Console War PC vs Console (Steam vs ALL)

[Krando610]

Il problema è sempre la scelta tra ergonomia e portatilità. È indubbio che Deck sia molto più ergonomica di switch ma rimane un mattone poi oh a me piace un sacco come dispositivo. Ho rinunciato solo perché comincia ad essere un po' obsoleto e spero in una Deck 2 perché vorrei farmi una libreria che non sia solo di retrogaming

 

[The Hanged Man]

Ah, forse sto sbagliando la semantica qui

Se penso ad ergonomia penso a come è il feeling della console tenuta in mano, quanto comodamente sono fisicamente raggiungibili i vari tasti, tutto questo in rapporto al peso, eccetera. La rimappatura dei comandi è una delle feature di accessibilità custom di Deck (anche altre PC handheld forse?) che permette piú comodità senza dubbio, ma io pensavo semplicemente a tenere la console tra le mani, no a poter lavorare coi comandi flessibili gioco per gioco

Diciamo così, se Tizio prende una Deck in mano e dice "è scomoda!" dopo un po' di tempo in gioco, non credo cambierà idea anche rimappando i comandi, specie se parliamo di un gioco che non ne beneficia in modo diretto (ad esempio, un platform).

Ah capito, in realtà anche da tenere in mano non la trovo scomoda, probabilmente per i maniglioni bombati ai lati

 

[Rabum Alal]

A me le portatili difficilmente piacciono (non gioco mai in giro, e in casa al momento non vedrei l'utilità se non per sfizio personale), però ho potuto provare deck per un po' e fra design e ergonomia probabilmente siamo a livelli top, forse giusto il gba sp era più comodo per le mie mani
Senza considerare poi come ha detto Hanged che con steam input puoi rimappare tutto e fare come meglio credi

 

[BadBoy25]

No, non mi sembra proprio che sia dichiarato "abbiamo costruito Steam Deck per attirare consolari", ma hanno detto "per offrire un'esperienza simile alle console". Mi sembra ci sia una bella differenza, non mi sembra abbino designato un target

Quindi la frase "con un'esperienza utente simile alle console" a chi è rivolta? Dovrebbe attirare i PCisti?

Steam Deck è fatta per i pcisti, per sfruttare ancora di più la propria libreria Steam; dove l'avete sentita questa storia che vuole far concorrenza alle console, con tutte le impostazioni che si ritrova? E con il consolaro medio che probabilmente non sa neanche cosa sia Steam?

Per l'acquirente casual Steam è l' "app store" da cui comprare i giochi, mica roba aliena mai vista prima. Esattamente come gli store delle console.
Tra l'altro sei completamente fuori strada se pensi che l'obiettivo fosse vendere a chi usa già Steam. La ragione per cui SD è più economica delle sue concorrenti è proprio perché Valve ha uno store proprietario e vuole spingere nuovi utenti ad usarlo.

 

[The Hanged Man]

Quindi la frase "con un'esperienza utente simile alle console" a chi è rivolta? Dovrebbe attirare i PCisti?

Non saprei, stanno solo descrivendo l'utilizzo di Deck, continuo a non vederci una manifestazione di intenti, né in un senso né in un altro e perché non dovrebbe attirare i pcisti con la possibilità di giocare la propria libreria in portatile? Non so a me sembra logico che sia soprattutto chiunque abbia Steam ad essere attratto da Deck per le possibilità che offre, poi se attira anche i consolari buon per loro

Per l'acquirente casual Steam è l' "app store" da cui comprare i giochi, mica roba aliena mai vista prima. Esattamente come gli store delle console.
Tra l'altro sei completamente fuori strada se pensi che l'obiettivo fosse vendere a chi usa già Steam. La ragione per cui SD è più economica delle sue concorrenti è proprio perché Valve ha uno store proprietario e vuole spingere nuovi utenti ad usarlo.

Appunto, se lo considerano solo l'app store non hanno idea di come funzioni in realtà Steam e insisto a dire che sì, Deck è adatta a chi ha già un pc fisso con Steam, non ce lo vedo molto un consolaro che si fa Steam dal nulla e diventa improvvisamente pcista solo per Deck. Poi tutto può essere per carità.

