Console War Multipiattaforma, dove lo prendo? | Titoli in prima pagina.

  • Autore discussione Autore discussione Manuel
  • Data d'inizio Data d'inizio
tra l'altro continuo a leggere di meno aliasing nella versione 360 quando manco è vero, ad esempio basta guardare le dita di lara in queste immagini
http://img826.imageshack.us/img826/1689/29881574.jpg

http://img202.imageshack.us/img202/4860/81148126.jpg

o i bordi della scaletta di metallo di questa

http://img266.imageshack.us/img266/4725/25161358.jpg

http://img832.imageshack.us/img832/1245/92166422.jpg

certo se poi si vogliono spacciare per aliasing i contorni degli oggetti più marcati perchè dall'altra parte sono talmente impastati che manco si vedono è un altro discorso
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Quello che ancora non capisci quando si valuta un filtro AA globalmente non è il prendere 1/2 immagini in cui il filtro ti sembra meglio su ps3 e spacciarlo come cosa assodata ed oggettiva ma vanno prese tutte le situazioni e pure gli elementi non in secondo piano della scena.

Io credo che dal punto di vista del filtro AA, mediamente, non ci sia storia emula. Certo la cosa di contro ha portato ad un deterioramento netto dei dettagli per la versione 360 che si va ad unire ad un'immagine tropo scura che peggiora ulteriormente le cose.

Dal punto di vista delle perfomance non è proprio un pareggio (la versione ps3 scende più spesso verso i 24fps) ma niente di incredibile.

Detto questo lo consiglio su ps3.

 
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Quello che ancora non capisci quando si valuta un filtro AA globalmente non è il prendere 1/2 immagini in cui il filtro ti sembra meglio su ps3 e spacciarlo come cosa assodata ed oggettiva ma vanno prese tutte le situazioni e pure gli elementi non in secondo piano della scena.
Io credo che dal punto di vista del filtro AA, mediamente, non ci sia storia emula. Certo la cosa di contro ha portato ad un deterioramento netto dei dettagli per la versione 360 che si va ad unire ad un'immagine tropo scura che peggiora ulteriormente le cose.

Dal punto di vista delle perfomance non è proprio un pareggio (la versione ps3 scende più spesso verso i 24fps) ma niente di incredibile.

Detto questo lo consiglio su ps3.
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sono d'accordo che quando si parla di AA, bisogna parlare di apporto medio all'eliminazione dell'aliasing. E anche secondo me non c'e' storia... ma per la versione ps3 //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

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Onestamente mi sembrano abbastanza inchiodanti come immagini.

Poi magari in cert'alcune situazioni la spunta la versione 360, ma mediamente direi proprio che la versione Ps3 detiene un bel vantaggio...

e sono sempre piu' convinto che si tratti di MLAA...

Riguardo alle performance dico che specificare qualcosa complichi inutilmente la situazione... per dire nell'ultima parte della clip si vede chiaramente come la versione 360 faccia piu' fatica e anche nella parte dei fari...dove ho visto la versione ps3 piu' sofferente e' nella parte coi lupi....

ma insomma si parla di roba veramente minima... e sono quste le uniche parti dove il drop e' prolungato... nelle altre situazioni si risolve tutto nel giro di pochi secondi...

 
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Quello che ancora non capisci quando si valuta un filtro AA globalmente non è il prendere 1/2 immagini in cui il filtro ti sembra meglio su ps3 e spacciarlo come cosa assodata ed oggettiva ma vanno prese tutte le situazioni e pure gli elementi non in secondo piano della scena.
Io credo che dal punto di vista del filtro AA, mediamente, non ci sia storia emula. Certo la cosa di contro ha portato ad un deterioramento netto dei dettagli per la versione 360 che si va ad unire ad un'immagine tropo scura che peggiora ulteriormente le cose.

Dal punto di vista delle perfomance non è proprio un pareggio (la versione ps3 scende più spesso verso i 24fps) ma niente di incredibile.

Detto questo lo consiglio su ps3.
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Non è assolutamente come dici tu l'aliasing è palesemente maggiore su 360, avevo solo preso 2 immagini a caso, Knock qui sopra ne ha prese tante altre e si potrebbe continuare.... magari sarebbe solo il caso di accettare il dato di fatto che hanno combinato qualche stupidaggine con la versione 360 senza inventarsi vantaggi che non solo non esistono ma sono in realtà svantaggi

 
sono d'accordo che quando si parla di AA, bisogna parlare di apporto medio all'eliminazione dell'aliasing. E anche secondo me non c'e' storia... ma per la versione ps3 //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
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Onestamente mi sembrano abbastanza inchiodanti come immagini.

