Ufficiale Marvel Cinematic Universe | Topic generale dell'universo cinematografico Marvel | Riepilogo e info al 1°post

  • Autore discussione Autore discussione Pat-002
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ufficiale
Visto anche io Shang Chi, devo dire che mi è piaciuto: porta un po' di cose nuove nel MCU come un esperto di arti marziali, che non so se nei comics sono tanti, e mitologia cinese.
Se devo trovare una critica non mi è piaciuto per niente il personaggio interpretato da Awkwafina...
Comunque concordo anche io sul fatto che la Marvel deve cercare di cambiare lo schema dei suoi film: per l'Infinity Saga poteva andava bene ma con la seconda saga c'è bisogno di qualche modifica. Anche se la vedo dura visto che appena ha cercato di fare qualcosa di diverso con Eternals, film su cui la Marvel puntava molto,sia il pubblico e la critica si sono divisi con pareri contrastanti
 
Che in realtà sono due perchè Black Widow non è canonico o almeno è più un film a se stante.

Black Window è trattato come un film introduttivo per il personaggio di
Yelena Belova
, quindi, purtroppo, è piuttosto canonico e integrale nell'MCU.

Non si può pretendere che tutti i film che escano siano come dr. Strange, The Winter Soldier o Infinity War.

Non sono d'accordo in principio con questa frase, perchè a me suona "non puoi prendere film di qualità", però va bene. Non posso pretendere The Winter Soldier. Il problema di un Black Widow non è che non si avvicina a The Winter Soldier, è che è un film pieno di forzature e buchi di trama, scritto da emeriti incompetenti.

Sono il primo a criticare i film dei supereroi perchè sono "solo film sui supereroi" e nulla più

Che non è la critica mossa alle produzione della fase 4 del MCU.

Non mi pare che IronMan, Thor, siano questi capolavori,

Non saranno capolavori, ma sono film coerenti. Non stabiliscono una regola in una scena per poi infrangerla nella seguente, e non ci sono forzature per far avanzare la trama dopo un punto morto.

Questi primi sono film di transizione, se poi non volete vedere le serie TV Marvel/D+ buttatevi sui teen titans, supergirl o batgirl...

L'esistenza delle serie CW non rende le serie Disney+ migliori di quello che sono.
 
il problema di shang chi è che hanno reso (again) il cattivo una macchietta
Non conosco la storia originale, qui più che un cattivo abbiamo qualcuno che si lascia sopraffare dal potere e dalla sua visione della giustizia.
Forse quello che non funziona di questo mandarino sono alcuni dialoghi, soprattutto quando parla della moglie, però come film non è malaccio, insomma non è un'accozzaglia di scene action e basta come certi film di supereroi che non cito perché non sono qui a scatenare le fazioni di fan.

Devo dire che ho trovato simpatica la parte di Ben Kingsley, è l'anello di congiunzione al mcu, oltre a quella di Wong, forse più di quella di Wong, probabilmente la sua è una parte quasi sottovalutata
 
Black Window è trattato come un film introduttivo per il personaggio di
Yelena Belova
, quindi, purtroppo, è piuttosto canonico e integrale nell'MCU.

Dipende, dovremmo vedere che importanza ha e come verrà sfruttato nell'universo, di certo non è Rogers, anche perchè sono sicuro che
alla fine della serie diventerà amicone con Burton o comunque non rimarrà antagonista, a messo che non venga uccisa e fatta fuori subito, ma dubito

Non sono d'accordo in principio con questa frase, perchè a me suona "non puoi prendere film di qualità", però va bene. Non posso pretendere The Winter Soldier. Il problema di un Black Widow non è che non si avvicina a The Winter Soldier, è che è un film pieno di forzature e buchi di trama, scritto da emeriti incompetenti.

Sia BW che Shang Chi possono essere discutibili ma non sono porcherie, saranno sotto tono ma ci sono film ben peggiori.

Che non è la critica mossa alle produzione della fase 4 del MCU.

E questo cosa c'entra, è una mia osservazione...

Non saranno capolavori, ma sono film coerenti. Non stabiliscono una regola in una scena per poi infrangerla nella seguente, e non ci sono forzature per far avanzare la trama dopo un punto morto.

Fammi qualche esempio della prima affermazione, sono aperto a discussioni!

