Console War Nintendo Switch vs ALL

quindi a conti fatti come picchiaduro non ti sembra già abbastanza semplice così ? :morris:
Ma infatti fighterz l'ho nominato per questa sua funzione nella versione switch :unsisi:

penso che sia uno dei picchiaduro tradizionali più accessibili per i novizi anche del genere. L'unica cosa che non mi fa impazzire é l'inerzia dei personaggi in aria dopo un salto :asd: Sono personaggi che sanno volare ma precipitano come sassi 

 
Ma infatti fighterz l'ho nominato per questa sua funzione nella versione switch :unsisi:

penso che sia uno dei picchiaduro tradizionali più accessibili per i novizi anche del genere. L'unica cosa che non mi fa impazzire é l'inerzia dei personaggi in aria dopo un salto :asd: Sono personaggi che sanno volare ma precipitano come sassi 
perchè MK non è accessibile? se prendi in mano il pad e ti metti a giocare con qualcuno del tuo stesso livello per quanto infimo sia non ti diverti ugualmente? :morris:  qui secondo me si fà un pò di confusione tra "accessibilità" e il voler raggiungere un certo grado di bravura imparando solo due tasti, di questi citati l`unico che potrebbe risultare meno divertente se giocato per puro svago è SFV ma anche qui solo se partiamo dal presupposto che perfino le mezze lune di per se sono troppo difficili , escluse le stringhe più o meno complesse che sono alla portata ( forse ) giusto del 20% dei giocatori che incontri per il resto è un gioco che rispetto al precedente capitolo è stato reso davvero alla portata di tutti ( perlomeno per quanto riguarda il divertirsi senza pretese )

 
Posso vedere il contaore di quelli che dicono che Smash non è profondo?

Cosi per curiosità mia per capire quanto valga la loro opinione in materia.

Io gioco alla serie dal primissimo ed ho centinaia di ore ad ogni Smash (migliaia nel caso di MELEE), dopo 210 ore ad Ultimate ancora non riesco a portare un personaggio in Elite (ci sono rimasto per un paio di partite con Samus però), visto quanto sono bravi e quante tecniche complesse conoscono le persone con un GPS oltre il 4.8;  io che tutti quelli sotto i 4M li devasto senza pensarci tral'altro, quindi non mi considero il primo coglione che passa e me la cavo parecchio bene, e nonostante tutto miglioro settimanalmente ed imparo sempre cose nuove.

Quindi giuro, non voglio passare per scortese ne nulla del genere, vorrei capire se le persone che lo definiscono poco profondo (o anche solo "poco profondo rispetto agli altri picchiaduro") sono persone che effettivamente sanno di cosa parlano o si son fatti lo story mode e qualche partitina per scazzo e poi sono passati oltre. 

Per chiarire. Il fatto che sia molto accessibile ed imparare le basi sia facilissimo, non influenza in alcun modo quanto possa essere profondo.

 
fanno quei numeri perchè la gente che gioca ai picchiaduro in modo prolungato e più o meno serio è quello che vuole, il SP non è nemmeno da contare perchè quel tipo di utenza la perdi in tempo 0, ancora non hai fatto uscire il primo pg extra che quelli già sono spariti mentre al contrario tu quel gioco lo devi teneri in piedi ANNI sia ad altissimi livelli e sia a livello di utenza "media", se da questi prodotti togliessi quella che tu chiami "complessità" la gente oggi non giocherebbe ancora a roba come SFII :asd:   
Scusa ma non è proprio vero :asd:

SFV è stato un flop clamoroso, dopo mesi lo trovavi nelle patatine praticamente, è uscito in un periodo in cui il gaming è sempre più florido, con base installata superiore al predecessore, Twitch cazzi e mazzi ed ha fatto decisamente peggio di SFIV, partecipanti a tornei dimezzati, sorpassato sia da Tekken che da fighterz.

In 3 anni ha venduto poco più di 3 milioni di copie, MKX ne ha vendute 5 milioni in un mese, un mese cavolo, e senza svendersi a 10€   :asd:

Non sarà che la gente si compra MKX e non SFV perché nel primo c'è un singleplayer decente e spendi 60€ per un gioco dove puoi addirittura divertirti senza sbattere la testa per decine di ore in training room o a farti sculacciare da chiunque?

Quanto scommettiamo che un eventuale SFVI incentrato tutto sullo spennare utenti con costumini e personaggi ed unicamente su multiplayer farà uguale se non peggio del V?

