Console War Nintendo Switch vs ALL

[Giamast]

Ma ha ancje una telecamera piu zoommata,piu simile alla prima persona

E la roba in prima persona  o con telecamera molto zoommata action  per come la vedo necessita dei 60 tanto quanto un astral chain,un oo pii frenetico ma con una tele amera oiu lontana (con meno motion sickness potenziale)

Onestamente non vedo nessuna similitudine tra la telecamera di GOW e la prima persona  :blink:

 

[Wolf Loz]

E' un action-stylish al 100%, d'altronde è quello che sembra renderlo un giocone  Poi che abbia delle fasi investigative ok, ma penso (e spero) che il cuore del gioco sia la parte action

GOW ha un combat system molto più compassato e ragionato, per me come tipologie di action siamo agli antipodi. 

Vale anche il contrario, chisà quale sarà la cerchia che lo riempirà di 9.5/10 a prescindere 

A me non interessa negare che io sia un fanboy P* o N, quanto stanare gli hater sonari

Che poi hai implicitamente avvallato la mia ipotesi

 

[AKAB]

Onestamente non vedo nessuna similitudine tra la telecamera di GOW e la prima persona  :blink:

E moltooo piu zoommato

E piu un gioco ha la telecamera zommata + telecamera mobile e piu c e la possibilita di motion sickness a frame bassi/fastidio quando la camera si muove

Un action con una telecamera cosi zoomata per me necessita dei 60 tanto quanto un astral chain 

Per motivi diversi ma tant ' e'...

Poi a forza,smettendo di giocare su pc ci si abitua

Certo non deve avere pure cali di frame a gogo e frame pacing a muzzo

 

[Wolf Loz]

Onestamente non vedo nessuna similitudine tra la telecamera di GOW e la prima persona  :blink:

Penso intenda che più è ravvicinata, più si necessita un frame alto.

Cosa tendenzialmente vera.

Poi son d’accordo che ci si passi tranquillamente sopra, ma appunto se lo si fa con CTR e Gow, si può fare anche con AC

 

[Giamast]

Penso intenda che più è ravvicinata, più si necessita un frame alto.

Cosa tendenzialmente vera.

Poi son d’accordo che ci si passi tranquillamente sopra, ma appunto se lo si fa con CTR e Gow, si può fare anche con AC

Io non sono passato sopra i 30fps di CTR, mi hanno fatto cagare e infatti hanno penalizzato la mia valutazione sul gioco. Per GOW, per il tipo di action che è, non li trovo imprescindibili come per gli action stylish, quindi ci sono passato sopra tranquillamente

Per Astral Chain, ti dirò dopo averlo provato con mano 

In generale dipende sempre dalla tipologia di gioco, è lo stesso discorso che faccio anche con gli fps, altro genere per cui tendenzialmente si ritengono necessari i 60fps. Personalmente roba come DOOM, Rage 2 o COD per me è imprescindibile che vada a 60fps perchè hanno gameplay molto frenetici, in cui la fluidità è un elemento fondamentale che incide sull'esperienza di gioco (tanto è vero che ho sempre sconsigliato di prendere Rage 2 su PS4base, visto che lì girà a 30fps a differenza di Pro e X). Ci sono però anche altri fps, come ad esempio Far Cry, che mi sono tranquillamente goduto a 30fps senza particolari problemi, trattandosi di titoli in cui lo shooting è molto meno frenetico e il gmeplay è "annacquato" da molte altre meccaniche che rendono la componente sparacchina meno centrale rispetto ad altri esponenti del genere.

Questo semplicemente per dire che non c'è una regola fissa e che non tutti i giochi sono uguali, o almeno personalmente ho sempre valutato caso per caso e pad alla mano. 

 

[RoadToValhalla]

Ma è vera sta cosa del mal di testa? Cioè, esplodi sotto i 29fps?

