Pubblicità
Ufficiale Naruto | Planet Manga | Mediaset | Crunchyroll
- Autore discussione Staff Animazione & Fumetti
- Data d'inizio
ufficiale
Pubblicità
- Iscritto dal
- 29 Lug 2011
- Messaggi
- 22,182
- Reazioni
- 4,102
Offline
Che dooooolce :cuore:
bisogna capire il concetto di "predestinazione". Pukka, parlo a te, grazie al càzzo che si è impegnato perchè essere predestinati non vuol dire che ti svegli la mattina come ***, vuol dire che le cose accadono per un perchè, vuol dire mettere in dubbio poi il libero arbitrio dell'uomo e dire che certi accadimenti, mascherati dalla casualità, sono invece necessari in un'ottica finalista dell'esistenza e non meccanicista. In quanto qua l'essere naruto una reincarnazione vuol dire che le cose dovevano andare per forza in un determinato modo, non sarebbe mai potuto diventare un perdente che rinunciava alla via del ninja per vendere ramen
il suo carattere, il suo "****", il riuscire in grandi imprese quando ancora non era un ***, facevano parte del destino come d'altronde facevano parte del destino come pedine hashirama e madara. Le rivelazioni finali hanno un certo peso e te ne devi prendere la responsabilità, liquidare il tutto come "non vuol dire niente lui si è impegnato blabla" vuol dire affermare che tutta la parte finale di kaguya e soci è una cagàta buttata lì, e concorderei anche, perchè se butti temi del genere senza essere in grado di dargli un perchè e senza saperli trattare allora stai rendendo l'opera superficiale, non sei in grado di capire il peso di ciò che stai dicendo, e quindi in tal caso parliamo di un manga che butta argomenti a random senza sapere di che sta blaterando, cosa che lo renderebbe un'opera non così matura. Vogliamo parlare dell'essere predestinati? Lo stesso Op lo sta facendo in maniera fine e nascosta, infatti ancora non è un tema chiaro ma emergerà col tempo, il già citato Berserk invece,per rimanere nel trittico,il tema del libero arbitrio e del destino lo tratta in maniera molto elegante.Ora, non è che bisogna difendere tutto a spada tratta o che significa che sta opera fa schifo per sto motivo, è un manga che volenti o nolenti ha segnato la storia del suo genere e verrà ricordato, perchè entrato nella cultura pop, per il marketing, per l'appetibilità, per l'intrattenimento, non per le tematiche che son ciò che eleva un'opera al livello di arte, come sarà one piece secondo me, com'è berserk, è semplicemente intrattenimento leggero. La stessa morale è roba veramente banale e poco approfondita e ci sta, non è che tutto deve essere profondissimo, però prendiamolo per quello che è senza volerlo vedere per ciò che non è
Ultima modifica da un moderatore:
Ma più che altro: perché ? Cosa aveva contro di loro ?
Beh, semplicemente come avevo già scritto qualche pagina indietro Salada è uguale ad una piccola Karin e si capisce che è figlia di Sakura solo per il termine particolare che usa solo lei. Non mi sorprende ci siano complottisti.
Che ci sia qualche famiglia ok, magari da 3 appunto per questioni di "combo" ma tutte ?! Tutte non ha non ha senso. E nulla vietava la differenza di 1 o 2 anni.comunque alla fine non è tanto strano che tutti abbiano fatto figli nello stesso anno (a parte la secondogenita di Naruto e il figlio di Rock Lee che non erano all'accademia),quelli di Shika,Ino e Chouji poi sono generazioni che le loro famiglie si mettono d'accordo per farli assieme,quindi non c'è nulla di strano //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gifl'unica che davvero stona è la figlia di Sasuke che da proprio la sensazione di sveltina,peccato perchè nel gruppo delle nuove generazioni è quella col carattere più interessante
Kiba e Shino ancora devono darsi da fare //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
- Iscritto dal
- 29 Lug 2011
- Messaggi
- 22,182
- Reazioni
- 4,102
Offline
Ma perché credete tutti che quello sia il figlio di Rock Lee???
Magari è il figlio di Gai, oppure è semplicemente un ragazzetto di strada con le sopracciglia grandi che Rock Lee ha voluto prendere come allievo.
Magari è il figlio di Gai, oppure è semplicemente un ragazzetto di strada con le sopracciglia grandi che Rock Lee ha voluto prendere come allievo.
D
Deidara.