 

[Ifrit03]

Quindi la frase "con un'esperienza utente simile alle console" a chi è rivolta? Dovrebbe attirare i PCisti?

indica solo che Valve ha voluto rendere l'esperienza d'uso più semplice e immediata

 

[BadBoy25]

Non saprei, stanno solo descrivendo l'utilizzo di Deck, continuo a non vederci una manifestazione di intenti, né in un senso né in un altro e perché non dovrebbe attirare i pcisti con la possibilità di giocare la propria libreria in portatile? Non so a me sembra logico che sia soprattutto chiunque abbia Steam ad essere attratto da Deck per le possibilità che offre, poi se attira anche i consolari buon per loro


Appunto, se lo considerano solo l'app store non hanno idea di come funzioni in realtà Steam e insisto a dire che sì, Deck è adatta a chi ha già un pc fisso con Steam, non ce lo vedo molto un consolaro che si fa Steam dal nulla e diventa improvvisamente pcista solo per Deck. Poi tutto può essere per carità.

Certamente attira anche i PCisti, anzi a conti fatti mi sembra che abbia venduto principalmente a loro (almeno basandomi su quanto leggo su questo forum). Ma per Valve è più importante attirare il PCista guadagnando solo sull'hardware venduto una tantum o attirare utenti consolari guadagnando sia sull'hardware che sul software che venderanno a questi clienti che prima non avevano?
Che Steam sia più di uno store di videogiochi è una cosa che interessa a te, ma, di nuovo, ciò che importa a Valve è vendere software. Quindi a loro sta benissimo se Tizio compra Deck e la usa a mo' di console. In fin dei conti per un utente consolaro quale sarebbe la differenza tra giocare un titolo SD verified su Deck e giocare su Switch? Compri il gioco dall' "app store", lo scarichi e ci giochi senza bisogno di passare dalle impostazioni.

 

[The Hanged Man]

Certamente attira anche i PCisti, anzi a conti fatti mi sembra che abbia venduto principalmente a loro (almeno basandomi su quanto leggo su questo forum). Ma per Valve è più importante attirare il PCista guadagnando solo sull'hardware venduto una tantum o attirare utenti consolari guadagnando sia sull'hardware che sul software che venderanno a questi clienti che prima non avevano?
Che Steam sia più di uno store di videogiochi è una cosa che interessa a te, ma, di nuovo, ciò che importa a Valve è vendere software. Quindi a loro sta benissimo se Tizio compra Deck e la usa a mo' di console. In fin dei conti per un utente consolaro quale sarebbe la differenza tra giocare un titolo SD verified su Deck e giocare su Switch? Compri il gioco dall' "app store", lo scarichi e ci giochi senza bisogno di passare dalle impostazioni.

Sicuramente Valve intende vendere ed espandersi il più possibile, come ogni azienda d'altronde. Solo non sono dell'idea che Deck sia stata pensata con in mente i consolari casual, tutto qui. Anche sulla parte in grassetto non sono molto d'accordo, non è sempre così immediato giocare senza passare dalle impostazioni, vedi ad esempio Clair Obscur dove bisogna inserire una stringa nelle opzioni di avvio per vedere tutte le impostazioni, che è una cazzata da fare ma son sicuro che qualcuno non avvezzo andrebbe in panico visto che c'è qualcosa dove smanettare prima di pigiare il tasto play

 

[Utente cancellato 2585]

Vittoria... ehm... ok!

Intanto, qualche buono spunto sul futuro (lascio il minuto sulla parte più utile).

Che bei momenti

 

[Mogwai]

Copertina e titolo clamorose, delle cheerleader in calore.

 

[Bob Barbas]

Vittoria... ehm... ok!

Intanto, qualche buono spunto sul futuro (lascio il minuto sulla parte più utile).

Che bei momenti

Se vabbè, questi personaggi non meritano nemmeno un commento. In ogni caso si goda la sua vittoria mentre paga Xbox Game Pass.

 

[Utente cancellato 2585]

C'è il continuo



Personalmente non mi trovo in linea con il pensiero che avere un dispositivo del genere possa rappresentare un'alternativa alle console (di fatto non avendo esclusive e restituendo un'esperienza soltanto console-like) e dall'altro essere un PC ma senza le possibilità offerte da un computer a 360° ne limita molto il posizionamento: per quanto i vantaggi possano essere evidenti, la macchina premium e la convenienza sul lungo periodo non ha mai funzionato senza esperienze uniche e di forte richiamo.

Per quanto la soglia di ingresso intesa anche come esperienza di acquisto comoda sia ad oggi la cosa più importante su cui lavorare, questo nuovo corso di XBOX nasce unicamente con la volontà per MS di continuare ad essere platform holder, ma su Windows in toto. È la fetta degli store ad essere (e con enorme ritardo) centrale, con anche quote di mercato di OS basati su Linux che iniziano a farsi ingombranti.

