Marvel & DC | Guida Ai Rilanci Al Primo Post | News, Pareri, Discussioni

[Ryo Narushima]

Flashpoint mi ricorda un pò soltanto un altro giorno di spidey, però con modifiche su tutto l'universo DC

 

[Guest]

Flashpoint mi ricorda un pò soltanto un altro giorno di spidey, però con modifiche su tutto l'universo DC

Perchè sono il classico tipo di storie da reset, per ringiovanire un po' diversi personaggi e cancellare qualche volta delle scelte editoriali che non sanno risolvere.

Vorrei troppo sedermi ai tavoli DC o Marvel e parlare insieme a chi decide, le sorti di vari personaggi Mi immagino sempre quelle sale riunioni tipo film, ai piani più alti dei grattacieli.

 

[buzzoria]

Geoff con Rinascita credo voglia riportare i super DC all'epoca pre-Watchmen, quindi a personaggi più positivi, solari, meno depressi e oscuri.Non conosco ancora il ruolo che avranno quei personaggi nell'universo DC, e non so nemmeno quali personaggi verranno presi.

Spoiler

Sicuro Manhattan e i suoi poteri, vedendo il finale.

Mega spiegone

Spoiler

Durante Flashpoint, Barry Allen ha alterato la timeline nel tentativo di salvare la vita di sua madre. Questo ha provocato delle terribili conseguenze, ma alla fine Barry è riuscito a ripristinare la timeline corretta.

Però qualcosa è andato storto, sono stati tolti 10 anni di avventure (ed esperienza) agli eroi del mondo DC. Molte vicende non sono mai avvenute, molti amori non sono mai nati e certi supereroi sono tornati ad essere giovani ed inesperti. Questo è il New 52. All'inizio si pensava fosse tutta colpa di Barry, però in DC Rinascita si è scoperto che c'è un burattinaio proveniente da un altro mondo che sta muovendo i fili dell'universo DC, qualcuno che voleva indebolire gli eroi per la battaglia che sta per iniziare, qualcuno che li sta osservando celandosi nell'ombra, un "watchman", ovvero il Dottor Manhattan. Tutti quelli che hanno scoperto la sua identità, sono stati disintegrati all'istante.

Wally West, uno dei Flash dell'universo pre-reboot, è riuscito a sopravvivere e a giungere nell'universo New 52 per avvertirli gli eroi dell'imminente pericolo. In un disperato tentativo di avvertire Batman lascia una spilla nella batcaverna, un indizio proveniente da un altro mondo (l'universo di Watchmen).

Grazie mille a entrambi, ora è tutto più chiaro!!

 

[L'Ammiraglio]

Posto qui visto che mi sembra adatto. Che ne pensate di questo articolo di Comicus.it?

Il mercato dei fumetti americani è vicino alla saturazione?

Vorrei scrivere qualcosa già io ma sto per crollare dal sonno, faccio domani. Intanto discutete

 

[Guest]

A me da lettore le troppe testate danno fastidio, perchè spesso è vero che offrono più selezione, ma non sempre è un bene per quanto riguarda me.

Per universi fumettistici come DC e Marvel non mi piace dover tagliare qualche serie o saltarne alcune, sono universi che mi piace seguire quasi interamente.

Però al tempo stesso è una mossa che evidentemente fanno per tamponare il calo di vendite sul singolo numero.

Purtroppo funziona così, meno lettori ci sono, più ci rimette chi legge, vale in ogni campo.

 

[L'Ammiraglio]

Si concordo più o meno su tutto, la penso anch'io così (da novello lettore di comics)

Non sono per nulla d'accordo invece con il tizio citato nell'articolo che dice che questa situazione è analoga a quella delle serie TV, dove anche lì c'è abbondanza di offerta. Sono due mercati completamente diversi, e questo perché sono due medium completamente diversi, secondo me non sono paragonabili a livello di generazione di profitto e presa sulla massa di persone.

 

[Papa Demilol]

Si concordo più o meno su tutto, la penso anch'io così (da novello lettore di comics)
Non sono per nulla d'accordo invece con il tizio citato nell'articolo che dice che questa situazione è analoga a quella delle serie TV, dove anche lì c'è abbondanza di offerta. Sono due mercati completamente diversi, e questo perché sono due medium completamente diversi, secondo me non sono paragonabili a livello di generazione di profitto e presa sulla massa di persone.

Ma l'effetto rimane lo stesso. Io che sono un fruitore di serie TV non riesco a stare dietro a nessuna nuova serie per via delle troppe uscite, figurarsi se riesco a recuperare serie vecchie che non ho mai visto.