Offline
È molto più probabile che sia il figlio, per puro "parallelismo" col resto del cast mostrato nel capitolo.
PukkaNaraku
私が新世界の&#
- Iscritto dal
- 4 Nov 2010
- Messaggi
- 14,834
- Reazioni
- 0
Offline
Naaa, è solo il mio punto di vista generale. Nessuna sfida.che sfida
Ok, DB che filosofeggia è l'ultima cosa che dovevi dirmi! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
Mai detto che Naruto è filosofia eh...l'ho scritto che l'unica cosa un pelo più impegnata è la guerra e la catena d'odio (trattati a tratti con banalità e tratti un pelo meglio, ma sempre molto semplicemente). Poi se dovete per forza fare paragoni insensati, ok, fate pure! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
- - - Aggiornato - - -
Nope, imho è il contrario. Che sia un predestinato è solo una buffa coincidenza, è l'impegno che l'ha portato dove è arrivato!
D
Deidara.
Offline
In sospeso anche la mia domanda: perchè avrebbero nascosto a tutti che Naruto era figlio del Quarto?
- Iscritto dal
- 29 Lug 2011
- Messaggi
- 22,182
- Reazioni
- 4,102
Offline
Quel bambino mi sembra più grande degli altri figli, e questo vuol dire che Rock Lee deve aver trovato consorte prima degli altri... Impossible //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
Per parallelismo con il personaggio, potrebbe essere un caso analogo a Gai-Lee.
- - - Aggiornato - - -
Penso si riferisse a One Piece.
sei tu che hai detto l'eresia mettendo Op sullo stesso livello, e non è che bisogna fare la gara a chi ce l'ha più lungo, concordo,però lasciamole fuori certe e cose e non farmi argomentare il perchè//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif per il resto Naruto ha la potenza di aver creato un immaginario fantastico ed enorme, come ha fatto DB, cosa alla base del suo successo. La fantasia non è mancata a Kishi. Poi ha delle incoerenze, ci sono delle pecche e la narrazione non è allo stesso livello dell'immaginario che ha creato e pazienza, ne prendiamo atto, però è un motivo per cui questo Manga non può essere considerato sotto quest'aspetto al livello di molti altri. Che poi per gli altri aspetti verrà ricordato e ha segnato l'universo dei manga e non solo comunque concordo. Tuttavia un novello che se lo legge dal nulla forse potrà storcere il naso e non chiudere l'occhio facilmente come abbiamo fatto noi per motivi affettivi e per il fatto che ci siamo cresciuti e ci abbiamo impiegati anni a finirlo
Ultima modifica da un moderatore:
- Iscritto dal
- 29 Lug 2011
- Messaggi
- 22,182
- Reazioni
- 4,102
Offline
Per far stupire i lettori di una cosa che in realtà era ovvia fin dall'inizio, tipo Tobi-Obito.
PukkaNaraku
私が新世界の&#
- Iscritto dal
- 4 Nov 2010
- Messaggi
- 14,834
- Reazioni
- 0
Offline
Io parlavo solo a livelli di "pseudo-filosofia-wannabe", quando l'ho messo al pari di OP...non ho detto che i due manga sono allo stesso livello eh! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
Per il resto, bene o male, concordo.
D
Deidara.
Offline
Bella merd@ata.
PukkaNaraku
私が新世界の&#
- Iscritto dal
- 4 Nov 2010
- Messaggi
- 14,834
- Reazioni
- 0
Offline
L'ho scritto che non ricordo il perché. Sharla ha spiegato la cosa molto più dettagliatamente di me nelle pagine scorse.