Poi magari in cert'alcune situazioni la spunta la versione 360, ma mediamente direi proprio che la versione Ps3 detiene un bel vantaggio...

e sono sempre piu' convinto che si tratti di MLAA...

Riguardo alle performance dico che specificare qualcosa complichi inutilmente la situazione... per dire nell'ultima parte della clip si vede chiaramente come la versione 360 faccia piu' fatica e anche nella parte dei fari...dove ho visto la versione ps3 piu' sofferente e' nella parte coi lupi....

ma insomma si parla di roba veramente minima... e sono quste le uniche parti dove il drop e' prolungato... nelle altre situazioni si risolve tutto nel giro di pochi secondi...
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1°- hai completamente missato l'aliasing della vegetazione e su Lara stessa

2°- sul modello di Lara lavora meglio, sulla vegetazione è l'opposto

3°- daccordo

4°- guarda anche l'aliasing su Lara

5°- vedi Lara ed altri elementi sullo sfondo

6°- nell coda di Lara è evidente che il filtro AA lavori meglio su 360, ossefva anche altri dettagli come gli occhi

7°- sul tronco dell'albero sono daccordo ma sulla chioma è l'opposto

è evidente che i 2 filtri hanno pro e contro differenti come è evidente che quello visto su 360 riesca a togliere mediamente più scalette al costo di un eccessivo peggioramento dei dettagli.

Non voglio insistere oltre, quello che volevo dire l'ho detto //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Invito comunque a guardare per bene tutta la galleria di DF.

 
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innanzi tutto le hai viste con il visualizzatore del forum oppure in una pagina a parte? ;p

1°- hai completamente missato l'aliasing della vegetazione e su Lara stessa nn e' che l'ho missato, il fatto e' che quello shimmering associato alla vegetazione e' presente nello stesso modo su 360 ma e' meno brillante solo perche' l'immagine e' piu' scura e impastata. Ma non e' che l'AA e' piu' efficace. Capisci?

2°- sul modello di Lara lavora meglio, sulla vegetazione è l'opposto

Stesso discorso di sopra. Peraltro l'AA su 360 tende ad ispessire i contorni delle foglie. Ma non e' che lavoro meglio.

3°- daccordo

4°- guarda anche l'aliasing su Lara Te lo concedo... ma e' roba davvero minima e poco evidente; d'altra parte non ho mai negato che in cert situazioni e in maniera localizzata l'algoritmo su 360 possa fare meglio

5°- vedi Lara ed altri elementi sullo sfondo Su lara ok. sugli elementi dello sfondo, sono problemi di subpixeling che accomunano i due algoritmi allo stesso modo. L'impastatura dell'immagine fa si che tu veda tutto piu' come una macchia scura, ma sono ugulamente visibili gli effetti collaterali di alogritmi ti tipo post AA. Questo per dire che non e' piu' efficace l'uno rispetto all'altro. La differente efficacia invece e' ben visibile nei punti che ho segnalato io.

6°- nell coda di Lara è evidente che il filtro AA lavori meglio su 360, ossefva anche altri dettagli come gli occhi A me sembra lavori meglio la versione PS3. Riguardo agli occhi sara' anche vero ma onestamente mi sembra una segnalazione forzatissima: ci sono 2-3 pixel bianchi in tutto!

7°- sul tronco dell'albero sono daccordo ma sulla chioma è l'opposto. chioma dell'albero? sulla vegetazione ho gia' espresso il mio punto di vista

è evidente che i 2 filtri hanno pro e contro differenti come è evidente che quello visto su 360 riesca a togliere mediamente più scalette al costo di un eccessivo peggioramento dei dettagli.

Non voglio insistere oltre, quello che volevo dire l'ho detto //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Invito comunque a guardare per bene tutta la galleria di DF.
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Anch'io nn voglio insistere, pero' le tue segnalazioni sono da cercare col lanternino caro gatsu... //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

nn discuto che su alcuni punti tu abbia ragione. Ma mi sembra palese che alcuni profili su 360 siano chiaramente seghettati, mentre su PS3 no.