L'esistenza delle serie CW non rende le serie Disney+ migliori di quello che sono.
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Risposto nel quote
 
Sia BW che Shang Chi possono essere discutibili ma non sono porcherie, saranno sotto tono ma ci sono film ben peggiori.
Shang Chi non è una porcheria, anche se ho trovato lo svolgimento delle trama essere troppo veloce. Black Widow invece è assolutamente inguardabile.

Fammi qualche esempio della prima affermazione, sono aperto a discussioni!

Nelle scene iniziali di Black Widow osserviamo Natasha in fuga dal generale Ross, ricercata per aver attaccato T'Challa ed aver violato la convenzione di Sokovia. Poi però a Budapest la vediamo camminare indisturbata per le strade della città ed utlizzare i mezzi pubblici, assolutamente indisturbata. Questa è una forzatura assolutamente inaccettabile, perchè rende nullo il worldbuilding introdotto nelle scene iniziali e, peggio, è assolutamente non necessario, perchè sia Winter Soldier che questo stesso film stabiliscono che Natasha ha i mezzi per poter camuffarsi e nascondere la propria identità:
  1. La maschera tech che simula il volto di un altra persona, introdotto in Winter Soldier.
  2. La tintura per capelli di colore biondo, che vediamo nella sua roulotte, e che inspiegabilmente non viene utilizzata se non nella scena finale.
Ho altri due esempi di queste forzature non necessarie. Precedentemente Natasha viene attaccata da (non)Taskmaster, che ha l'ordine di recuperare le fiale di "antitodo". Però per fare ciò fa esplodere l'auto di Natasha, creando due assurdità. Le fiale non solo dovrebbero essere distrutte, ma Natasha dovrebbe essere gravemente ferita, se non morta.

Oppure in una delle scene finali, dove il tizio di cui non ricordo il nome fa trovare a Nat un Quinjet. Non solo era stato stabilito che il tizio avesse difficoltà a reperire roba di un certo livello, ma quel Quinjet scompare dalla storyline dell'MCU. Cap e Bucky avevano già un Quinjet in loro possesso, l'avevano rubato all'areoporto e usato per andare in Siberia.

Un esempio di forzatura è la risoluzione del combattimento con Taskmaster, dove casualmente Nat vede una fiala a terra, sopravvissuta miracolosamente all'esplosione della base ed una caduta abbastanza considerevole (molto conveniente), o il fatto che dopo la battaglia resta sul campo in mezzo ai detriti con Ross ed i suoi uomini in avvicinamento, per poi tagliare su schermo nero ed un paio di settimane dopo. E' una roba totalmente inaccetabile, la scena seguente con Nat bionda ed Infinity War stabiliscono che Nat sia ancora ricercata e nemica dell'ONU. Come ha fatto a non essere rinchiusa nella Raft? Di certo non ha combattuto conto un intero reggimento di uomini armati. Quindi è fuggita? Come? E perchè non farlo con le altre vedove? E' una scena stupida ed indifendibile. E ancora più disgustose sono le parole della regista al riguardo:


Speaking to The Wrap, Shortland addressed the omission. “That was intentional, because we wanted to leave the question of how she would get away, rather than allow the audience to get exhausted by another fight,” she said.


“We wanted to leave you guys on a high with the question of ‘how did she use her ingenuity?’ Because she did. And it was probably, I would say, she bargained her way out of that situation. But I don’t know.”

Un'offesa al cinema.

E questi sono solo pochi esempi, Black Widow è pieno di questo tipo di situazioni.
 
Ricapitolando la Fase 4:

WandaVision: buona serie con collegamento a Dr. Strange, magari pecca un po' di personalità nel finale
Falcon & Winter Soldier: serie così così però ha creato buone situazioni per il futuro, ci si aspettava di meglio
Loki: ottima serie con un finale che apre ad una delle macrotrame
Black Widow: noioso ma Florence Plough è una dea e mi fa piacere la sua entrata nel MCU, comunque film poco importante
Shang Chi: buon film con ottime scene di combattimento diverse dalle solite, peccato per varie sbavature (tipo i montaggi musicali tamarri o la spalla del protagonista che è inutilissima)
Eternals: tra i migliori film della MCU senza alcun dubbio

Tutto sommato non mi sembra stia andando così male questa Fase 4
 
Ultima modifica:
Shang Chi non è una porcheria, anche se ho trovato lo svolgimento delle trama essere troppo veloce. Black Widow invece è assolutamente inguardabile.