Bisogna essere miopi per non vedere che il picchiaduro duro e puro dei bei tempi andati sia in declino, serve cambiare qualcosa, non so cosa ma sicuramente bisogna innovare da qualche parte, non basta più fossilizzarsi solo sul multiplayer ed inserire roba cervellotica per far piacere agli hardcore. Questo se si vuole ambire a qualcosa di più di un SFV ovviamente

 
perchè MK non è accessibile? se prendi in mano il pad e ti metti a giocare con qualcuno del tuo stesso livello per quanto infimo sia non ti diverti ugualmente? :morris:  qui secondo me si fà un pò di confusione tra "accessibilità" e il voler raggiungere un certo grado di bravura imparando solo due tasti, di questi citati l`unico che potrebbe risultare meno divertente se giocato per puro svago è SFV ma anche qui solo se partiamo dal presupposto che perfino le mezze lune di per se sono troppo difficili , escluse le stringhe più o meno complesse che sono alla portata ( forse ) giusto del 20% dei giocatori che incontri per il resto è un gioco che rispetto al precedente capitolo è stato reso davvero alla portata di tutti ( perlomeno per quanto riguarda il divertirsi senza pretese )
Ma è logico che se gioco con qualcuno del mio stesso livello, sparando anche mosse a casaccio qualche cosa si riesce a tirare fuori e ci si diverte anche grazie alla spettacolarità delle mosse  :asd:

ma trovo che se qualcuno si vuole approcciare per la prima volta alla saga in maniera seria si trova uno scoglio maggiore

Scusa ma non è proprio vero :asd:

SFV è stato un flop clamoroso, dopo mesi lo trovavi nelle patatine praticamente, è uscito in un periodo in cui il gaming è sempre più florido, con base installata superiore al predecessore, Twitch cazzi e mazzi ed ha fatto decisamente peggio di SFIV, partecipanti a tornei dimezzati, sorpassato sia da Tekken che da fighterz.

In 3 anni ha venduto poco più di 3 milioni di copie, MKX ne ha vendute 5 milioni in un mese, un mese cavolo, e senza svendersi a 10€   :asd:

Non sarà che la gente si compra MKX e non SFV perché nel primo c'è un singleplayer decente e spendi 60€ per un gioco dove puoi addirittura divertirti senza sbattere la testa per decine di ore in training room o a farti sculacciare da chiunque?

Quanto scommettiamo che un eventuale SFVI incentrato tutto sullo spennare utenti con costumini e personaggi ed unicamente su multiplayer farà uguale se non peggio del V?

Bisogna essere miopi per non vedere che il picchiaduro duro e puro dei bei tempi andati sia in declino, serve cambiare qualcosa, non so cosa ma sicuramente bisogna innovare da qualche parte, non basta più fossilizzarsi solo sul multiplayer ed inserire roba cervellotica per far piacere agli hardcore. Questo se si vuole ambire a qualcosa di più di un SFV ovviamente
Puntare tutto sul multiplayer competitivo a me sembra solo una scusa per gli sviluppatori di risparmiare sui contenuti singleplayer :asd:

infatti pur non essendo un fan di MK apprezzo il lavoro che mettono attoeno al mondo di gioco e personaggi

 
Scusa ma non è proprio vero :asd:

SFV è stato un flop clamoroso, dopo mesi lo trovavi nelle patatine praticamente, è uscito in un periodo in cui il gaming è sempre più florido, con base installata superiore al predecessore, Twitch cazzi e mazzi ed ha fatto decisamente peggio di SFIV, partecipanti a tornei dimezzati, sorpassato sia da Tekken che da fighterz.

In 3 anni ha venduto poco più di 3 milioni di copie, MKX ne ha vendute 5 milioni in un mese, un mese cavolo, e senza svendersi a 10€   :asd:

Non sarà che la gente si compra MKX e non SFV perché nel primo c'è un singleplayer decente e spendi 60€ per un gioco dove puoi addirittura divertirti senza sbattere la testa per decine di ore in training room o a farti sculacciare da chiunque?

Quanto scommettiamo che un eventuale SFVI incentrato tutto sullo spennare utenti con costumini e personaggi ed unicamente su multiplayer farà uguale se non peggio del V?