La galleria l'ho vista bene //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/tongue.png

Anche nell'immagine in cui segnali l'occhio appena appena shimmeroso (brrrr), e' innegabile che l'occhio (dell'utente) cada sulle scalette sulla destra... non puoi metterli sullo stesso piano //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

E' davvero quella l'unica cosa evidente.

 
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Ma poi scusa gatsu ci hai fatto una testa tanta su hitman dove l'mlaa toglieva una marea di aliasing in più sia per le sue caratteristiche intrinseche sia perchè mette un quasi invisibile strato di blur sull'immagine, ma li preferivi l'immagine 360 perchè sebbene avesse molto più aliasing era quasi impercettibilmente più nitida, qui dove oltre all'alising maggiore su 360 c'è pure una vagonata di blur che fa perdere dettagli a palate invece va bene perchè confonde i contorni degli oggetti (perchè finora di questo hai parlato, l'aliasing sono le scalette sui contorni non i contorni stessi che ovviamente dove c'è meno blur sono più nitidi :reggie:)

 
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Cosa di poco conto ma ho letto anche che la versione ps3 è multi 5 mentre quella 360 è only Eng. Ovviamente mi riferisco alla versione UK.

 
Cosa di poco conto ma ho letto anche che la versione ps3 è multi 5 mentre quella 360 è only Eng. Ovviamente mi riferisco alla versione UK.
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Mah, mica tanto di poco conto eh, per molti é importante il multilingua e cmq confermo, la versione 360 contiene solo l'inglese e lo spagnolo.

"Sono Samsung Galaxy S Plus, e Tapatalk é il mio negozio preferito della Cittadella."

 
Mah, mica tanto di poco conto eh, per molti é importante il multilingua e cmq confermo, la versione 360 contiene solo l'inglese e lo spagnolo.


"Sono Samsung Galaxy S Plus, e Tapatalk é il mio negozio preferito della Cittadella."
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Non abbiamo mai tenuto conto di questo aspetto...se ci mettiamo anche ad analizzare la lingua dei titoli import non finiamo più.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 
Ma poi scusa gatsu ci hai fatto una testa tanta su hitman dove l'mlaa toglieva una marea di aliasing in più sia per le sue caratteristiche intrinseche sia perchè mette un quasi invisibile strato di blur sull'immagine, ma li preferivi l'immagine 360 perchè sebbene avesse molto più aliasing era quasi impercettibilmente più nitida, qui dove oltre all'alising maggiore su 360 c'è pure una vagonata di blur che fa perdere dettagli a palate invece va bene perchè confonde i contorni degli oggetti (perchè finora di questo hai parlato, l'aliasing sono le scalette sui contorni non i contorni stessi che ovviamente dove c'è meno blur sono più nitidi :reggie:)
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Rispondo a te per rispondere anche a Knock.

Preferisco la versione ps3 graficamente come ho già scritto, rileggiti i miei vecchi post, solo che mi sembra quantomeno discutibile parlare di AA migliore su ps3 quando la stessa versione presenta anche questi scenari:

http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1718441&postcount=3528

http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1718585&postcount=3542

Come scrive tale Silent_Buddha su beyond con cui concordo: "It's minorly better in some areas (in riferimento al filtro AA su ps3) and majorly worse in others."

Anche relativamente alle perfomance io metterei il piccolo vantaggio per la versione 360 sia perchè scende meno spesso sui 24fps sia perchè non ha il picco minimo (20fps).

 
Rispondo a te per rispondere anche a Knock.
Preferisco la versione ps3 graficamente come ho già scritto, rileggiti i miei vecchi post, solo che mi sembra quantomeno discutibile parlare di AA migliore su ps3 quando la stessa versione presenta anche questi scenari:

http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1718441&postcount=3528

http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1718585&postcount=3542

Come scrive tale Silent_Buddha su beyond con cui concordo: "It's minorly better in some areas (in riferimento al filtro AA su ps3) and majorly worse in others."

Anche relativamente alle perfomance io metterei il piccolo vantaggio per la versione 360 sia perchè scende meno spesso sui 24fps sia perchè non ha il picco minimo (20fps).
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minorly better? ma se sono le circostanze piu' evdenti!!! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/tongue.png

a parte che non credo sia granche' probante citare un qualche utente solo perche' posta in B3D...

cioe' voglio dire le parti che ho evidenziato sono lapalissiane, una prova cristallina della maggior efficacia del filtro su ps3. io quando parlo di aliasing parlo di jaggies... nn di contorni che non si vedono perche' sono tutti impastati....