Nelle scene iniziali di Black Widow osserviamo Natasha in fuga dal generale Ross, ricercata per aver attaccato T'Challa ed aver violato la convenzione di Sokovia. Poi però a Budapest la vediamo camminare indisturbata per le strade della città ed utlizzare i mezzi pubblici, assolutamente indisturbata. Questa è una forzatura assolutamente inaccettabile, perchè rende nullo il worldbuilding introdotto nelle scene iniziali e, peggio, è assolutamente non necessario, perchè sia Winter Soldier che questo stesso film stabiliscono che Natasha ha i mezzi per poter camuffarsi e nascondere la propria identità:
  1. La maschera tech che simula il volto di un altra persona, introdotto in Winter Soldier.
  2. La tintura per capelli di colore biondo, che vediamo nella sua roulotte, e che inspiegabilmente non viene utilizzata se non nella scena finale.Non concordo. Il fatto che lei fosse ricercata non vuol dire niente, anche perchè non è detto che l'esercito americano sapesse dove si sarebbe potuta trovare, poi è dall'altra parte del mondo, luoghi in cui la giurisdizione è completamente differente. Non è una mancanza o una tanto grave da inficiare il film.
Ho altri due esempi di queste forzature non necessarie. Precedentemente Natasha viene attaccata da (non)Taskmaster, che ha l'ordine di recuperare le fiale di "antitodo". Però per fare ciò fa esplodere l'auto di Natasha, creando due assurdità. Le fiale non solo dovrebbero essere distrutte, ma Natasha dovrebbe essere gravemente ferita, se non morta.
Qui concordo e già ne discussi pagine prima, scena scritta molto male
Oppure in una delle scene finali, dove il tizio di cui non ricordo il nome fa trovare a Nat un Quinjet. Non solo era stato stabilito che il tizio avesse difficoltà a reperire roba di un certo livello, ma quel Quinjet scompare dalla storyline dell'MCU. Cap e Bucky avevano già un Quinjet in loro possesso, l'avevano rubato all'areoporto e usato per andare in Siberia.
il fatto che il tizio avesse difficoltà non vuol dire niente. Ha trovato un het di tale portata impegnandosi di più e non mantenendo un profilo basso e proprio per questo molti hanno supposto un flirt non ricambiato tra lui e Nat, potenzialmente confermato dal fatto che lui sia gentile e disponibile, nonché amichevole nei confronti di lei dall'inizio del film. Poi non ho capito se stai facendo un riferimento a Civil War perchè ritieni che il jet sia lo stesso con cui vanno in Si seria o meno

Un esempio di forzatura è la risoluzione del combattimento con Taskmaster, dove casualmente Nat vede una fiala a terra, sopravvissuta miracolosamente all'esplosione della base ed una caduta abbastanza considerevole (molto conveniente), o il fatto che dopo la battaglia resta sul campo in mezzo ai detriti con Ross ed i suoi uomini in avvicinamento, per poi tagliare su schermo nero ed un paio di settimane dopo. E' una roba totalmente inaccetabile, la scena seguente con Nat bionda ed Infinity War stabiliscono che Nat sia ancora ricercata e nemica dell'ONU. Come ha fatto a non essere rinchiusa nella Raft? Di certo non ha combattuto conto un intero reggimento di uomini armati. Quindi è fuggita? Come? E perchè non farlo con le altre vedove? E' una scena stupida ed indifendibile. E ancora più disgustose sono le parole della regista al riguardo:
Non condivido. Il fatto che li abbia avuti alle calcagna non vuol dire che non avesse le abilità o la possibilità di fuggire, d'altronde l'hai detto tu prima, ha abilità con le quali si può camuffare e fuggire a chiunque, è a tutti gli effetti un agente segreto. Il fatto che non l'abbiano fatto vedere non vuol dire niente, capita spesso e poi: 1) non è Ross il nemico principale, quindi ci sta tagliare e non sviluppare il tutto 2) avrebbero allungato il film, anche solo di 120 secondi ma non era necessario. Ci sono miriadi di film dove è lasciato presupporre un evento, tra l'altro qui è anche palese la cosa




Un'offesa al cinema.

E questi sono solo pochi esempi, Black Widow è pieno di questo tipo di situazioni.
 
Il fatto che lei fosse ricercata non vuol dire niente, anche perchè non è detto che l'esercito americano sapesse dove si sarebbe potuta trovare, poi è dall'altra parte del mondo, luoghi in cui la giurisdizione è completamente differente. Non è una mancanza o una tanto grave da inficiare il film.

