROLACCE ahahahhah che spettacolo...potevano chiamare sgarbi facevano prima

parlando del film in se a differenza del primo nemmeno come horror/inquietante funziona...jump scare intuibili mezz'ora prima...parti "horror"/drammatiche rovinate da battutine fuori luogo ogni 5 secondi

pure la costruzione del film è fatta malissimo...con pezzi di trama lenti e inutilmente noiosi e altri totalmente eliminati (tolta di mezzo silver che praticamente ha un ruolo che dire marginale e poco, sparita la moglie, il tutto si riduce a una ridicola lotta 1 vs 1 con it prima della famosa mattanza a "parolacce"

ma cosa ca ho visto? 

se alla fine del primo film ero indignato e shockato ora quasi mi viene da ridere/piangere per st'orrore...

Il fatto che compaia il rito di chud fa ben sperare

Spoiler

peccato che il rito di chud viene "ridicolizzato" e lo ammazzano a parolacce LOL

L'avevo intuito, per me potevano evitarselo però... non ho letto il libro, lo farò, probabilmente lì il ruolo è più importante

Spoiler

perchè sia nel libro che nella vecchia serie tv si capiva benissimo che IT non riusciva a nuocere al gruppo in quanto entita mistica e voleva ricorerre a qualcosa di "reale" come bowers

qui nn si capisce na fava di nulla e per questo sembra un aggiunta inutile...

 

[Inuyasha1550]

alla fine sono riuscito a finirlo ma forse facevo meglio a rimanere a metà film...un indecenza senza fine...una vergogna uno stupro del libro che non ci piglia una mazza con IT PEGGIO del primo

poi ha talmente tante modifiche/strafalcioni/forzature che fatico a ricordarle tutte e mi da pure fastidio farlo

il "pagliaccio" è il regista e pure lo sceneggiatore, altro che it

le prime "castronerie" che mi vengono in mente:

Spoiler

richie  tozier gay LOL ...ma poi il pezzo della statua che lo insegue che fa ridere invece di mettere un qualche tipo di ansia/spavento...mi ricordo che nn so chi se il regista disse di non aver voluto inserire i mostri classici tipo il lupo mannaro ecc perchè ormai sorpassati e che non spaventano...e certo perchè invece una statua gigante/ridicola fatta in CGI (pure male) spaventa invece...

mike che entra nelle fogne con loro e anzi è il PROTAGONISTA e risolutore finale della vicenda

bowers che vabbe è sopravvissuto nn si sa come a una caduta di centinaia di metri, scappa dal manicomio senza che mezza guardia intervenga RILOL, e sopravvive ad una coltellata allo sterno RIRIRILOL

mettere in mezzo i nativi americani che nn ci pigliano NA MAZZA

infine il fatto che uccidono it A PAROLACCE ahahahhah che spettacolo...potevano chiamare sgarbi facevano prima

parlando del film in se a differenza del primo nemmeno come horror/inquietante funziona...jump scare intuibili mezz'ora prima...parti "horror"/drammatiche rovinate da battutine fuori luogo ogni 5 secondi

pure la costruzione del film è fatta malissimo...con pezzi di trama lenti e inutilmente noiosi e altri totalmente eliminati (tolta di mezzo silver che praticamente ha un ruolo che dire marginale e poco, sparita la moglie, il tutto si riduce a una ridicola lotta 1 vs 1 con it prima della famosa mattanza a "parolacce"

ma cosa ca ho visto? 

se alla fine del primo film ero indignato e shockato ora quasi mi viene da ridere/piangere per st'orrore...

Bene o male tutto quello che è stato già detto dai più, me compreso

Chud "indiani edition" abominevole

Discorso macroverso gettato completamente nel cesso

It che a ogni apparizione diventa un pagliaccio in tutto e per tutto

CGI sicuramente peggiorata rispetto al primo

La risoluzione finale, assolutamente da dimenticare a testate.

Io sto ancora aspettando notizie sulla DC coi film uniti, ma se non ricordo male l'ultima volta lo stesso Muschietti ha detto di abbassare le aspettative perchè si è rimangiato la storia del rimontaggio totale "per i fan del romanzo" e molto probabilmente sarà solo il capitolo 1 attaccato al capitolo 2 + scene tagliate

 

[silverchariot]

Chud "indiani edition" abominevole

Io sto ancora aspettando notizie sulla DC coi film uniti, ma se non ricordo male l'ultima volta lo stesso Muschietti ha detto di abbassare le aspettative perchè si è rimangiato la storia del rimontaggio totale "per i fan del romanzo" e molto probabilmente sarà solo il capitolo 1 attaccato al capitolo 2 + scene tagliate

ma ti pare che muschetti ne azzeccava una?

poi è riuscito a inficcare politicamente corretto pure qua

Spoiler

richie gay e mike (nero) che diventa per magia il protagonista...bill è solo un rincoglionito che decide di fare le cose così trasportato dal "rodimento"

ma perchè il fatto che se ne vogliono andare ma nn se ne vanno perchè beverly ha visto che se vanno via moriranno suicidi?