Cazzo, ho smesso di giocare alle diapositive su PSV due mesi fa, non mi sono mai accorto di nulla....il cervello umano é affascinante 

io ti parlo proprio del giocare un`intero titolo da 20/30/40/50/60 ore a 30fps non dei cali in se   non ci sono più abituato, paradossalmente è come se tu abituato a giocare con quel framerate da domani ti trovassi solo giochi a 15fps ( che sarebbero ingiocabili eh, il mio è solo un`esempio dimezzando il framerate ), giochi che magari dieci anni fà avresti giocato comunque ma che oggi non percepisci fluidi allo stesso modo e questo risulta davvero pesante nell`economia dell`esperienza, la grafica arretrata, le ombre mancanti, l`AA, la risoluzione e tutte queste cosine sono ininfluenti o quasi, oggi le hai e domani cambiando piattaforma non più ma per la fluidità il discorso cambia completamente

 

[iaCCHe]

GOW però non è un action stylish alla DMC/Bayonetta, come tipologie di action siamo proprio agli antipodi. Mi sembra più calzante il confronto con CTR, che è un tipo di racing in cui i 60fps sono imprescindibili e infatti questa scelta è stata criticata aspramente (almeno da me e se non ricordo male proprio tu mi rispondevi dicendo che  i 30fps a te non creavano così tanti problemi)

Ma anche Astral Chain non dovrebbe essere un action puro come DMC/Bayonetta.

Sì CTR è un altro esempio che diciamo viene messo sotto al tappeto come il suo online  

Ma non parlo di te ma di chi c'ha la coda di paglia che si diverte a tempo perso co ste scemenze.

Io in primis non ho alcun problema con i 30 fps di CTR e appunto mi hai ricordato che ne avevam parlato...

Cioè a me del lato tecnico delle cose frega poco, guardo più il lato artistico e spesso le due cose si spalleggiano e l'uno è funzionale all'altro ma in ogni caso li valuto nel complesso: CTR mi piace così com'è mentre, per esempio, Fire Emblem lo trovo atroce, per esempio.

Astral Chain aspetto pad alla mano prima di giudicare però ecco, mi fa ridere che episodi come Control/CTR vengano trattati come se nulla fosse poi se Astral Chain va a 30 fps apriti cielo  

Però va bè, capisco che è la norma: ricordo ancora le litigate per DmC quando bazzicavo ancora in sezione PS... rivelatesi poi caratteri sprecati perchè il vero problema di DmC è la direzione artistica  

Ah già madonna mi ero dimenticato Bayonetta su PS3 che era ingiocabile      

Quante cagate si dicono per urlare all'altro di avercelo più lungo  

 

[Giamast]

Astral Chain aspetto pad alla mano prima di giudicare però ecco, mi fa ridere che episodi come Control/CTR vengano trattati come se nulla fosse poi se Astral Chain va a 30 fps apriti cielo  

Sì però sta roba non ha senso, perchè tutto mi sembra tranne che dei problemi tecnici di Control non se ne stia parlando. Solo qua dentro ci abbiamo fatto da ieri 3/4 pagine, quasi sul nulla direi visto che neanche abbiamo un'analisi oggettiva ancora (si aspetta DF)... Se vieni in sezione Sony, nel topic ufficiale si parla del framerate da quando sono uscite le preview, da tipo un mese

CTR idem, sui 30fps se ne è discusso parecchio con tanto di video comparativi con MK8 per stabilire quale fosse il migliore graficamente. 

Quindi non concordo con questa narrativa per cui il frame rate di Control/CTR sia stato nascosto sotto al tappeto mentre per AC si sia fatto casino, anche perchè non vedo nessun casino e anzi mi sembra che nelle ultime pagine, paradossalmente, si sia parlato molto di più del frame rate di Control rispetto a quello di AC. 

 

[Mogwai]

Ma io da quel poco che ho potuto leggere qua dentro e nelle altre sezioni, ho capito che il problema di AC e Control non è tanto il fatto che vadano a 30fps ma che ci siano cali no?  

Ovviamente presumo in misura minore AC rispetto a Control. 

 

[Kyra Keyser]

io ti parlo proprio del giocare un`intero titolo da 20/30/40/50/60 ore a 30fps non dei cali in se   non ci sono più abituato, paradossalmente è come se tu abituato a giocare con quel framerate da domani ti trovassi solo giochi a 15fps ( che sarebbero ingiocabili eh, il mio è solo un`esempio dimezzando il framerate ), giochi che magari dieci anni fà avresti giocato comunque ma che oggi non percepisci fluidi allo stesso modo e questo risulta davvero pesante nell`economia dell`esperienza, la grafica arretrata, le ombre mancanti, l`AA, la risoluzione e tutte queste cosine sono ininfluenti o quasi, oggi le hai e domani cambiando piattaforma non più ma per la fluidità il discorso cambia completamente

Forse ho giocato pure a 15, dovrei ricontrollare la lista 

Per finire le ultime due ore di Fallout NW ho dovuto resettare la console una ventina dI volte a distanza di pochi minuti, numero non esagerato ma effettivo. Ribadisco senza patch, nel 2009 non ho avuto internet in casa. Quello è il mio livello di "ingiocabile", della mezz'ora a 19fps su Control poco mi importa

La Città Infame di DS, o altro...tutto fattibile.