Bisogna essere miopi per non vedere che il picchiaduro duro e puro dei bei tempi andati sia in declino, serve cambiare qualcosa, non so cosa ma sicuramente bisogna innovare da qualche parte, non basta più fossilizzarsi solo sul multiplayer ed inserire roba cervellotica per far piacere agli hardcore. Questo se si vuole ambire a qualcosa di più di un SFV ovviamente
SFV al lancio praticamente non aveva ne modalità offline ne modalità online visto che nel primo caso il tutto si limitava al survival ( tarato pure male e soggetto a disconnessioni che ti costringevano a ricominciare da capo ) mentre nel secondo semplicemente il matchmaking NON FUNZIONAVA rendendo di fatto impossibile giocare se non aspettando minimo 5/10 minuti tra un match e l`altro :asd:   ad oggi invece siamo al terzo season pass, è stata aggiunta una modalità storia, sono state inserite le trial, sfide settimanali/giornaliere, l`online è stato fixato e tutt`ora trovi online gente a qualsiasi ora del giorno e della notte  così come a onor del vero rimane giocatissimo anche ad alti livelli, se SFVI seguirà questa scia fin dal D1 invece che essere venduto sotto forma di BETA la gente non solo lo comprerà ma probabilmente smetterà perfino di rimpiangere il quarto capitolo

Ragazzi, abbiamo anche un thread per i picchiaduro :asd:
per carità, mancherebbe solo di evocare pure Rapper Nero :asd: meglio fermarsi qui fin tanto che si è in tempo

 
Ultima modifica da un moderatore:
Posso vedere il contaore di quelli che dicono che Smash non è profondo?

Cosi per curiosità mia per capire quanto valga la loro opinione in materia.

Io gioco alla serie dal primissimo ed ho centinaia di ore ad ogni Smash (migliaia nel caso di MELEE), dopo 210 ore ad Ultimate ancora non riesco a portare un personaggio in Elite (ci sono rimasto per un paio di partite con Samus però), visto quanto sono bravi e quante tecniche complesse conoscono le persone con un GPS oltre il 4.8;  io che tutti quelli sotto i 4M li devasto senza pensarci tral'altro, quindi non mi considero il primo coglione che passa e me la cavo parecchio bene, e nonostante tutto miglioro settimanalmente ed imparo sempre cose nuove.

Quindi giuro, non voglio passare per scortese ne nulla del genere, vorrei capire se le persone che lo definiscono poco profondo (o anche solo "poco profondo rispetto agli altri picchiaduro") sono persone che effettivamente sanno di cosa parlano o si son fatti lo story mode e qualche partitina per scazzo e poi sono passati oltre. 

Per chiarire. Il fatto che sia molto accessibile ed imparare le basi sia facilissimo, non influenza in alcun modo quanto possa essere profondo.
Qui dentro tutto ciò che si fa con meno di 4 tasti e un Credo recitato al contrario, è considerato poco profondo :sisi:  

 
Smash trovo sia il picchiaduro che pone maggiore enfasi nelle battaglie aeree dove sei sempre a rischio, non avrà un complesso sistema di combo ma non mi è mai andato a genio negli altri picchiaduro perdere metà vita "solo" perchè una combinazioni di tasti lo permette :dsax:

Però ad esempio una cosa che non mi piace in fighterz è la rigidità che hanno i personaggi sul campo, quando l'ho preso mi aspettavo una maggiore agilità, in Smash invece trovo naturale saltare ed effettuare combo aeree, sarà anche per i comandi che il gioco utilizza 
a parte che in molti giochi picchiaduro non fai il 50% con una combo.

e poi scusa ci sta come critica ma non citando smash :rickds:

una combo che ti leva metà vita non va bene mentre venire restati da jiglipuff si? :asd:  

venire edgeguardati e morire full vita invece è ok? :asd:  

penso smash sia l'unico gioco dove puoi morire "full vita"

io non ho niente contro queste meccaniche anzi adoro jiglipuff per dire, ma fa un po strano sentir dire "non mi piace perdere metà vita per una combo nei picchia" e poi citare smash. :asd:  

 
odyssey ha oggettivamente troppe lune
Il medico non obbliga a prenderle tutte :asd:

wolf, ascolta, non prendere la stessa strada di Deidara che a un certo punto metteva sempre la discussione in forma di me vs voi. e prenditi più tempo prima di dire la tua su un gioco, non avere fretta di fiondarti qui... con gow ad esempio volevi saltare subito alle conclusioni e manco sapevi che, trovandolo facile, potevi in qualunque momento alzare la difficoltà. se il discorso fosse stato fatto per un gioco nintendo da parte di qualche personaggio di diverse preferenze che frequenta la sezione, penso che giustamente ti saresti seccato tu, è anche naturale la cosa...

poi alcune cose che dici sono anche vere, ma puoi sempre far ricorso alla ignore list per alcuni elementi
Primo commento sensato che leggo, nonostante sia una “critica” se vogliamo giusta :asd:

Ma non mi sembra che dall’altro lato si approfondisca granché la roba non di casa.