 

[Guest]

La differenza è che le serie TV molte puoi vederle senza pagare perchè sono in chiaro, oppure pagando un abbonamento ne hai comunque un sacco. Quindi il limite è maggiormente il tempo.

I fumetti invece in proporzione costano assai di più, quindi oltre il limite di tempo c'è anche quello in denaro che è più marcato.

Inoltre le serie TV viaggiano nel 90% dei casi per conto proprio, i fumetti ci sono divers testate almeno per quanto riguarda DC e Marvel, che se ne salti alcune, non capisci diverse cose anche in quella che segui.

 

[Papa Demilol]

La differenza è che le serie TV molte puoi vederle senza pagare perchè sono in chiaro, oppure pagando un abbonamento ne hai comunque un sacco. Quindi il limite è maggiormente il tempo.I fumetti invece in proporzione costano assai di più, quindi oltre il limite di tempo c'è anche quello in denaro che è più marcato.

Inoltre le serie TV viaggiano nel 90% dei casi per conto proprio, i fumetti ci sono divers testate almeno per quanto riguarda DC e Marvel, che se ne salti alcune, non capisci diverse cose anche in quella che segui.

È ovvio che la discriminante in quel caso è il tempo.

Gli ascolti (che sono i veri guadagni delle major) si pagano col tempo diciamo, e con tutte queste serie TV si satura la scelta e purtroppo tante belle serie vengono "scartate" dagli utenti perché non riescono ad andarci dietro, proprio temporalmente parlando.

 

[mapaan]

La differenza è che le serie TV molte puoi vederle senza pagare perchè sono in chiaro, oppure pagando un abbonamento ne hai comunque un sacco. Quindi il limite è maggiormente il tempo.I fumetti invece in proporzione costano assai di più, quindi oltre il limite di tempo c'è anche quello in denaro che è più marcato.

Inoltre le serie TV viaggiano nel 90% dei casi per conto proprio, i fumetti ci sono divers testate almeno per quanto riguarda DC e Marvel, che se ne salti alcune, non capisci diverse cose anche in quella che segui.

Bingo!

 

[Ryo Narushima]

Non ho mai avuto il problema delle troppe serie da seguire, quindi dico la mia mettendomi nei panni di uno che segue la continuity o vuole seguire tutte le testate.

TROPPE cose è difficile seguirle, sia come tempo che a livello economico, e le uscite ogni 15 giorni sono il male. Vanno bene per chi segue pochissime serie, ma per chi segue 10 e passa testate è una botta grossissima. Qualche serie in meno e più qualità sarebbe l'ideale. Se aumenti la produzione rischi pure di far calare il livello qualitativo tra scrittore che deve correre e artisti che devono andargli dietro.

Basta vedere Lee sulla justice league. Sono sempre bei disegni, ma si vede subito che ha dovuto correre come un dannato per mantenere tempistiche molto più strette.

 

[Guest]

In relazione alle serie Marvel, devo dire dopo anche le ultime letture, che le serie di New Avengers e Incredibili Avengers sono andate migliorando di numero in numero dopo un inizio abbastanza deludente.

Ultimates si conferma per ora la miglior serie con Vendicatori in gruppo.

Squadrone Supremo sta calando un attimino, ma sono convinto che si riprenderà.

Purtroppo una serie che pare rimanere ancora deludente e poco incisiva è All New All Different Avengers.

 

[Ryo Narushima]

Una serie Squadrone Supremo verrà racchiusa in un volume tra qualche mese mi pare, non so però se sia questa serie ANAD o altre.

Settimana prossima esce il volume con tutta la mini della morte di Wolverine. Acquisto quasi obbligato per me a causa dei disegni, spero anche in una storia quantomeno carina.

Esce pure il primo di una serie di volumi chiamati X-men Legione (X-Men Legacy [2012] #1/9). Ma è una serie prima del marvel now giusto?

 

[Guest]

Legione è Marvel Now, molto stramba e contorta come il suo personaggio, la consiglierei solo ai più avezzi al personaggio e alle storie mutanti di nicchia.

La Morte di Wolverine è una troiata totale, la sconsiglio totalmente. Consiglierei l'acquisto solo a collezionisti, completisti o fan estremi di McNiven, a chi interessa la storia consiglio di rimanere assolutamente lontano. Scritta male, troppo veloce, banale e senza epicità e rispetto per un personaggio simile.

La Morte di Superman New 52 per quanto normale sia, è 10 volte superiore allo schifo che la Marvel ha fatto scrivere per Wolverine, edè tutto dire.

 

[Sharlaistheway]

Ho appena visto i dati di distribuzione Diamond di Dicembre negli USA.
108 108 Totally Awesome Hulk 13 $3.99 Marvel 22,207

114 113 Captain America Sam Wilson 16 $3.99 Marvel 21,229

Non capisco che aspettano a levarsi dalla palle questi personaggi, non vendono nulla. Hanno la tipica soglia da chiusura, capisco che siano personaggi che hanno cercato di spingere il più possibile, ma a quanto pare il pubblico ha risposto no.

Ho notato che piano piano sta calando anche Mighty Thor, anche qui nonostante sia una bella serie, a quanto pare il personaggio sostitutivo dopo un po' inizia a stufare

La stessa Laura x-23 non va benissimo anche se vende un pizzico più di Daredevil - film e serie TV bombano i primi numeri, poi tutto torna come prima o peggio se scontenti il lettore affezionato

87 73 All New Wolverine 15 $3.99 Marvel 31,796.

94 79 Daredevil 14 $3.99 Marvel 30,781

In linea generale tolti i primissimi numeri delle varie serie, noto che il numero complessivo è sempre in diminuzione anno dopo anno. O le vendite in digitale hanno subito un'impennata, oppure c'è sempre meno gente che legge.

Sai cosa gliene frega la Marvel se i nuovi eroi non vendono niente, basta che facciano parlare di sè, i soldi oggi si fanno col marketing non certo con i fumetti che sono ancora un prodotto di nicchia. Questi nuovi eroi stanno mettendo le radici per operazioni di marketing future. Dopo Infinity Wars molte teste cinematografiche cadranno dando spazio a nuovi eroi e nuovi film con i corrispettivi gadget che saranno comprati dai bambini che crescendo sentiranno questi personaggi come propri, creando nuove generazioni di fedeli lettori/compratori. Tutto quello che sta accadendo è un'operazione a lungo termine, basta vedere i numeri e l'interesse che scatenavano i film Marvel agli esordi per constatare che non frega nulla ( giustamente ) all'azienda se i primi passi sono lenti o addirittura in perdita.

 

[Guest]

Sai cosa gliene frega la Marvel se i nuovi eroi non vendono niente, basta che facciano parlare di sè, i soldi oggi si fanno col marketing non certo con i fumetti che sono ancora un prodotto di nicchia. Questi nuovi eroi stanno mettendo le radici per operazioni di marketing future. Dopo Infinity Wars molte teste cinematografiche cadranno dando spazio a nuovi eroi e nuovi film con i corrispettivi gadget che saranno comprati dai bambini che crescendo sentiranno questi personaggi come propri, creando nuove generazioni di fedeli lettori/compratori. Tutto quello che sta accadendo è un'operazione a lungo termine, basta vedere i numeri e l'interesse che scatenavano i film Marvel agli esordi per constatare che non frega nulla ( giustamente ) all'azienda se i primi passi sono lenti o addirittura in perdita.

Purtroppo lo so, ne parlai in un vecchio commento sullo spingere i nuovi personaggi che poi inseriranno al cinema quando molti contratti degli attori attuali non saranno rinnovati anche per questioni d'età.

Io se vedo però vendere poco nel fumetto queste serie posso dire che un po' di piacere lo provo, soprattutto quando poi sono pure deludenti come Fichissimo Hulk.

Ormai i fumetti Marvel lo sanno molti da un bel po' di anni che sono semplici volantini per il cinema. Per questo dico che al fumetto film e serie TV hanno fatto solo che male e basta per quanto mi riguarda.

 

[Ryo Narushima]

Legione è Marvel Now, molto stramba e contorta come il suo personaggio, la consiglierei solo ai più avezzi al personaggio e alle storie mutanti di nicchia.La Morte di Wolverine è una troiata totale, la sconsiglio totalmente. Consiglierei l'acquisto solo a collezionisti, completisti o fan estremi di McNiven, a chi interessa la storia consiglio di rimanere assolutamente lontano. Scritta male, troppo veloce, banale e senza epicità e rispetto per un personaggio simile.

La Morte di Superman New 52 per quanto normale sia, è 10 volte superiore allo schifo che la Marvel ha fatto scrivere per Wolverine, edè tutto dire.

Cristo

Lo sfoglierò in fumetteria e deciderò, ma mi hai smontato parecchio, anche perchè sei un fan degli X quindi conosci bene tutte le storie.

Sai cosa gliene frega la Marvel se i nuovi eroi non vendono niente, basta che facciano parlare di sè, i soldi oggi si fanno col marketing non certo con i fumetti che sono ancora un prodotto di nicchia. Questi nuovi eroi stanno mettendo le radici per operazioni di marketing future. Dopo Infinity Wars molte teste cinematografiche cadranno dando spazio a nuovi eroi e nuovi film con i corrispettivi gadget che saranno comprati dai bambini che crescendo sentiranno questi personaggi come propri, creando nuove generazioni di fedeli lettori/compratori. Tutto quello che sta accadendo è un'operazione a lungo termine, basta vedere i numeri e l'interesse che scatenavano i film Marvel agli esordi per constatare che non frega nulla ( giustamente ) all'azienda se i primi passi sono lenti o addirittura in perdita.

Sembrerà strano ma è vero. In questi anni lo sto pensando anche io. Adesso abbiamo più luoghi di ritrovo e quindi ci sembra tutto più ''allargato'', ma a conti fatti i fumetti veri e propri li comprano sempre i soliti 4 stronzi.

 

[Guest]

Cristo Lo sfoglierò in fumetteria e deciderò, ma mi hai smontato parecchio, anche perchè sei un fan degli X quindi conosci bene tutte le storie.

Basta conocerlo un minimo Wolverine per schifare questa storia

Si vede proprio che è stata decisa dai piani alti e scritta per togliere i personaggio di torno e basta.

Meritava almeno una saga migliore e più epica, sta robaccia scritta da Soule è proprio penosa per una storia di questo tipo.

Non ti emoziona, non ti dice niente, l'unica cosa che ti rimane a fine lettura è un "bah, marketing del *****".

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Sembrerà strano ma è vero. In questi anni lo sto pensando anche io. Adesso abbiamo più luoghi di ritrovo e quindi ci sembra tutto più ''allargato'', ma a conti fatti i fumetti veri e propri li comprano sempre i soliti 4 stronzi.

Sarò dentro a 5-6 gruppi di fumetti o anche più.

Alla fine la gente che commenta in ogni gruppo sono sempre i soliti 40-50 personaggi, di cui di quelli forse 15-20 leggono davvero tante cose.

Ok che c'è tanta gente che ha pure paura di commentare, ma purtroppo i fumetti sono da sempre di nicchia.

Se fanno i quindicinali, se aumentano di prezzo, se tendono ad accontentare più lo spettatore televisivo che quello fumettistico, ecc, è perchè alla fine i fumetti vendono il giusto e spesso anche meno di una volta, sia negli USA che da noi, spesso i dati sono pompati dalla variant, anche perchès ono dati distributivi, non delle vendite che gioco forza sono pure di meno, almeno per quanto riguarda il cartaceo.

 

[Sharlaistheway]

Ormai i fumetti Marvel lo sanno molti da un bel po' di anni che sono semplici volantini per il cinema. Per questo dico che al fumetto film e serie TV hanno fatto solo che male e basta per quanto mi riguarda.

Le serie Tv e i film hanno riacceso l'interesse della massa pagante facendo sì che il bacino d'utenza di allargasse enormemente ( ripeto, sempre nicchia è ma tra i bambini di oggi non ce n'è uno senza un gadget Marvel ). Grazie a ciò abbiamo una Miss Marvel che è praticamente il migliore personaggio teen creato dalla Marvel negli ultimi anni ( e quando con Miles Morales e socì creeranno i Champions si avrà finalmente un supergruppo di ragazzi con un senso di esistere ), personaggi femminili in grado di poter avere testate di rilievo ( Thor, una Vedova nera che è una lezione di fumetto ad ogni albo ) autori di spicco nel mondo della scrittura che si prestano ai fumetti ( Coates ha creato il più bel Pantera nera dai tempi dei suoi esordi ) miniserie come Visione, il nuovo ciclo si Silver Surver, Occhio di falco, autorialità che quasi mai hanno abbracciato il fumetto maistream e tutto questo in poco più di un anno. E sebbene certi personaggi come Sam Wilson possano non piacere la testata di riferimento ha praticamente portato Capitan America nel ventunesimo secolo levandogli di dosso la stantia apparenza di boyscout senza snaturare il personaggio anzi, ribadendo il suo ruolo e la sua natura come cardine del parco titoli Marvel e del genere supereroistico. Steve Rogers ne è uscito più che rinforzato dopo questa sua "pausa dal lavoro" e lo stesso si può dire del caro vecchio Thor. L'unico su cui vertono le incognite ( ma più che altro perchè non c'è niente al riguardo ) è come ne uscirà Tony Stark dopo aver lasciato le redini del ruolo di Iron man ai due sostituti. Oltre ovviamente ai Fantastici Quattro che sicuramente ritorneranno in grande stile.

 

[Papa Demilol]

Io non sono bianco o nero, secondo me ogni cosa ha dei pro e dei contro.

Comunque a me i fumetti Marvel continuano a divertire, se poi noterò un disastro epocale di continuity allora m'incazzerò. Però deve succedere proprio il finimondo.