 

[iaCCHe]

Sì però sta roba non ha senso, perchè tutto mi sembra tranne che dei problemi tecnici di Control non se ne stia parlando. Solo qua dentro ci abbiamo fatto da ieri 3/4 pagine, quasi sul nulla direi visto che neanche abbiamo un'analisi oggettiva ancora (si aspetta DF)... Se vieni in sezione Sony, nel topic ufficiale si parla del framerate da quando sono uscite le preview, da tipo un mese

CTR idem, sui 30fps se ne è discusso parecchio con tanto di video comparativi con MK8 per stabilire quale fosse il migliore graficamente. 

Quindi non concordo con questa narrativa per cui il frame rate di Control/CTR sia stato nascosto sotto al tappeto mentre per AC si sia fatto casino, anche perchè non vedo nessun casino e anzi mi sembra che nelle ultime pagine, paradossalmente, si sia parlato molto di più del frame rate di Control rispetto a quello di AC. 

Su Astral Chain ho scritto "vedremo" 

 

[Kyra Keyser]

Ma io da quel poco che ho potuto leggere qua dentro e nelle altre sezioni, ho capito che il problema di AC e Control non è tanto il fatto che vadano a 30fps ma che ci siano cali no?   

Ovviamente presumo in misura minore AC rispetto a Control. 

La storia di OGNI gioco

 

[Mogwai]

La storia di OGNI gioco

Beh se ci sono è un difetto c'è poco da aggiungere, poi che a qualcuno pesi di meno rispetto ad altri è un altro discorso che dovrebbe stare fuori.  

 

[Kyra Keyser]

Beh se ci sono è un difetto c'è poco da aggiungere, poi che a qualcuno pesi di meno rispetto ad altri è un altro discorso che dovrebbe stare fuori.  

Ma so' 20 anni che il calo di frame è un classico....che ve ne frega, giocateli serenamente

 

[Blitz]

Sì però sta roba non ha senso, perchè tutto mi sembra tranne che dei problemi tecnici di Control non se ne stia parlando. Solo qua dentro ci abbiamo fatto da ieri 3/4 pagine, quasi sul nulla direi visto che neanche abbiamo un'analisi oggettiva ancora (si aspetta DF)... Se vieni in sezione Sony, nel topic ufficiale si parla del framerate da quando sono uscite le preview, da tipo un mese

CTR idem, sui 30fps se ne è discusso parecchio con tanto di video comparativi con MK8 per stabilire quale fosse il migliore graficamente. 

Quindi non concordo con questa narrativa per cui il frame rate di Control/CTR sia stato nascosto sotto al tappeto mentre per AC si sia fatto casino, anche perchè non vedo nessun casino e anzi mi sembra che nelle ultime pagine, paradossalmente, si sia parlato molto di più del frame rate di Control rispetto a quello di AC. 

Ma infatti per CTR c'è stato un casino assurdo tra chi credeva andasse a 60 su Pro e 30 sulla base, per poi essere confermati i 30 su tutte le piattaforme; e no, no tutti sono rimasti soddisfatti dalla cosa.

Stessa cosa per Sekiro, manco su OneX gira a 60 fissi e gli insulti a From non sono mancati.

La questione performance non viene presa così sottogamba come si crede, basta vedere uno degli ultimi video di DF dove si parla del framerate a 1080p su PS4 MCR e Pro.

E io ricordo ancora gente che importava i giochi dagli USA perchè i 50hz erano intollerabili.