P.S. Fermo restando che GoW continua ad essere facilotto anche a difficile, e per ora le critiche che ho mosso al gioco le riconfermo.

Che non vuol dire che il gioco fa schifo, come i sonari in berserk deducono, ma semplicemente che non è assolutamente perfetto e il futuro del gaming come vien fatto passare.

È un gran bel gioco (non ce ne sono milioni, quindi va bene così).

 
a parte che in molti giochi picchiaduro non fai il 50% con una combo.

e poi scusa ci sta come critica ma non citando smash :rickds:

una combo che ti leva metà vita non va bene mentre venire restati da jiglipuff si? :asd:  

venire edgeguardati e morire full vita invece è ok? :asd:  

penso smash sia l'unico gioco dove puoi morire "full vita"

io non ho niente contro queste meccaniche anzi adoro jiglipuff per dire, ma fa un po strano sentir dire "non mi piace perdere metà vita per una combo nei picchia" e poi citare smash. :asd:  




E non è l'unico :asd:

Ma se subisci un Riposo da Jigglypuff è colpa "tua" perchè sei caduto nella trappola dell'avversario, non c'è una combo (come in Melee) che te la fa entrare con facilità (anzi una è presente ma grazie al DI puoi uscire e non è neanche tanto facile farla entrare).

Ma se in Smash muori Off-Stage con lo 0% è tutta colpa tua, nemmeno il D-Air di Gdorf uccide istantaneamente a quella percentuale :asd:

 
Assolutamente no ma è me ha fatto calare molto in fretta la voglia di giocarci, quindi lo inserisco nei difetti per quanto mi riguarda
E per me hai ragione...

è il motivo per cui non ho nemmeno giocato ancora la modalità palloncini, ho tutte le lune ma ora provo "repulsione" verso Odissey

 
Scusa ma non è proprio vero :asd:

SFV è stato un flop clamoroso, dopo mesi lo trovavi nelle patatine praticamente, è uscito in un periodo in cui il gaming è sempre più florido, con base installata superiore al predecessore, Twitch cazzi e mazzi ed ha fatto decisamente peggio di SFIV, partecipanti a tornei dimezzati, sorpassato sia da Tekken che da fighterz.

In 3 anni ha venduto poco più di 3 milioni di copie, MKX ne ha vendute 5 milioni in un mese, un mese cavolo, e senza svendersi a 10€   :asd:

Non sarà che la gente si compra MKX e non SFV perché nel primo c'è un singleplayer decente e spendi 60€ per un gioco dove puoi addirittura divertirti senza sbattere la testa per decine di ore in training room o a farti sculacciare da chiunque?

Quanto scommettiamo che un eventuale SFVI incentrato tutto sullo spennare utenti con costumini e personaggi ed unicamente su multiplayer farà uguale se non peggio del V?

Bisogna essere miopi per non vedere che il picchiaduro duro e puro dei bei tempi andati sia in declino, serve cambiare qualcosa, non so cosa ma sicuramente bisogna innovare da qualche parte, non basta più fossilizzarsi solo sul multiplayer ed inserire roba cervellotica per far piacere agli hardcore. Questo se si vuole ambire a qualcosa di più di un SFV ovviamente
Il tonfo di SFV è stato causato da svariati motivi che c’entrano poco o nulla con il momento dei picchia o gli hardcore.

Parte single player inesistente, parte muliplayer scandalosa, pochi personaggi/contenuti e icone storiche della serie segate senza un reale motivo.

Tutti problemi risolti solo nel corso degli anni, ma comunque una gestione scellerata della Capcom.

 
non è assolutamente perfetto e il futuro del gaming come vien fatto passare.
Ma chi lo ha fatto passare come gioco perfetto o futuro del gaming precisamente? Ma la smetti di inventarti scemenze? :asd:

Il medico non obbliga a prenderle tutte :asd:
I problemi sono due:

1- La presenza di troppe lune finisce per "svilire" il senso di reward che il gioco restituisce al giocatore quando riesce a prenderne una. Questo perchè l'aggiunta di numerose lune "filler", messe lì tanto per fare numero (tipo quelle sotto la sabbia o quelle che si prendono tirando calci ad un oggetto) alla fine risulta solo controproducente, molte sono praticamente nulle a livello ludico e non fanno che tediare il giocatore sul lungo andare

2- Non so tu come giochi i platform, ma tipicamente si tratta di un genere in cui provare a raggiungere il 100% costituisce uno degli aspetti più rilevanti dell'esperienza, non è che finisci la "storia" e poi riponi il gioco come fai con un Assassin's Creed qualsiasi dove i collezionabili sono semplicemente roba extra per cacciatori di trofei. Siccome la raccolta delle lune è uno degli aspetti centrali del gioco, non sarà il medico a prescrivere di prenderle tutte ma non parliamo neanche di un aspetto secondario di poco conto se per questo.

