Ufficiale Metroid | Discussioni libere su tutta la serie

[Brother's Killer]

Uno è liberissimo di fare quello che vuole, ci mancherebbe altro, ma cercare la mappa in un gioco di esplorazione è una cosa senza senso.Facendo così in pratica ti spoileri il gioco.

Inoltre, Metroid funziona che si raccolgono gli oggetti che si trovano e si prosegue, solo in seguito si torna a riesplorare le varie zone. Anche perché alcuni potenziamenti non sono ottenibili fin da subito. Questo incentiva il lato esplorativo.

Non solo, alcuni dei potenziamenti non sono semplicissimi da raggiungere, talvolta ci vuole un po’ di ingegno per poterli prendere ma è anche questo il bello di Metroid, ovvero mettere il giocatore nella situazione di dover pensare (cosa che capita sempre meno spesso nei giochi moderni) ad una soluzione.

Come ho già detto ognuno è libero di giocare come vuole ma lasciami dire che come stai facendo tu non ti stai godendo il gioco al 100%.

C'è da dire che per questi due potenziamenti:







Dovetti cercare comunque perché nel gioco non c'è NESSUNA cosa che ti spieghi come funzioni lo shinesparking. In questo senso ha ragione.

 

[54MU54R4N]

C'è da dire che per questi due potenziamenti:

Beh, io il gioco lo completai senza guardare guide od altro e non credo di essere speciale, anzi.

Semplicemente basta prendersi il tempo di studiare a fondo le varie mosse e, soprattutto, la struttura dell'ambiente.

 

[Brother's Killer]

Beh, io il gioco lo completai senza guardare guide od altro e non credo di essere speciale, anzi.Semplicemente basta prendersi il tempo di studiare a fondo le varie mosse e, soprattutto, la struttura dell'ambiente.

Si, ma se non sai dell'esistenza di certe mosse, come fai a concepirle cose del genere?//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 

[54MU54R4N]

Si, ma se non sai dell'esistenza di certe mosse, come fai a concepirle cose del genere?//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Ma perché quando arrivi davanti ad un punto cieco ti metti a smanettare in cerca di una soluzioe, è normale //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/smile.png

Poi vabbè, qusta tecnica la conoscevo già da Super, ma anche lì non è che te la spiegano a fondo.

Fai dei tentativi del tipo: e se facessi così? che succede? : P

Nei giochi moderni ti spiegano tutto, ma veramente tutto. Prima non era così, le cose le dovevi scoprire da te //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/smile.png

 

[GoldenSun vas Normandy]

Mah, io in Zero Missin scopri la cosa della corsa al terzo file.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Un conto è scoprire le cose per conto tuo, un conto è non dare alcun minimo indizio sul tipo di utilizzo che può avere una tecnica.

 

[Brother's Killer]

Ma perché quando arrivi davanti ad un punto cieco ti metti a smanettare in cerca di una soluzioe, è normale //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/smile.pngPoi vabbè, qusta tecnica la conoscevo già da Super, ma anche lì non è che te la spiegano a fondo.

Fai dei tentativi del tipo: e se facessi così? che succede? : P

Nei giochi moderni ti spiegano tutto, ma veramente tutto. Prima non era così, le cose le dovevi scoprire da te //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/smile.png

E secondo me in questo c'è stato un miglioramento. Quella che dev'essere nascosta è la soluzione, non gli elementi di base per giungere alla soluzione, se no lo considero un enigma fatto male Cioè per dirci, ora che Pukka ha tutti gli elementi potrà raggiungere quei power up con del sano ragionamento, invece prima doveva capitarti che "oh, ma guarda, ho premuto per sbaglio giu e... oh, guarda che succede se ora corro e...", insomma, tutto questo è sbagliato secondo me. Infatti Prime ha una gestione dei potenziamenti molto più sana.

 

[GoldenSun vas Normandy]

Son d'accordo, nei Prime cercare i potenziamenti è molto più divertente. Nei Metroid 2D ci son troppe cose "nascoste" anche sul come utilizzare le varie tecniche i Samus che lo rendono più un trial and error dove vai alla cieca, il che non è propriamente la mia definizione di divertimento.