Già scritto su a XMatt a riguardo. Non ho mica messo sullo stesso livello i due manga in sé. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
ho editato, comunque proprio a livello di tematiche siamo alla mera "amicizia forever" (messa alla kuroro's basket, uno dei motivi per cui non compete con slum dunk) rispetto a Op che ne tratta un infinità e senza buttare cose pesanti come alla fine di naruto con quella leggerezza. Cioè è proprio a livello di tematiche che lo reputo un gran manga e che mi emoziona, non solo per la genialità narrativa di Oda che non so come stia facendo sinceramente ad avere livelli simili. Comunque si non serve fare il confronto alla fine, era per precisare
Anzi, aggiungo però che mi è piaciuta la tua visione sulla modernità incombente e sul fatto che la fine del ninjutsu preannuncia l'ingresso ai nostri tempi, questa è stata una bella trovata di kishi
Ultima modifica da un moderatore:
PukkaNaraku
私が新世界の&#
- Iscritto dal
- 4 Nov 2010
- Messaggi
- 14,834
- Reazioni
- 0
Offline
Ti ringrazio, almeno qualcuno mi ha letto per intero! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gifho editato, comunque proprio a livello di tematiche siamo alla mera "amicizia forever" (messa alla kuroro's basket, uno dei motivi per cui non compete con slum dunk) rispetto a Op che ne tratta un infinità e senza buttare cose pesanti come alla fine di naruto con quella leggerezza. Cioè è proprio a livello di tematiche che lo reputo un gran manga e che mi emoziona, non solo per la genialità narrativa di Oda che non so come stia facendo sinceramente ad avere livelli simili. Comunque si non serve fare il confronto alla fine, era per precisare
Ad ogni modo, l'ho scritto alla fine, secondo me si entra più nel soggettivo quando si tratta di trarre le conclusioni ed i messaggi da un'opera (che sia anche un semplice battle shonen come questi). Naruto non lo metto al top per questo, assolutamente, ma nemmeno si limita alla mera "amicizia forever" secondo me, come ho scritto nel mio post. OP ha dalla sua che Oda ha una fantasia disumana, che gestisce con una naturalezza ed al contempo una complessità spaventosa. Le varie saghe son, bene o male, sempre fresche. Ma non ci leggo messaggi chissà come più profondi. Tutti qui. Pensiero personale, sia chiaro.
- - - Aggiornato - - -
Come detto a Deidara su, non la penso allo stesso modo. Anzi, più e più volte viene rimarcatro nel manga che Naruto avrebbe potuto fare la stessa fine di Nagato o di Obito o dello stesso altro "predestinato" Sasuke. Poteva andare in mille altri modi la sua storia. Non penso sia semplicemente una questione del destino. La cosa è fuoriuscita troppo in là per essere semplicemente questo. Imho, almeno.bisogna capire il concetto di "predestinazione". Pukka, parlo a te, grazie al càzzo che si è impegnato perchè essere predestinati non vuol dire che ti svegli la mattina come ***, vuol dire che le cose accadono per un perchè, vuol dire mettere in dubbio poi il libero arbitrio dell'uomo e dire che certi accadimenti, mascherati dalla casualità, sono invece necessari in un'ottica finalista dell'esistenza e non meccanicista. In quanto qua l'essere naruto una reincarnazione vuol dire che le cose dovevano andare per forza in un determinato modo, non sarebbe mai potuto diventare un perdente che rinunciava alla via del ninja per vendere ramen
E' che sai, abbiamo il tema della diversità, del razzismo, delle droghe, della corruzione, del controllo, delle differenze sociali, del potere tramandato per nascita, della schiavitù, dell'oscurantismo, della censura quindi, della giustizia trattata con le sue diverse sfacettature (segue un'etica assoluta o è invece un concetto stuprato per altri fini?) e via dicendo, e oltretutto trattati sempre in maniera magistrale ed importante grazie alla narrativa. Parlare di schiavitù è ovvio che non è nuovo o non già trattato, però lo stesso tema dell'amicizia trattato come nel caso rufy-usopp mi vale di più rispetto a com'è in naruto, abbastanza banale e ricondotto alle solite due-tre frasi ripetute a random+ un po' di sana dragonbollonialità nel non arrendersi mai e un qualcosa di diverso solo nel finale. Oltre alla quantità smisurata di temi dovuti anche alla grandezza dell'opera vengono messi proprio in forme perfette ed emotivamente toccanti, sono spesso i fatti che parlano poi, le storie, le azioni, più che il dichiarar le cose , e questo mi piace molto. Anche se poi in naruto si trovano accennate cose come riflessioni sul mondo dei ninja che trovano apice nel finale (che non avevo notato devo dire) e ad esempio anche il rapporto hashirama- madara non è così male, meglio di quello di naruto-sasuke imho
Ultima modifica da un moderatore:
PukkaNaraku
私が新世界の&#
- Iscritto dal
- 4 Nov 2010
- Messaggi
- 14,834
- Reazioni
- 0
Offline
La varietà in OP la fa da padrona, su questo concordo. Sulla profondità non del tutto, ma ok, come già detto, i messaggi che recepiamo spesso son diversi. Ad ogni modo, a me il rapporto tra Sasuke e Naruto è piaciuto molto.
T
TheMirkus95
Offline
Non mi sembra tanto
spoiler
hokage
Pubblicità