 
45 minuti fa, Polmo ha scritto:


se pensi che le combo nei picchia entrino con facilità perchè basta che ti tocchino posso capire perchè pensi che in smash è colpa tua e nei picchia no.

non conosco fighterz ma in sf per dirne una non è che basta toccare un tizio e ti entra la combo.

una combo più lunga richiede una maggiore apertura da parte dell'avversario.

non è che uno ti tocca e parte la combo più lunga del gioco non funziona così.

 
Io mi domando sempre perchè la gente compra console/giochi che sa non si godrà mai appieno perchè li passerà al microscopio centimetro dopo centimetro, giocate di più e scannatevi di meno.

 
Ultima modifica da un moderatore:
Ma chi lo ha fatto passare come gioco perfetto o futuro del gaming precisamente? Ma la smetti di inventarti scemenze? :asd:

I problemi sono due:

1- La presenza di troppe lune finisce per "svilire" il senso di reward che il gioco restituisce al giocatore quando riesce a prenderne una. Questo perchè l'aggiunta di numerose lune "filler", messe lì tanto per fare numero (tipo quelle sotto la sabbia o quelle che si prendono tirando calci ad un oggetto) alla fine risulta solo controproducente, molte sono praticamente nulle a livello ludico e non fanno che tediare il giocatore sul lungo andare

2- Non so tu come giochi i platform, ma tipicamente si tratta di un genere in cui provare a raggiungere il 100% costituisce uno degli aspetti più rilevanti dell'esperienza, non è che finisci la "storia" e poi riponi il gioco come fai con un Assassin's Creed qualsiasi dove i collezionabili sono semplicemente roba extra per cacciatori di trofei. Siccome la raccolta delle lune è uno degli aspetti centrali del gioco, non sarà il medico a prescrivere di prenderle tutte ma non parliamo neanche di un aspetto secondario di poco conto se per questo.
Infatti penso sia il problema principale di odyssey dopo la facilità, ovviamente il titolo rimane eccezionale eh ma se non l'avessero diluito sarebe stato meglio. E' un peccato perchè ha certe trovate geniali e idee a non finire, cosa che continua anchenel post game ma..... diluito appunto :sisi:
Un odyssey 2 con più mondi se vogliamo e più concentrato di lune poco filler e festeggiamo tutti.

 
infatti ho detto in molti picchiaduro grazie che lo fa in fighter stavamo parlando di quello. :asd:  

no aspetta però qui mi sembra semplicemente che tu abbia una visione completamente distorta di cos'è o come funziona un picchiaduro. :asd:  

cioè se vengo edgeguardato o restato in smash è colpa mia mentre negli altri picchiaduro se mi prendo una combo non è colpa mia?

se pensi che le combo nei picchia entrino con facilità perchè basta che ti tocchino posso capire perchè pensi che in smash è colpa tua e nei picchia no.

non conosco fighterz ma in sf per dirne una non è che basta toccare un tizio e ti entra la combo.

una combo più lunga richiede una maggiore apertura da parte dell'avversario.

non è che uno ti tocca e parte la combo più lunga del gioco non funziona così.
Guardate che non sono mica il primo arrivato nei picchiaduro, è logico che specializzandomi su Smash per gli altri sono meno esperto e sicuramente  qualche elemento mi sfugge, ma in Smash non tutte le combo sono assicurate visto che è possibile direzionare leggermente la traiettoria di lancio (DI) e quindi è possibile fuggire.

Il mio discorso andava preso come "Non mi piace essere li a subire danni senza la possibilità di fare qualche cosa per contrattaccare fino a quando l'avversario non ha finito" mentre con smash questa cosa è meno accentuata visto che pure subendo danno ho un ruolo attivo nell'esecuzione della combo dell'avversario.

Poi vabbè ho scritto metà vita ma ad esempio nei tornei di SF vedo diverse combo che arrivano a togliere 1/3 e non è che capitano raramente

 
Parlando di cose serie.

Monolith Soft:

Al lavoro su BotW 2, uno Xenogioco è una nuova IP

:polmo:

 
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