Ma non è ricercata dall'esercito americano, è ricercata dall'ONU, e da tutti i 100 e passa paesi firmatari degli accordi di Sokovia. E il fatto che sia ricercata è roba di dominio pubblico, esplicitata da una trasmissione radio durante una scena con Nat alla guida, in cui si dirige verso il suo primo nascondiglio. Se non sbaglio è in Danimarca, non esattamente un paese del terzo mondo rimosso dalle istituzioni occidentali, e per andare a Budapest attraversa almeno due frontiere. Su mezzi pubblici. E' la stessa situazione di Bucky in Civil War, dove lì viene immediatamente riconosciuto e segnalato. E' una scena gravissima, perchè evitabile e contraddice il worldbuilding di questo e dei precedenti film.

il fatto che il tizio avesse difficoltà non vuol dire niente. Ha trovato un het di tale portata impegnandosi di più e non mantenendo un profilo basso e proprio per questo molti hanno supposto un flirt non ricambiato tra lui e Nat, potenzialmente confermato dal fatto che lui sia gentile e disponibile, nonché amichevole nei confronti di lei dall'inizio del film. Poi non ho capito se stai facendo un riferimento a Civil War perchè ritieni che il jet sia lo stesso con cui vanno in Si seria o meno

"Reperire hardware utile al protagonista" è l'abiltà principale di questo personaggio. E' narrativamente uguale all'avere un super potere. Se in diverse scene tu, sceneggiatore, stabilisci che un personaggio riesce a sollevare massimo oggetti di 1 tonnellata con la sua superforza, non puoi, nella scena finale, quella che risolve alcuni problemi del protagonista, far sollevare a questo personaggio un oggetto di 10 tonnellate, senza spiegazioni o con dialogo frettoloso.

Per quanto riguarda il quinjet, questo film implica che sia questo mezzo, dato a Natasha, quello che viene utilizzato per liberare gli altri eroi dalla Raft (la prigione sottomarina) ed in Infinity War...quando in realtà il Quinjet era già in possesso di Cap e Bucky. Questa scena quindi crea due quinjet nella narrativa dell'MCU, che poi tornano magicamente ad essere uno con Infinity War.

Non condivido. Il fatto che li abbia avuti alle calcagna non vuol dire che non avesse le abilità o la possibilità di fuggire, d'altronde l'hai detto tu prima, ha abilità con le quali si può camuffare e fuggire a chiunque, è a tutti gli effetti un agente segreto. Il fatto che non l'abbiano fatto vedere non vuol dire niente, capita spesso e poi: 1) non è Ross il nemico principale, quindi ci sta tagliare e non sviluppare il tutto 2) avrebbero allungato il film, anche solo di 120 secondi ma non era necessario. Ci sono miriadi di film dove è lasciato presupporre un evento, tra l'altro qui è anche palese la cosa

Ross sarà pure un antagonista secondario, ma la sua caccia all'uomo e lo status di ricercato di Natasha sono al centro della narrativa di questo film ed il motore che spingono gli eventi iniziali. Nella scena finale Natasha rimane lì mentre le altre vedove fuggono dalla scena, il che implica che Natasha non fugga (perchè farla fuggire "off screen" quando poteva benissimo essere inclusa con le altre vedove è semplicemente assurdo). Ergo risolve la situazione in qualche altro modo, ma siccome sia la scena finale che Infinity War stabiliscono che Nat sia ancora ricercata, ergo che il suo status sia immutato rispetto all'inizio di Black Widow, allora la risoluzione del confronto con Ross deve essere assolutamente mostrata. Il protagonista è stato posto di fronte ad un ostacolo importante da superare, il cui fallimento significa unirsi a Falcon, Ant Man, Wanda ecc...già in prigione. Se tale risoluzione, quella di un conflitto che influisce sulla vita ed il prossimo futuro del protagonista, allunga eccessivamente il film, allora sono altre le scene che devono essere tagliate. Schermo nero e fast foward è una soluzione brutta e molto poco elegante.

Il problema è che qui non è stato tagliato nulla. La risoluzione di questo conflitto non è mai stata scritta. Nemmeno la regista sa come ha fatto il suo protagonista a superare quest'ostacolo. Come può una roba del genere essere accettabile?
 