Detto questo riconosco anch;io che a volte la versione 360 riesca meglio, ma il numero di segnalazioni a supporto della mia tesi e' maggiore e sono di gran lunga piu' espressive....

Riguardo alle performance, allora mettiamo Hitman migliore su ps3, visto che la' la versione 360 tocca i 12 fps...

mi sembra una caccia alle streghe gatsu... //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

da come ho percepito io l'analisi delle performance ci sono 3 zone in cui una sta costanteemnte sotto l'altra...

quella dei lupi i cui sta sotto ps3

la scena con tutti quesi fari in cui sta sotto 360

gli ultimi 20 secondi di clip in cui sta sotto 360...

e cmq anche in questi casi la cosa e' veramente minima... credo che si voglia calcare inutilmente la mano solo per fare da contraltare alla questione grafica...

giusto per fare il paio al post di silent buddah:

Other than the odd times where MLAA falls apart, the PS3 version has the clear edge for IQ IMO.

 
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Non abbiamo mai tenuto conto di questo aspetto...se ci mettiamo anche ad analizzare la lingua dei titoli import non finiamo più.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
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Ma si era solo per questo caso visto che é stato tirato fuori il discorso.

"Sono Samsung Galaxy S Plus, e Tapatalk é il mio negozio preferito della Cittadella."

 
Un'altra cosa che secondo me impreziosisce la versione Ps3 e' l'illuminazione...Al contrario quella su 360 sembra un po' smorta... riconosco che questo discorso e' uno sterie esercizio di suddivisione del capello, ma tant'e'... //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/tongue.png

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l'ultima immagine mi pare più convincente su 360...una fiamma non può illuminare le pareti di una grotta con una luce biancastra.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/paura.gif

La penultima sembra presa in due momenti differenti a giudicare dalla posizione dei gabbiani(?) .

 
a quanto pare need for speed most wanted wii U oltre che essere tecnicamente migliore ed avere le funzioni esclusive del pad includerà anche un dlc

 
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Magari si può riportare nel commento visto che è una cosa tutt'altro che poco utile per scegliere

 
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Magari si può riportare nel commento visto che è una cosa tutt'altro che poco utile per scegliere
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Adesso diventa fondamentale...siamo in Italia e non siamo obbligati a pigliare giochi al D1 a prezzo pieno.

 
Adesso diventa fondamentale...siamo in Italia e non siamo obbligati a pigliare giochi al D1 a prezzo pieno.
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E vabbè aggiungerlo solo come nota senza farlo pesare nel commento non mi pareva sta tragedia, qua pare che ogni volta che si dice qualcosa che non sia pro versioni 360 sia lesa maestà

 
E vabbè aggiungerlo solo come nota senza farlo pesare nel commento non mi pareva sta tragedia, qua pare che ogni volta che si dice qualcosa che non sia pro versioni 360 sia lesa maestà
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Qua pare necessario fare il +1 giornaliero..chissà perchè ora che è uscito TR ci si preoccupa di questo aspetto.:morris82:

Non ho problemi a inserirlo,ma dovrei farlo anche per tutti i titoli precedenti...e solitamente è un argomento che riguarda maggiormente gli acquisti e nulla ha a che fare con il confronto tecnico nudo e crudo.

 
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l'ultima immagine mi pare più convincente su 360...una fiamma non può illuminare le pareti di una grotta con una luce biancastra.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/paura.gifLa penultima sembra presa in due momenti differenti a giudicare dalla posizione dei gabbiani(?) .
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eh?

quella luce biancastra viene dall'esterno attraverso quella sezione molto piccola... inoltre dato il gradiente di luminosita' tra esterno e interno e' giusto che si veda una palla luminosa, nella versione 360 addirittura si scorge un po' di esterno tanto e' fioca la luce...

per quanto riguarda la torcia non e' che fa tutta quella luce e' che la versione ps3 e' piu' luminosa... sono cose che uno puo' settare a proprio piacimento con i settaggi della tv... viceversa attraverso i settaggi con la versione 360 non si puo' ne' recuperare dettaglio ne'(visto che di questo stavo parlando) aumentare la radiosita' dell'illuminazione...

 
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