 

[Brother's Killer]

Son d'accordo, nei Prime cercare i potenziamenti è molto più divertente. Nei Metroid 2D ci son troppe cose "nascoste" anche sul come utilizzare le varie tecniche i Samus che lo rendono più un trial and error dove vai alla cieca, il che non è propriamente la mia definizione di divertimento.

Che poi non è che ci voglia tanto, sarebbe bastato spiegare da qualche parte come funziona lo shinesparking per rendere tutto più divertente Infatti una volta che si riesce a fare uno di quelli tutti gli altri potenziamenti che lo utilizzano sono decisamente più stimolanti.

 

[TheMrGmk]

Io la cosa dello shinespark l'ho scoperto grazie a una delle demo che partono nel menu principale se non premi nessun tasto //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Almeno in fusion, non ricordo se pure in zero mission ci stava una sezione in cui veniva utilizzata.

 

[54MU54R4N]

E secondo me in questo c'è stato un miglioramento. Quella che dev'essere nascosta è la soluzione, non gli elementi di base per giungere alla soluzione, se no lo considero un enigma fatto male Cioè per dirci, ora che Pukka ha tutti gli elementi potrà raggiungere quei power up con del sano ragionamento, invece prima doveva capitarti che "oh, ma guarda, ho premuto per sbaglio giu e... oh, guarda che succede se ora corro e...", insomma, tutto questo è sbagliato secondo me. Infatti Prime ha una gestione dei potenziamenti molto più sana.

Beh, gli elementi per capire in che direzione andare a parare ci sono.

Vedi una parete bloccata dove appaiono i simbolini del potenziamento X e capisci che devi usare quello.

Vedi che ci sono delle strutture che si ripetono e capisci che molto probabilmente dovrai sfruttare quelle in qualche modo.

Il modo, però, lo devi trovare da te, se ti dicessero pure quello l'enigma non avrebbe più senso.

Si tratta comunque di power up facoltativi. Cose del genere non ci sono per proseguire nella storia principale.

E per questo, secondo me, è giusto che non siano facili da raggiungere. Alla fine è un modo per il gioco di metterti alla prova e di darti una sfida.

Sfide che se porti a termine, oltre a farti completare il gioco al 100%, ti danno anche una certa soddisfazione personale //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/smile.png

 

[Brother's Killer]

Beh, gli elementi per capire in che direzione andare a parare ci sono.Vedi una parete bloccata dove appaiono i simbolini del potenziamento X e capisci che devi usare quello.

Vedi che ci sono delle strutture che si ripetono e capisci che molto probabilmente dovrai sfruttare quelle in qualche modo.

Il modo, però, lo devi trovare da te, se ti dicessero pure quello l'enigma non avrebbe più senso.

Si tratta comunque di power up facoltativi. Cose del genere non ci sono per proseguire nella storia principale.

E per questo, secondo me, è giusto che non siano facili da raggiungere. Alla fine è un modo per il gioco di metterti alla prova e di darti una sfida.

Sfide che se porti a termine, oltre a farti completare il gioco al 100%, ti danno anche una certa soddisfazione personale //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/smile.png

Si ma la sfida ce l'hai se ci sono gli elementi per poterla accettare. Se non capisci neanche di che sfida si tratta, non è soddisfacente cercare di risolverla

 

[54MU54R4N]

Si ma la sfida ce l'hai se ci sono gli elementi per poterla accettare. Se non capisci neanche di che sfida si tratta, non è soddisfacente cercare di risolverla

Questo è quello che si dice oggi, ai tempi nessuno ti diceva niente di niente, né come usare gli oggetti, né nient'altro. Eppure non ricordo di aver mai avuto problemi riguardo tutto questo.