Ma non è ricercata dall'esercito americano, è ricercata dall'ONU, e da tutti i 100 e passa paesi firmatari degli accordi di Sokovia. E il fatto che sia ricercata è roba di dominio pubblico, esplicitata da una trasmissione radio durante una scena con Nat alla guida, in cui si dirige verso il suo primo nascondiglio. Se non sbaglio è in Danimarca, non esattamente un paese del terzo mondo rimosso dalle istituzioni occidentali, e per andare a Budapest attraversa almeno due frontiere. Su mezzi pubblici. E' la stessa situazione di Bucky in Civil War, dove lì viene immediatamente riconosciuto e segnalato. E' una scena gravissima, perchè evitabile e contraddice il worldbuilding di questo e dei precedenti film.
È vero, eroe mio ma non toglie quanto detto prima, lei è un agente segreto e anche uno con i controfiocchi, quindi se lo può permettere. Che poi sia discutibile che la Natasha di turno abbia fatto una scelta tanto leggera va bene ma non è tutta questa incoerenza.


"Reperire hardware utile al protagonista" è l'abiltà principale di questo personaggio. E' narrativamente uguale all'avere un super potere. Se in diverse scene tu, sceneggiatore, stabilisci che un personaggio riesce a sollevare massimo oggetti di 1 tonnellata con la sua superforza, non puoi, nella scena finale, quella che risolve alcuni problemi del protagonista, far sollevare a questo personaggio un oggetto di 10 tonnellate, senza spiegazioni o con dialogo frettoloso.
No, qui ti sbagli. È una delle regole della fabula l'evoluzione non solo del protagonista ma anche dei suoi aiutanti e capita SEMPRE. Accade anche in Ragnarock quanto Thor sconfigge
la sorella senza martello, con il quale non c'è riuscito all'inizio del film
, giusto per fare un esempio, quindi le regole possono essere superate in maniera coerente e giustificata per far vincere per forza il protagonista.

Per quanto riguarda il quinjet, questo film implica che sia questo mezzo, dato a Natasha, quello che viene utilizzato per liberare gli altri eroi dalla Raft (la prigione sottomarina) ed in Infinity War...quando in realtà il Quinjet era già in possesso di Cap e Bucky. Questa scena quindi crea due quinjet nella narrativa dell'MCU, che poi tornano magicamente ad essere uno con Infinity War.

qua non so dirti, devo studiarli mmglio gli evento dell'oggetto. Ma non possono esserci più jet contemporaneamente?

Ross sarà pure un antagonista secondario, ma la sua caccia all'uomo e lo status di ricercato di Natasha sono al centro della narrativa di questo film ed il motore che spingono gli eventi iniziali. Nella scena finale Natasha rimane lì mentre le altre vedove fuggono dalla scena, il che implica che Natasha non fugga Questo lo dici tu... Perchè farla fuggire in screen quando puoi farlo offscreen con una spiegazione implicita dopo?(perchè farla fuggire "off screen" quando poteva benissimo essere inclusa con le altre vedove è semplicemente assurdo). Ergo risolve la situazione in qualche altro modo, ma siccome sia la scena finale che Infinity War stabiliscono che Nat sia ancora ricercata, ergo che il suo status sia immutato rispetto all'inizio di Black Widow, allora la risoluzione del confronto con Ross deve essere assolutamente mostrata. Il protagonista è stato posto di fronte ad un ostacolo importante da superare, il cui fallimento significa unirsi a Falcon, Ant Man, Wanda ecc...già in prigione. Se tale risoluzione, quella di un conflitto che influisce sulla vita ed il prossimo futuro del protagonista, allunga eccessivamente il film, allora sono altre le scene che devono essere tagliate. Schermo nero e fast foward è una soluzione brutta e molto poco elegante.
non concordo, continuo ad affermare che non era necessario mostrarlo e secondo me volersi ossessionate su questa cosa vuol dire cercare il pelo nell'uovo.
Il problema è che qui non è stato tagliato nulla. La risoluzione di questo conflitto non è mai stata scritta. Nemmeno la regista sa come ha fatto il suo protagonista a superare quest'ostacolo. Come può una roba del genere essere accettabile?
 
Per me il declino era già iniziato con la fase 3 :asd:
 
Come fate a dire che Shang-Chi è il solito film Marvel quando hanno fatto sostanzialmente un wuxia, con regia top (adoro DDC) in più?
Hanno più personalità Shang-Chi ed Eternals della stragrande maggioranza dei film del precedente ciclo.
 