la scena di stan/ragno che è comica invece che almeno inquietante? è cento volte piu inquietante quella della vecchia serie tv  

la lettera che scrive stan prima di suicidarsi che non ha il minimo senso?

e potrei andare avanti fino a domani xD

 

[Inuyasha1550]

ma ti pare che muschetti ne azzeccava una?

 poi è riuscito a inficcare politicamente corretto pure qua

Spoiler

Spoiler

richie gay e mike (nero) che diventa per magia il protagonista...bill è solo un rincoglionito che decide di fare le cose così trasportato dal "rodimento"

ma perchè il fatto che se ne vogliono andare ma nn se ne vanno perchè beverly ha visto che se vanno via moriranno suicidi?

la scena di stan/ragno che è comica invece che almeno inquietante? è cento volte piu inquietante quella della vecchia serie tv

 

la lettera che scrive stan prima di suicidarsi che non ha il minimo senso?

e potrei andare avanti fino a domani

 Sul politicamente corretto dico solo che giá la parte iniziale con la coppia pare scritta almeno 30 anni fa che non nel 2019 per il livello dello stereotipo

Comunque concordo su tutto. Poi a me diverte un sacco che quella scena del ragnetto venga difesa da alcuni come "un omaggio a La Cosa" quando in quel film lo stesso effetto era 1000 volte più realistico e inquietante. Ed era il 1982

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[Utente cancellato 124845]

Questa discussione mi ha ricordato il casino che si scatenò su Twitter (tanto per cambiare) quando usci questo film.

Per non ricordo quale ragione, diverse persone si erano convinte che It fosse un'icona LGBT e che Babadook fosse il suo fidanzato (yep...). All'uscita di It 2, queste stesse persone si arrabbiarono furiosamente a causa della scena iniziale in cui il clown

Spoiler

uccide quel personaggio omosessuale.

E no, non me lo sono inventato. Oltre ai tweet iracondi, vennero scritti anche alcuni articoli tipo questo.

It è cattivo perchè "omofobo", non perchè uccide la gente. :omegalul:

 

[Inuyasha1550]

Questa discussione mi ha ricordato il casino che si scatenò su Twitter (tanto per cambiare) quando usci questo film.

Per non ricordo quale ragione, diverse persone si erano convinte che It fosse un'icona LGBT e che Babadook fosse il suo fidanzato (yep...). All'uscita di It 2, queste stesse persone si arrabbiarono furiosamente a causa della scena iniziale in cui il clown
Spoiler

Spoiler

uccide quel personaggio omosessuale.

E no, non me lo sono inventato. Oltre ai tweet iracondi, vennero scritti anche alcuni articoli tipo questo.
It è cattivo perchè "omofobo", non perchè uccide la gente.

Quella é una polemica stupida, che quel personaggio sia la prima vittima di It dopo il secondo risveglio é cosî anche nel romanzo. Solo nella serie tv censurarono la cosa e lo sostituirono con una bambina perché non se ne poteva ancora parlare.
É il modo in cui é stato rappresentato dal regista che é assolutamente anacronistico e omofobo

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[Utente cancellato 124845]

Quella é una polemica stupida, che quel personaggio sia la prima vittima di It dopo il secondo risveglio é cosî anche nel romanzo. Solo nella serie tv censurarono la cosa e lo sostituirono con una bambina perché non se ne poteva ancora parlare.
É il modo in cui é stato rappresentato dal regista che é assolutamente anacronistico e omofobo

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Il problema per quegli utenti non era il fatto in se, ma il "tradimento" di It. Si erano convinti. :omegalul:

 

[Inuyasha1550]

Il problema per quegli utenti non era il fatto in se, ma il "tradimento" di It. Si erano convinti. :omegalul:

Non mi ricordo più se veniva mostrato anche in capitolo 1 (mi pare proprio di sì), ma in ogni caso c'era già stata una vittima dichiaratamente omosessuale nel primo film, per cui si vede che hanno la memoria molto corta se si erano convinti che It risparmiasse i diversi. Anzi, lui ci sguazza letteralmente nel razzismo e nell'omofobia dei cittadini di Derry

Poi c'è da dire che lo spostamento temporale voluto da Muschietti dagli anni 50 agli 80 per la prima parte e dagli 80 ai giorni nostri per la seconda ha distorto brutalmente questi aspetti che invece erano fondamentali nel romanzo. Negli anni 50 il razzismo contro i neri in USA era all'apice prima che iniziassesero i primi movimenti contro la segregazione, come negli anni 80 l'omofobia era comune e molto più violenta che non sicuramente nel 2019. E questi sono aspetti fondamentali per capire che una delle caratteristiche principali di It è (e doveva essere anche nel film) la simbiosi con gli abitanti di Derry e le loro malefatte.

Spoiler romanzo:

Spoiler

Non a caso nel romanzo, quando It viene ucciso definitivamente la seconda volta, contemporaneamente si scatenza una tempestona che rade tutta Derry al suolo decimandone gli abitanti.