 

[Jack 95]

Comunque per quanto mi riguarda dipende dalla natura del gioco la questione dei 30 frame o 60, insomma come è pensato, perché se pensato bene anche un action funziona bene a 30 frame, e GOW e questo Astral Chain ne è la prova, il primo funziona sopratutto perché non è un action veloce, neanche lento, ma non è un Platinum Games, quindi funziona benissimo pur risultando profondo, cosi come questo Asltral Chain che, nelle sue fasi action, conserva la dinamicità di un Bayonetta quasi, risultando comunque funzionante e veloce, proprio perché pensato bene, e mi viene in mente anche DmC su console, che con 30 frame e UE3 funzionava da Dio, ora nessuno nega che i 60 frame siano sempre meglio (anche se non sempre importanti, e non fatevi venire un aneurisma su questo) però certi giochi se pensati fin dall'inizio la cosa semplicemente funziona ottimamente anche senza 60, c'è poco da dire, poi il resto va alla sensibilità individuale, che per me è lecita, anche se quasi mi dispiace (non è compatimento o altro) per chi ormai non riesce a giocare un gioco a 30 frame, non bene almeno, o anche a 50, perché volente o nolente queste cose capiteranno sempre, almeno se si vuole giocare la gran parte che il media propone, anche se non credo che in molti arrivino a droppare o non giocare un gioco per questa cosa, per fortuna aggiungo.

 

[iaCCHe]

Comunque per quanto mi riguarda dipende dalla natura del gioco la questione dei 30 frame o 60, insomma come è pensato, perché se pensato bene anche un action funziona bene a 30 frame, e GOW e questo Astral Chain ne è la prova, il primo funziona sopratutto perché non è un action veloce, neanche lento, ma non è un Platinum Games, quindi funziona benissimo pur risultando profondo, cosi come questo Asltral Chain che, nelle sue fasi action, conserva la dinamicità di un Bayonetta quasi, risultando comunque funzionante e veloce, proprio perché pensato bene, e mi viene in mente anche DmC su console, che con 30 frame e UE3 funzionava da Dio, ora nessuno nega che i 60 frame siano sempre meglio (anche se non sempre importanti, e non fatevi venire un aneurisma su questo) però certi giochi se pensati fin dall'inizio la cosa semplicemente funziona ottimamente anche senza 60, c'è poco da dire, poi il resto va alla sensibilità individuale, che per me è lecita, anche se quasi mi dispiace (non è compatimento o altro) per chi ormai non riesce a giocare un gioco a 30 frame, non bene almeno, o anche a 50, perché volente o nolente queste cose capiteranno sempre, almeno se si vuole giocare la gran parte che il media propone, anche se non credo che in molti arrivino a droppare o non giocare un gioco per questa cosa, per fortuna aggiungo.

Hai espresso il mio pensiero. 

Comunque ho guardato dei video di Control e mi sembra proprio che la versione PS4 abbia saltato a pié pari il controllo qualità... sarà pure che i remedy son uno studio piccolo e che è stato il loro primo gioco su PS4  

 

[Kyra Keyser]

Hai espresso il mio pensiero. 

Comunque ho guardato dei video di Control e mi sembra proprio che la versione PS4 abbia saltato a pié pari il controllo qualità... sarà pure che i remedy son uno studio piccolo e che è stato il loro primo gioco su PS4  

Il "famoso" video? Se è altra roba posta

 

[RoadToValhalla]

Forse ho giocato pure a 15, dovrei ricontrollare la lista 

Per finire le ultime due ore di Fallout NW ho dovuto resettare la console una ventina dI volte a distanza di pochi minuti, numero non esagerato ma effettivo. Ribadisco senza patch, nel 2009 non ho avuto internet in casa. Quello è il mio livello di "ingiocabile", della mezz'ora a 19fps su Control poco mi importa

La Città Infame di DS, o altro...tutto fattibile.

e ci stà tranquillamente però il TUO livello di tolleranza non è lo stesso livello di tolleranza che hanno TUTTI ( o che sono disposti ad avere ), tu giochi tranquillamente a quella roba e neanche ci fai caso ma per molti altri è un vero e proprio difetto che mina l`esperienza, al netto di ciò non esiste il più intelligente/bravo/furbo, paradossalmente se NESSUNO la pensasse come te sarebbe un mondo migliore perchè invece di avere 4 particellari o 4 pixel in più le SH per primissima cosa garantirebbero una fluidità ideale ma anche al netto di ciò nessuno stà sbagliando, fin tanto che i giochi te li godi e che a parere tuo meritano i tuoi soldi  nessuno può dire nulla così come a parti invertite

 

[Kyra Keyser]

25 minuti ps4 base

Ingiocabile, azz.