Il game pass non ha preso piede nemmeno quando era offerto a prezzo di saldo, e ora viene praticamente rinnegato per come è stato concepito inizialmente. Rimane un'alternativa sì, ma più legato al Cloud che a dispositivi hardware

 

[Y2Valian]

C'è il continuo



Personalmente non mi trovo in linea con il pensiero che avere un dispositivo del genere possa rappresentare un'alternativa alle console (di fatto non avendo esclusive) e dall'altro essere un PC ma senza le possibilità offerte da un computer a 360° ne limita molto il posizionamento: per quanto i vantaggi possano essere evidenti, la macchina premium e la convenienza sul lungo periodo non hai mai funzionato senza esperienze uniche e di forte richiamo.

Per quanto la soglia di ingresso sia ad oggi la cosa più importante su cui lavorare, nasce unicamente con la volontà per MS di continuare ad essere platform holder su Windows in toto. È la fetta degli store ad essere oggi (e con enorme ritardo) centrale, con quote di mercato di OS basati su Linux che iniziano a farsi ingombranti.

Il game pass non ha preso piede nemmeno quando era offerto a prezzo di saldo, e ora viene praticamente rinnegato per come è stato concepito inizialmente.

Rimane un'alternativa sì, ma più legato al Cloud che a dispositivi hardware

Alternativa legata al cloud che costa - da leak - tra i 1200-1500 avocadi.

 

[Utente cancellato 2585]

Alternativa legata al cloud che costa - da leak - tra i 1200-1500 avocadi.

Sì sì, ma il discorso non è tanto sul valore. Loro dicono ok costa di più di una console, ma hai un PC gaming pronto all'uso da prendere, collegare e accendere. Nel lungo periodo acquisti dove vuoi e vai a chiudere facilmente quel gap monetario.

Su questo sicuramente c'è poco da obiettare. I problemi sono tutto il resto.

Difficilmente andrà a prendere chi vuole l'esperienza d'uso console, e dall'altra rimarrà forse una linea di mini PC preassemblati prodotti per il gaming dapprima internamente (a prezzi alti ma controllati), poi magari offerti attraverso personalizzazioni dagli OEM (questi sì pienamente superflui e nicchie di mercato che viaggiano su cifre ancora minori).

In tutto questo è proprio il game pass ad essere un servizio inutile, visto che campa legato alla necessità di fruizione del gioco online (tipico delle console) e che su PC anche con una buona line-up non è stato preferito o ha saputo spostare abitudini di acquisto radicate.

Vogliono portare acquisti su MS Store e sostenere un game pass "premium" senza day-one ad un prezzo più alto di prima, e senza senso (o comunque legato ad un piccolo target pienamente a fuoco e in grado di sfruttarlo al 1000%) per un tier che difficilmente porterà investimenti e attrazione sui piccoli contenuti (dove invece proprio su questi se ben gestito poteva ritagliarsi spazio e la sua unicità).

Le console stanno bene, il PC gaming è in salute. È soltanto MS che in tutto questo ancora non ha ben compreso dove riposizionarsi, ma sa invece benissimo tra un po' dove andrà a "recuperare" altre spese...

 

[Y2Valian]

Sì sì, ma il discorso non è tanto sul valore. Loro dicono ok costa di più di una console, ma hai un PC gaming pronto all'uso da prendere, collegare e accendere. Nel lungo periodo acquisti dove vuoi e vai a chiudere facilmente quel gap monetario.

Su questo sicuramente c'è poco da obiettare. I problemi sono tutto il resto.

Difficilmente andrà a prendere chi vuole l'esperienza d'uso console, e dall'altra rimarrà forse una linea di mini PC preassemblati prodotti per il gaming dapprima internamente (a prezzi alti ma controllati), poi magari offerti attraverso personalizzazioni dagli OEM (questi sì pienamente superflui e nicchie di mercato che viaggiano su cifre ancora minori).

In tutto questo è proprio il game pass ad essere un servizio inutile, visto che campa legato alla necessità di fruizione del gioco online (tipico delle console) e che su PC anche con una buona line up non è stato preferito o ha saputo spostare abitudini di acquisto radicate.

Vogliono portare altri acquisti su MS Store e sostenere un game pass senza day-one ad un prezzo più alto di prima, e senza senso (o comunque legato ad un piccolo target pienamente a fuoco e in grado di sfruttarlo al 1000%) per un tier che difficilmente porterà investimenti e attrazione sui piccoli contenuti.

Le console stanno bene, il PC gaming sta benissimo. È MS che ancora non ha capito dove ritagliarsi il suo spazio, ma invece sa benissimo tra un po' dove andrà a "recuperare" altre spese...

Il pc gaming è una nicchia, mi dispiace.

 

[FrabcoSpruzzo]

Sì sì, ma il discorso non è tanto sul valore. Loro dicono ok costa di più di una console, ma hai un PC gaming pronto all'uso da prendere, collegare e accendere. Nel lungo periodo acquisti dove vuoi e vai a chiudere facilmente quel gap monetario.