È vero, eroe mio ma non toglie quanto detto prima, lei è un agente segreto e anche uno con i controfiocchi, quindi se lo può permettere. Che poi sia discutibile che la Natasha di turno abbia fatto una scelta tanto leggera va bene ma non è tutta questa incoerenza.

L'abilità della vedova nera in termini di infiltrazione e camuffamento sono rilevanti nel momento in cui tagli direttamente alla scena dove entra nel nascondiglio ed incontra la sorella (e anche quella scena non è esente da problemi, tra l'altro), un pò come The Dark Knight Rises, dove
Bruce torna Gotham off screen. Un mezzo buco narrativo a cui è possibile rispondere con "è Batman, è stato addestrato da Ras Al'Ghul, ha le abilità per farlo". E ok, spiegazione accettabile.
. Ma nel momento in cui mi mostri il processo di "infiltrazione", devi mostrarmi le sue abilità su schermo (e non era per nulla impossibile, bastava copiare The Winter Soldier). Dal momento in cui vediamo Natasha uscire da un treno e camminare liberamente per la stazione e per strada, la spiegazione "è un agente segreto molto abile" non basta più. E' semplicemente impossibile non essere riconosciuta, anche considerando che Bucky, in Civil War (di cui questo è il seguito cronologico narrativamente), viene riconosciuto e denunciato in pochi minuti. E Bucky era più camuffato di Nat.

No, qui ti sbagli. È una delle regole della fabula l'evoluzione non solo del protagonista ma anche dei suoi aiutanti e capita SEMPRE. Accade anche in Ragnarock quanto Thor sconfigge
SPOILER
la sorella senza martello, con il quale non c'è riuscito all'inizio del film
, giusto per fare un esempio, quindi le regole possono essere superate in maniera coerente e giustificata per far vincere per forza il protagonista.

E io sono d'accordo, non sto dicendo che non devono crescere e migliorare. Tutt altro. Solo che non devono farlo all'improvviso, la crescita deve essere graduale o, se hanno delle abilità nascoste, dev'esserci un minimo di foreshadowing. L'esempio di Thor che hai fatto è calzante per quest'argomentazione. I poteri che mostra contro la sorella Hela, dopo un confronto con lo spirito di Odino, non appaiono lì, per la prima volta, nel finale. Ma ci fu già un precedente foreshadowing nello scontro con Hulk.



Questo lo dici tu... Perchè farla fuggire in screen quando puoi farlo offscreen con una spiegazione implicita dopo? [ ... ]non concordo, continuo ad affermare che non era necessario mostrarlo e secondo me volersi ossessionate su questa cosa vuol dire cercare il pelo nell'uovo.

Perchè è la scelta peggiore, no?


Show, don't tell. A questa parte finale però non solo manca lo "show", ma anche il "tell". La protagonista è spalle a muro, e nemmeno la regista sa come ne è uscita. Per me è una roba gravissima.
 
In realtà quella scena sul finale esiste ed è stata anche girata, la si può trovare tra le scene tagliate nell'edizione home video (o su Disney+), sostanzialmente
lei viene arrestata e mentre si trova in auto col Generale Ross si leva le manette e fugge, fine :asd:
 
Ultima modifica:
Non conosco la storia originale, qui più che un cattivo abbiamo qualcuno che si lascia sopraffare dal potere e dalla sua visione della giustizia.
Forse quello che non funziona di questo mandarino sono alcuni dialoghi, soprattutto quando parla della moglie, però come film non è malaccio, insomma non è un'accozzaglia di scene action e basta come certi film di supereroi che non cito perché non sono qui a scatenare le fazioni di fan.

Devo dire che ho trovato simpatica la parte di Ben Kingsley, è l'anello di congiunzione al mcu, oltre a quella di Wong, forse più di quella di Wong, probabilmente la sua è una parte quasi sottovalutata
appunto, non è un cattivo, ennesimo personaggio sminchiato dopo task master...nell'mcu nn sono capaci a fare i cattivi, semplice

il film è cmq carino e non ha gli strafalcioni di black widow...ma secondo me piu di 6,5-7 nn merita

cioè se prendo un film visto poco dopo, freaks out di mainetti gli fa le scarpe a shang chi
 
Disney ce l'ha nel DNA il pattern del
buono che cede alla malvagità ma trova la redenzione tramite il sacrificio
 
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