Senza contare la sua costante presenza tra gli abitanti in tutti i maggiori eventi di sangue della storia della città, presenza tranquillamente percepita da tutti come nel caso della sparatoria contro i banditi dove ogni partecipante ha dichiarato che ci fosse uno straniero vestito da pagliaccio a sparare assieme a loro, seppure in posizioni diverse.

 

[Yurinoa]

Comunque concordo su tutto. Poi a me diverte un sacco che quella scena del ragnetto venga difesa da alcuni come "un omaggio a La Cosa" quando in quel film lo stesso effetto era 1000 volte più realistico e inquietante. Ed era il 1982

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Beh, penso che la "Cosa-Norris" sia uno dei mostri più schifosi che io abbia mai visto in un Horror   Fa proprio impressione 

A me comunque non è dispiaciuta la mezza-citazione che hanno fatto in IT 2, pur preferendo di gran lunga la testa parlante nel frigo della miniserie televisiva 

 

[Inuyasha1550]

Beh, penso che la "Cosa-Norris" sia uno dei mostri più schifosi che io abbia mai visto in un Horror 

 Fa proprio impressione 

 
A me comunque non è dispiaciuta la mezza-citazione che hanno fatto in IT 2, pur preferendo di gran lunga la testa parlante nel frigo della miniserie televisiva 

'La Cosa" é uno dei migliori esempi di dove possono arrivare gli effetti speciali senza fermarsi alla CGI. Quasi tutte le creature sono fenomenali ancora oggi e penso rimaranno per sempre irraggiungibili.

La testa nel frigo almeno ha un "timing" molto più azzeccato perché appare proprio subito dopo che al gruppo arriva la notizia di Stan, quindi é molto più subdola come mossa. Poi per quanto lo stesso ridicola, bisogna sempre ricordare che la serie tv aveva grossi limiti di budget, tempi e codici da seguire, al contrario dei film.

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[silverchariot]

Ma infatti un altro grosso problema è l aver spostato di 30 anni a livello temporale it...a quel punto tutti gli atti di razzismo/bullismo spinto diventano anacronistici 

 

[Inuyasha1550]

Ma infatti un altro grosso problema è l aver spostato di 30 anni a livello temporale it...a quel punto tutti gli atti di razzismo/bullismo spinto diventano anacronistici 

Purtroppo c'era il boom di Strangers Things e bisognava spremere ancora sul revival degli anni 80 e della nostalgia, non penso ci fossero altre spiegazioni per lo spostamento.
Citazioni spicciole a parte (musiche, i cabinati ecc) la storia é assolutamente decontestualizzata dal periodo: gli anni 50 in america erano veramente molto più oscuri e pericolosi, la paura era un fattore reale.





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[silverchariot]

Quando fai film solo per soldi e te ne freghi della qualità ecco il risultato

 

[Shanks il rosso]

Visto questo film, devo dire che a me tutto sommato è piaciuto abbastanza.. non saprei dire se mi è piaciuto più il primo capitolo o questo.. per certi versi il primo è più affascinante, però in questo ci sono più scene "spaventose", più trasformazioni bizzarre di IT, e un finale definitivo..

Sicuramente in generale questi due film mi sono piaciuti molto più del capitolo vecchio/classico di IT, sia perchè in generale sono un tipo che apprezza molto più i film moderni, con sceneggiature ed effetti speciali moderni, sia perchè la storia e i dettagli mi sono piaciuti di più..

 

[Inuyasha1550]

Visto questo film, devo dire che a me tutto sommato è piaciuto abbastanza.. non saprei dire se mi è piaciuto più il primo capitolo o questo.. per certi versi il primo è più affascinante, però in questo ci sono più scene "spaventose", più trasformazioni bizzarre di IT, e un finale definitivo..

Su questo non ci mettere la mano sul fuoco perchè i film hanno stra-incassato alla WB e Skarsgard ha già dato carta bianca per rifare la parte in un eventuale terzo capitolo originale o prequel

In ogni caso che la storia di IT sia finita al 100% non è confermata nemmeno nel romanzo, viene data per assodata solo perchè King ha già messo in chiaro che il suo livello di scrittore si è abbassato così tanto da allora che non avrebbe mai il coraggio di scrivere un seguito perchè ne uscirebbe una schifezza, una piccola parentesi/aneddoto divertente

 

[Shanks il rosso]

Su questo non ci mettere la mano sul fuoco perchè i film hanno stra-incassato alla WB e Skarsgard ha già dato carta bianca per rifare la parte in un eventuale terzo capitolo originale o prequel

In ogni caso che la storia di IT sia finita al 100% non è confermata nemmeno nel romanzo, viene data per assodata solo perchè King ha già messo in chiaro che il suo livello di scrittore si è abbassato così tanto da allora che non avrebbe mai il coraggio di scrivere un seguito perchè ne uscirebbe una schifezza, una piccola parentesi/aneddoto divertente

Ok, ma intendo dire che vista la fine di IT2, almeno è una conclusione definitiva.. poi se decideranno per un prequel per me va pure bene.. magari ambientato 27 anni prima del primo film.. o alle origini..