Su questo sicuramente c'è poco da obiettare. I problemi sono tutto il resto.

Difficilmente andrà a prendere chi vuole l'esperienza d'uso console, e dall'altra rimarrà forse una linea di mini PC preassemblati prodotti per il gaming dapprima internamente (a prezzi alti ma controllati), poi magari offerti attraverso personalizzazioni dagli OEM (questi sì pienamente superflui e nicchie di mercato che viaggiano su cifre ancora minori).

In tutto questo è proprio il game pass ad essere un servizio inutile, visto che campa legato alla necessità di fruizione del gioco online (tipico delle console) e che su PC anche con una buona line-up non è stato preferito o ha saputo spostare abitudini di acquisto radicate.

Vogliono portare acquisti su MS Store e sostenere un game pass "premium" senza day-one ad un prezzo più alto di prima, e senza senso (o comunque legato ad un piccolo target pienamente a fuoco e in grado di sfruttarlo al 1000%) per un tier che difficilmente porterà investimenti e attrazione sui piccoli contenuti (dove invece proprio su questi se ben gestito poteva ritagliarsi spazio e la sua unicità).

Le console stanno bene, il PC gaming è in salute. È soltanto MS che in tutto questo ancora non ha ben compreso dove riposizionarsi, ma sa invece benissimo tra un po' dove andrà a "recuperare" altre spese...

Facilmente direi proprio di no, è una cosa che nel mondo PC viene data come ovvia ma non è ovvia per niente

 

[Utente cancellato 2585]

Facilmente direi proprio di no, è una cosa che nel mondo PC viene data come ovvia ma non è ovvia per niente

Fino a qualche anno fa probabilmente non sarebbe stato corretto, ma oggi è un'affermazione che può andare bene per tanti utenti.

I prezzi raggiunti delle console base e mid gen, il costo degli abbonamenti (necessari anche solo per giocare online e fonte primaria di introiti per le aziende), il costo dei giochi a distanza di tempo con prezzo medio controllato anche dalla presenza di un unico store (di fatto senza concorrenza), la necessità di riacquistare upgrade e pacchetti per la versione next gen... Hanno reso oggi i due mondi, a livello puramente economico, molto vicini.

Giocare "tanto" su PC costa mediamente meno che farlo con una console

 

[Paolito]

Fino a qualche anno fa probabilmente non sarebbe stato corretto, ma oggi è un'affermazione che può andare bene per tanti utenti.

I prezzi raggiunti delle console base e mid gen, il costo degli abbonamenti (necessari anche solo per giocare online e fonte primaria), il costo dei giochi a distanza di tempo con prezzo medio controllato anche dalla presenza di un unico store di fatto senza concorrenza, la necessità di riacquistare upgrade e pacchetti per la versione next gen... Hanno reso oggi i due mondi, a livello puramente economico, molto vicini.

Chiaramente nessuno nega che con 800 euro l'esperienza data da PS5 PRO è migliore di quella di un PC esattamente di pari prezzo e che i 500 euro richiesti al lancio per PS5 fat + disco e 400 senza fossero irripetibili.

Giocare "tanto" su PC costa mediamente meno che farlo con una console

Si ma le cobsole hanno il canale dell'usato e la possibikita' di rivendere i titoli, cosa che su pc non abbiamo, se usiamo questo mezzo abbiamo prezzi in linea per tutti i giochi fisici.
Il problema si pone a limite per i giochi solo digitali dove prendono le legante le console ma non per quelli fisici dove anche da nuovi, dopo qualche tempo, si trovano a prezzi non tanto dissimili dai vari siti grigi e steam

 

[Utente cancellato 2585]

Si ma le cobsole hanno il canale dell'usato e la possibikita' di rivendere i titoli, cosa che su pc non abbiamo, se usiamo questo mezzo abbiamo prezzi in linea per tutti i giochi fisici.
Il problema si pone a limite per i giochi solo digitali dove prendono le legante le console ma non per quelli fisici dove anche da nuovi, dopo qualche tempo, si trovano a prezzi non tanto dissimili dai vari siti grigi e steam

Sì certo, poi ognuno può trovare più conveniente o semplicemente comodo in base al proprio utilizzo un certo modo di fare; ci sta assolutamente.

Il supporto fisico rappresenta ancora uno dei più grossi vantaggi del mercato console, mentre quello PC ne ha altri

 

[giuppydb]

Il target che comprerà sta roba da mille euri è lo stesso che ha preso ps5 pro, fondamentalmente superappassionati e tecnomaniaci. Non sarà mai un dispositivo di massa.