Addirittura, nel primo Metroid, se non ricordo male, non ti dicono neanche i potenziamenti che acquisisci, lo devi scoprire da te XD

Sono i giochi moderni che abituano male, ad avere tutto e subito senza il minimo sforzo (non è un caso se sul gruppo di Super Metroid su Miiverse si vedono spesso post di gente bloccata perché non sa nemmeno come attivare la Morfosfera) : |

 

[Brother's Killer]

Questo è quello che si dice oggi, ai tempi nessuno ti diceva niente di niente, né come usare gli oggetti, né nient'altro. Eppure non ricordo di aver mai avuto problemi riguardo tutto questo. Addirittura, nel primo Metroid, se non ricordo male, non ti dicono neanche i potenziamenti che acquisisci, lo devi scoprire da te XD

Sono i giochi moderni che abituano male, ad avere tutto e subito senza il minimo sforzo (non è un caso se sul gruppo di Super Metroid su Miiverse si vedono spesso post di gente bloccata perché non sa nemmeno come attivare la Morfosfera) : |

Posso dire che potresti aver ragione. Ma fra un gioco moderno classico e quelli dell'era NES/SNES c'è pure la via di mezzo. Che è esattamente quello che ti ho detto, spieghi le basi ma lasci enigmi con una certa complessità che ti costringano a ragionare, soluzione incarnata da Metroid Prime. A me sembra la soluzione perfetta, è l'unico snellimento che a me non risulta come una semplificazione, perché di semplificazione non si tratta.

 

[Nintendo Master]

Devo postare qualche video dell'Angry Videogame Nerd? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rJjoqET.gif

 

[Brother's Killer]

Devo postare qualche video dell'Angry Videogame Nerd? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rJjoqET.gif

Appunto, almeno Metroid si salva rispetto a robe indicibili tipo Castlevania II

 

[Nintendo Master]

Appunto, almeno SuperMetroid si salva rispetto a robe indicibili tipo Castlevania II

Assolutamente, però permettimi di fixare //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Quello di Ninja Gaiden è un Capolavoro del cinema per quel che mi riguarda //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 

[TheMrGmk]

Devo postare qualche video dell'Angry Videogame Nerd? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rJjoqET.gif

Sì peccato che il primo Metroid in confronto a certi giochi dei video dell'avgn è accessibilissimo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 

[Moko_Dagran]

Questo è quello che si dice oggi, ai tempi nessuno ti diceva niente di niente, né come usare gli oggetti, né nient'altro. Eppure non ricordo di aver mai avuto problemi riguardo tutto questo. Addirittura, nel primo Metroid, se non ricordo male, non ti dicono neanche i potenziamenti che acquisisci, lo devi scoprire da te XD

Sono i giochi moderni che abituano male, ad avere tutto e subito senza il minimo sforzo (non è un caso se sul gruppo di Super Metroid su Miiverse si vedono spesso post di gente bloccata perché non sa nemmeno come attivare la Morfosfera) : |

Io sono convinto che questo sia la vera essenza di adventure. Non sai nulla, non ti viene detto nulla, devi SCOPRIRE, SPERIMENTARE, ESPLORARE.

Certo ci son dei limiti, nel senso che sarebbe inutilmente scorretto non far sapere al giocatore come attivare un determinato upgrade che magari necessita di quattordici azioni contemporanee per essere utilizzato correttamente Ma non mi pare il caso di Metroid.

Il giocatore ha tutti i mezzi per provare le varie armi, dubitare dei vari elementi su schermo, esplorare ogni angolo più sospetto di ogni scenario //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif Deve avere solo pazienza e perizia nel giocare, e un'adventure richiede naturalmente queste caratteristiche.

Forse in Metroid qualche raro caso di scorrettezza in tal senso c'è, con qualche potenziamento nascosto e così via. Ma per il resto credo siano giochi assolutamente "onesti" //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 

[Nintendo Master]

Sì peccato che il primo Metroid in confronto a certi giochi dei video dell'avgn è accessibilissimo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Quello è sicuro, ma anche Metroid nes ci mette del suo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rJjoqET.gif

 

[PukkaNaraku]

Uno è liberissimo di fare quello che vuole, ci mancherebbe altro, ma cercare la mappa in un gioco di esplorazione è una cosa senza senso.Facendo così in pratica ti spoileri il gioco.

Inoltre, Metroid funziona che si raccolgono gli oggetti che si trovano e si prosegue, solo in seguito si torna a riesplorare le varie zone. Anche perché alcuni potenziamenti non sono ottenibili fin da subito. Questo incentiva il lato esplorativo.

Non solo, alcuni dei potenziamenti non sono semplicissimi da raggiungere, talvolta ci vuole un po’ di ingegno per poterli prendere ma è anche questo il bello di Metroid, ovvero mettere il giocatore nella situazione di dover pensare (cosa che capita sempre meno spesso nei giochi moderni) ad una soluzione.

Come ho già detto ognuno è libero di giocare come vuole ma lasciami dire che come stai facendo tu non ti stai godendo il gioco al 100%.

Oh God, ma che lingua devo parlare con te affinche' tu non mi dica "non ha senso questo e non ha senso quello"? Inizi un pochetto ad appesantirti! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Proprio in virtu' del fatto che "ognuno e' libero di fare come minchia gli pare", te dovresti stare un attimino al posto tuo in questo frangente.

Non sei te a decidere cosa ha senso e cosa no, e se avessi letto PER BENE i miei post, nemmeno li faresti certi discorsi. Sai perche'? Perche' il gioco me lo sto godendo un casino e mi sto divertendo un mondo ad esplorare ogni minimo anfratto delle mappe, MA, per la peppa e la peppina, per assicurarmi che poi, una volta esplorata una zona in modo piu' che soddisfacente PER ME (e nessun altro), io non abbia lasciato NULLA indietro, controllo le mappe...che c'e` di strano in questo? Assolutamente NIENTE! Ed e' il discorso che fai te sul "vai avanti e poi torni ad esplorare meglio le zone" che non ha senso, perche' quel "poi torni ad esplorare meglio le zone" io lo faccio fin da subito, quindi, "appurato" che non vedo altre zone nascoste, me ne assicuro. Quella tua frase ha senso in caso come "ops, questo cubetto mi indica un potenziamento che ancora non ho, me lo segno cosi' quando lo ottengo ci torno". In questo caso SI che ha senso dire "vado avanti, poi torno per una seconda passata"!

Infine, inutile aggiungere altro alla questione "i giochi di oggi ti abituano male" perche' non e' affatto questo il caso! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Come dice BK, un conto e' portarti con la manina lungo TUTTA la risoluzione degli enigmi (come spesso accade oggi, SPESSO che e' diverso da SEMPRE), un altro e' NON darti gli elementi base su cui ragionare. Perche' possono esserci tutti i cubetti del cazz di questo mondo ad indicarti quale potenziamento dover usare, ma se questo nasconde un metodo di utilizzo particolare che ti permetti di AVVIARE un qualsivoglia ragionamento, allora non ha senso. PRIMA di iniziare a giocare un qualsiasi gioco si spiegano le regole ai giocatori e solo DOPO si inizia a ragionare! Altrimenti questo si che non ha senso! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

P.S. dato che mi sembra di aver capito l'andazzo del discorso, ovviamente, non rispondero' oltre a provocazioni del tipo "lasciami dire che non ti godi il gioco al 100%, gne gne gne"...oh signore, che mi tocca leggere...:nzero:

 


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OK eccoti gli altri due tips:1) puoi fare shinesparking anche con la morfosfera

2) se nel fare lo shinespark incontri una superfice obliqua, Samus continuerà a correre come se avessi la supercinesi gia attivata, a quel punto premendo di nuovo giu potrai accumulare di nuovo energia per lo shinespark e ripetere se incontri un'altra superficie obliqua

Questi due tips insieme ti permetteranno di raggiungere i power up più difficili.

Per il fatto che non ti venga spiegato, sono d'accordo con te, ma diciamo che è un'abilità presente fin da Super Metroid e l'hanno data un po' per scontata... In Super Metroid ci sono ancora più abilità assolutamente segrete e non capisco come abbia fatto la gente ad arrivarci È un "difetto" dei giochi dell'epoca diciamo.

Il punto 1 l'avevo sospettato (btw, intendi che posso attivarlo anche muovendomi per tot tempo in morfosfera, oppure che posso trasformarmi una volta iniziato a correre?)...ma il punto 2 non l'ho capito. Cioe', ho gia' notato che quando Samus incontra una salita continua a correre (nella spiegazione almeno questo c'e` scritto, cioe' che finche' non incontra ostacoli continua a correre e sfondare parti distruggibili e mostri)...il punto e': perche' non dovrebbe? Poi non ho capito il "a quel punto puoi premere di nuovo giu' ecc ecc"...il punto 2 non e' molto chiaro. :none: