Pubblicità
ufficiale
Pubblicità
White Wolf
Multiconsollaro
- Iscritto dal
- 27 Apr 2012
- Messaggi
- 2,892
- Reazioni
- 0
Offline
I parametri "Premium" sono:
-1000 nits
-10 bit con supporto colore bt2020 e copertura spazio colore DCI-P3 in percentuale adeguata
-Livello del nero inferiore ai 0.05 nits
Ho citato solo i 1000 nits e il pannello 10 bit come requisiti prioritari perchè sono quelli che vengono spesso citati nelle schede tecniche ed è facile trovare...gli altri parametri hanno troppe variabili da modello a modello e rischi di far venire il mal di testa alle persone
per quelle misure inoltre puoi trovare risposte solo nelle recensioni tecniche eseguite da esperti con apparecchiature apposite.Oltretutto è cosa praticamente scontata che se il pannello in questione è 10 bit e 1000 nits appartiene a una categoria di una qualità che non prescinde gli altri parametri per forza
Kratos_87_
Esperto
- Iscritto dal
- 15 Giu 2014
- Messaggi
- 687
- Reazioni
- 28
Offline
Sul libretto di istruzioni del ks7000 c'è scritto che supporta fino hai 16 bit figurarsi che nell8000 sia identica la cosaOttima scelta e pianificazione...
Secondo me al momento la scelta migliore in assoluto che si può fare qualitativamente parlando è indubbiamente Oled per chi può permetterselo, ovvero una percentuale minima dell'utenza...sarà così anche per i prossimi anni a venire, come tecnologia, che da quest'anno è stata adottata da diverse marche oltre ad LG. La scelta ideale attuale come rapporto qualità/prezzo per l'utenza media è invece un pannello Led medio appunto...oppure un Oled Lg dell'anno scorso (tipo il B6) che ora è calato parecchio...apparecchi con cifre comprese diciamo tra i 1500 e 2000 euro circa, parlando di apparecchi sui 55 pollici (65 si sale parecchio di prezzo...); Se scendiamo ulteriormente di prezzo rimangono apparecchi validi solo gli Hisense che hanno un rapporto qualità/prezzo che altri non raggiungono...Samsung ed LG a quelle cifre offrono solo entry level di qualità molto discutibile (porcate...
Per polliciaggi inferiori al 55 (o forse esiste qualche 50...) invece per ora non producono Oled perchè sarebbero inutili visto il costo...
Al momento consiglio, come mid-range, sia per giocare che come ottime tv a 360 gradi, Samsung Ks7000 e Ks8000 del 2016, Sony Xe90-Xe85 del 2017, Panasonic Dx750 del 2016 e Ex700 del 2107, Hisense M7000 del 2016 o N6800 del 2017, Lg Oled B6 del 2016...hanno tutti un ottimo input lag. Per l'HDR in particolare, tra tutti questi tv, i migliori sono i Samsung che hanno circa 1000 nits luminosità e 10 bit colore con un (appena decente) local dimming a 16 zone oppure i Sony, l'Xe90 è full-led e raggiunge circa 800 nits con 10 bit e local dimming a 24 zone, oltre al chip X1HDR che simula fino a 14 bit colore...l'Xe85 è un pò meno luminoso dell'Xe90 e non ha local dimming (ma non soffre di vertical banding), ma ha anch'esso il chip X1HDR che simula fino a 14 bit colore.
Inviato dal mio SONY XPERIA XZ PREMIUM utilizzando Tapatalk
Kratos_87_
Esperto
- Iscritto dal
- 15 Giu 2014
- Messaggi
- 687
- Reazioni
- 28
Offline
Per il bollino ultra hd premium i parametri sono quelli per tutti i tv che hanno il bollino.Invece il bollino ultra hd premium per gli oled i parametri sono differenti per tutti gli oled che hanno quel bollino ultra hd premium. Quindi vedendo il bollino ultra hd premium il mal di testa non viene perché già sai quali sono i parametri sia che il tv sia LCD o che sia oledI parametri "Premium" sono:
-1000 nits
-10 bit con supporto colore bt2020 e copertura spazio colore DCI-P3 in percentuale adeguata
-Livello del nero inferiore ai 0.05 nits
Ho citato solo i 1000 nits e il pannello 10 bit come requisiti prioritari perchè sono quelli che vengono spesso citati nelle schede tecniche ed è facile trovare...gli altri parametri hanno troppe variabili da modello a modello e rischi di far venire il mal di testa alle persone
Oltretutto è cosa praticamente scontata che se il pannello in questione è 10 bit e 1000 nits appartiene a una categoria di una qualità che non prescinde gli altri parametri per forza
Inviato dal mio SONY XPERIA XZ PREMIUM utilizzando Tapatalk
Enrico Pallazzo
Giovane Vecchio
- Iscritto dal
- 3 Giu 2017
- Messaggi
- 656
- Reazioni
- 8
Offline
I parametri "Premium" sono:
-1000 nits
-10 bit con supporto colore bt2020 e copertura spazio colore DCI-P3 in percentuale adeguata
-Livello del nero inferiore ai 0.05 nits
Ho citato solo i 1000 nits e il pannello 10 bit come requisiti prioritari perchè sono quelli che vengono spesso citati nelle schede tecniche ed è facile trovare...gli altri parametri hanno troppe variabili da modello a modello e rischi di far venire il mal di testa alle persone
Oltretutto è cosa praticamente scontata che se il pannello in questione è 10 bit e 1000 nits appartiene a una categoria di una qualità che non prescinde gli altri parametri per forza
Tutte cose essenziali per divertirsi con i videogiochi, Horizon fa schifo se non lo si gioca così...
Senza offesa, sono così, mi diverto con poco
White Wolf
Multiconsollaro
- Iscritto dal
- 27 Apr 2012
- Messaggi
- 2,892
- Reazioni
- 0
Offline
Deve accontentarsi...il gaming ha intrapreso una certa strada con Sony e MS...mentre Nintendo è ancora cosa a se stante e punta su altro features.
Hanno puntato sul 4K e sull'HDR (anche i servizi di abbonamento streaming in verità...) e quindi si può scegliere (o non poter scegliere come nel caso di milioni di persone) di giocare al massimo delle possibilità offerte dalla console, o giocare alla minima possibilità offerta...tutto qua.
Chi può giocherà in un salotto con un tv da 55/65/75 pollici (il 55 è il più venduto al momento) in 4K e magari con un buon HDR...chi non può giocherà nella sua stanza, cameretta, mini salotto sulla tv dal taglio adeguato alle dimensioni di casa e portafoglio...non c'è nulla di male...purtroppo (per alcuni) la "strada" intrapresa dal gaming è questa...si sa che è un hobby costoso e lo sta diventando sempre di più se si vuole stare al passo con l'evoluzione intrapresa.
è naturale che chi non può stare al passo, rosicherà...ma non è colpa di nessuno...ne di chi può permetterselo ne di chi non può...ogni uno si farà i conti in tasca e comprerà ciò che potrà permettersi...è così un pò per tutto, del resto...c'è chi magari quest'estate potrò permettersi di andare in vacanza, chessò, alle Maldive...e chi andrà in Liguria...così per dire. Questo non significa che ci sono giocatori di serie "A" e serie "B" o "C" per parlare in termini calcistici...ma semplicemente c'è chi può spendere di più e chi di meno...ogni uno deve farsene una ragione ed essere felice di quello che può permettersi...e se può permettersi comunque di "giocare", in qualsiasi modo, male non se la passa rispetto a chi non possiede nulla...ricordatevelo
- - - Aggiornato - - -
Si, ma stando al tuo ragionamento semplicistico, uno che legge può pensare che i TV senza il "bollino" non sono adeguati all'HDR e vanno bocciati a prescindere e magari si rassegnano a pensare che non potranno mai beneficiare di un ottimo tv con buon HDR a cifre "umane"...così non è invece...la stragrande maggioranza dei TV mid-range non ha il bollino (Sony ad esempio non partecipa nemmeno al programma perchè non interessata, quindi nemmeno sui top di gamma ha il "bollino"...pensa te...) eppure offrono un ottimo HDR...e a prezzi "ragionevoli"
Inoltre...ogni modello di TV ha parametri DIVERSI gli uni dagli altri, non sono "standardizzati"...anche se hanno il bollino, uno può essere migliore o peggiore di un altro sotto qualsiasi parametro. A maggior ragione è utile informarsi per quelli SENZA bollino, perchè li c'è una giungla vera e propria e la scelta è più ardua...eppure ci sono apparecchi di fascia media che si avvicinano molto alle specifiche "Premium" dell'HDR e alcuni sono anche migliori di altri con il bollino sotto certi aspetti...pensa un pò...:morris82: per quello dico che non bisogna generalizzare...
Ultima modifica da un moderatore:
Krauron
Divinità
- Iscritto dal
- 7 Ago 2006
- Messaggi
- 45,423
- Reazioni
- 8,387
Online
No ma io non mi riferivo al costo ma proprio alle dimensioni. Non è che in una stanza medio-piccola si può mettere un 55". Spero che il 4K seguirà il corso del FHD per "tutte le taglie"Deve accontentarsi...il gaming ha intrapreso una certa strada con Sony e MS...mentre Nintendo è ancora cosa a se stante e punta su altro features.
Hanno puntato sul 4K e sull'HDR (anche i servizi di abbonamento streaming in verità...) e quindi si può scegliere (o non poter scegliere come nel caso di milioni di persone) di giocare al massimo delle possibilità offerte dalla console, o giocare alla minima possibilità offerta...tutto qua.
Chi può giocherà in un salotto con un tv da 55/65/75 pollici (il 55 è il più venduto al momento) in 4K e magari con un buon HDR...chi non può giocherà nella sua stanza, cameretta, mini salotto sulla tv dal taglio adeguato alle dimensioni di casa e portafoglio...non c'è nulla di male...purtroppo (per alcuni) la "strada" intrapresa dal gaming è questa...si sa che è un hobby costoso e lo sta diventando sempre di più se si vuole stare al passo con l'evoluzione intrapresa.
è naturale che chi non può stare al passo, rosicherà...ma non è colpa di nessuno...ne di chi può permetterselo ne di chi non può...ogni uno si farà i conti in tasca e comprerà ciò che potrà permettersi...è così un pò per tutto, del resto...c'è chi magari quest'estate potrò permettersi di andare in vacanza, chessò, alle Maldive...e chi andrà in Liguria...così per dire. Questo non significa che ci sono giocatori di serie "A" e serie "B" o "C" per parlare in termini calcistici...ma semplicemente c'è chi può spendere di più e chi di meno...ogni uno deve farsene una ragione ed essere felice di quello che può permettersi...e se può permettersi comunque di "giocare", in qualsiasi modo, male non se la passa rispetto a chi non possiede nulla...ricordatevelo
White Wolf
Multiconsollaro
- Iscritto dal
- 27 Apr 2012
- Messaggi
- 2,892
- Reazioni
- 0
Offline
No, non sono cose essenziali, sono solo cose in più che rendono ancora più felice l'appassionato...:morris82:Tutte cose essenziali per divertirsi con i videogiochi, Horizon fa schifo se non lo si gioca così...
Senza offesa, sono così, mi diverto con poco
A livello di immersione e coinvolgimento aumentano l'immedesimazione? Assolutamente SI. Aumentano il divertimento? NO, quello rimane immutato
- - - Aggiornato - - -
Quello la vedo dura...più che altro perchè a parità di distanza e dimensione del pannello, più si riduce la dimensione di quest'ultimo, meno è apprezzabile la differenza (che c'è ed è molta) che c'è sui pannelli grandi...sotto i minimo 50 pollici e differenza di distanza di visione ottimale/consigliata per me la differenza tra 1080p e 4K va via assottigliandosi sempre più fino a diventare difficile da notare e quindi apprezzare...quindi sono scettico a riguardo.
Certo sono consapevole che c'è chi gioca appiccicato ad un monitor o un piccolo tv e non sul divano o sulla poltrona e quindi un 4K piccolo avrebbe senso e lo apprezzerebbe...ma sono una minoranza e alle aziende non interessa molto questa categoria...quindi la scelta dei tv per questa categoria è risicata per forza di cose, perchè considerata un pò di "nicchia" diciamo...
Piuttosto dovrebbero sperare in prodotti specifici studiati per loro...qualcuno è già uscito e qualcuno uscirà...magari non di marche "leader" dei tv, ma di aziende più votate al mondo gaming/pc.
Ultima modifica da un moderatore:
Che poi un 50/55 a che distanza è consigliato? Io sono a 2 mt circa e nn mi sembra una misura che nn puoi tenere in camerettaNo, non sono cose essenziali, sono solo cose in più che rendono ancora più felice l'appassionato...:morris82:
A livello di immersione e coinvolgimento aumentano l'immedesimazione? Assolutamente SI. Aumentano il divertimento? NO, quello rimane immutato
- - - Aggiornato - - -
Quello la vedo dura...più che altro perchè a parità di distanza e dimensione del pannello, più si riduce la dimensione di quest'ultimo, meno è apprezzabile la differenza (che c'è ed è molta) che c'è sui pannelli grandi...sotto i minimo 50 pollici e differenza di distanza di visione ottimale/consigliata per me la differenza tra 1080p e 4K va via assottigliandosi sempre più fino a diventare difficile da notare e quindi apprezzare...quindi sono scettico a riguardo.
Certo sono consapevole che c'è chi gioca appiccicato ad un monitor o un piccolo tv e non sul divano o sulla poltrona e quindi un 4K piccolo avrebbe senso e lo apprezzerebbe...ma sono una minoranza e alle aziende non interessa molto questa categoria...quindi la scelta dei tv per questa categoria è risicata per forza di cose, perchè considerata un pò di "nicchia" diciamo...
Piuttosto dovrebbero sperare in prodotti specifici studiati per loro...qualcuno è già uscito e qualcuno uscirà...magari non di marche "leader" dei tv, ma di aziende più votate al mondo gaming/pc.
White Wolf
Multiconsollaro
- Iscritto dal
- 27 Apr 2012
- Messaggi
- 2,892
- Reazioni
- 0
Offline
Il pannello dei due ottimi Samsung Ks del 2016 è 10 bit nativi. I Sony hanno invece un chip speciale (X1 sui media gamma e X1 Extreme sui top) brevettato da loro che "pompa" persino un segnale 8 o 10 bit portandolo sino a 14 bit colore con un elaborato ed ingegnoso sistema di cui puoi leggere il funzionamento in rete e che è abbastanza sorprendente.
Per me, come ho scritto, Ks7000/8000 e Sony XE90-XE85 sono attualmente i "Best-buy" come qualità prezzo nella fascia led di qualità media per giocare (e tutto il resto) mentre per gli Oled c'è il B6 con costo simile e con HDR migliore in assoluto grazie al fatto che agisce sul singolo pixel...con un relativamente "piccolo" sforzo in più poi si può arrivare all'Xe93 che tocca addirittura i 1200 nits luminosità e 72 zone di dimming...tanta roba per l'HDR...
- - - Aggiornato - - -
In rete trovi un pò ovunque le tabelle di visione...guarda un pò...:morris82:
the mentalist1
Divinità
- Iscritto dal
- 5 Ott 2010
- Messaggi
- 37,193
- Reazioni
- 6,029
Offline
Secondo me rosica di piu chi ha speso tot soldi sulla tv e poi vede i difetti grafici e fa passare un gioco come una ***** . Da qui nasce l'ossessione per la grafica dell'utenza .Deve accontentarsi...il gaming ha intrapreso una certa strada con Sony e MS...mentre Nintendo è ancora cosa a se stante e punta su altro features.
Hanno puntato sul 4K e sull'HDR (anche i servizi di abbonamento streaming in verità...) e quindi si può scegliere (o non poter scegliere come nel caso di milioni di persone) di giocare al massimo delle possibilità offerte dalla console, o giocare alla minima possibilità offerta...tutto qua.
Chi può giocherà in un salotto con un tv da 55/65/75 pollici (il 55 è il più venduto al momento) in 4K e magari con un buon HDR...chi non può giocherà nella sua stanza, cameretta, mini salotto sulla tv dal taglio adeguato alle dimensioni di casa e portafoglio...non c'è nulla di male...purtroppo (per alcuni) la "strada" intrapresa dal gaming è questa...si sa che è un hobby costoso e lo sta diventando sempre di più se si vuole stare al passo con l'evoluzione intrapresa.
è naturale che chi non può stare al passo, rosicherà...ma non è colpa di nessuno...ne di chi può permetterselo ne di chi non può...ogni uno si farà i conti in tasca e comprerà ciò che potrà permettersi...è così un pò per tutto, del resto...c'è chi magari quest'estate potrò permettersi di andare in vacanza, chessò, alle Maldive...e chi andrà in Liguria...così per dire. Questo non significa che ci sono giocatori di serie "A" e serie "B" o "C" per parlare in termini calcistici...ma semplicemente c'è chi può spendere di più e chi di meno...ogni uno deve farsene una ragione ed essere felice di quello che può permettersi...e se può permettersi comunque di "giocare", in qualsiasi modo, male non se la passa rispetto a chi non possiede nulla...ricordatevelo
- - - Aggiornato - - -
Si, ma stando al tuo ragionamento semplicistico, uno che legge può pensare che i TV senza il "bollino" non sono adeguati all'HDR e vanno bocciati a prescindere e magari si rassegnano a pensare che non potranno mai beneficiare di un ottimo tv con buon HDR a cifre "umane"...così non è invece...la stragrande maggioranza dei TV mid-range non ha il bollino (Sony ad esempio non partecipa nemmeno al programma perchè non interessata, quindi nemmeno sui top di gamma ha il "bollino"...pensa te...) eppure offrono un ottimo HDR...e a prezzi "ragionevoli"
Inoltre...ogni modello di TV ha parametri DIVERSI gli uni dagli altri, non sono "standardizzati"...anche se hanno il bollino, uno può essere migliore o peggiore di un altro sotto qualsiasi parametro. A maggior ragione è utile informarsi per quelli SENZA bollino, perchè li c'è una giungla vera e propria e la scelta è più ardua...eppure ci sono apparecchi di fascia media che si avvicinano molto alle specifiche "Premium" dell'HDR e alcuni sono anche migliori di altri con il bollino sotto certi aspetti...pensa un pò...:morris82: per quello dico che non bisogna generalizzare...
Ultima modifica da un moderatore:
White Wolf
Multiconsollaro
- Iscritto dal
- 27 Apr 2012
- Messaggi
- 2,892
- Reazioni
- 0
Offline
Non ho capito molto il senso e significato del post, ma poco importa...
Se un gioco è realizzato bene graficamente come ad esempio lo è Horizon Zero, che sfrutta anche l'HDR al massimo visto sino ad ora su console, è un lavoro meritevole di essere enfatizzato ulteriomente su un TV che possa rendere giustizia alle features grafiche inserite e alla magneficenza visiva che esso può donare.
Se un gioco ha una grafica che fa schifo, fa schifo sia sul tv "top" che sul tv trovato nella bustina delle patatine.
Comunque...chi volesse parlare di TV e dell'argomento, meglio andare nel thread specifico postato prima...qua giustamente si dovrebbe parlare di Ps4 Pro...anzi, ho già sgarrato e me ne rendo conto...ci troviamo eventualmente di là.
Stai un po troppo accelerato
Il mio tv è un 4k hdr e su horizon se spengo l'hdr esce scritto 8 bit se lo accendo 10bit....
Stiamo soltanto discutendo, abbiamo capito che giochi in 14ksupermega hdr
Inviato dal mio HUAWEI NXT-L29 utilizzando Tapatalk
Kratos_87_
Esperto
- Iscritto dal
- 15 Giu 2014
- Messaggi
- 687
- Reazioni
- 28
Offline
Fa schifo no. Lo sfrutti allo 0.1 % si. Se non possiedi tutto l'occorrente non capisci dell'enorme differenza di qualità visiva già per il solo fatto che gli 8 bit sono solo 16 milioni di colori e i 10 bit sono poco più di un MILIARDO di colori se la matematica non è un opinione è non lo e il gioco è fatto poi aggiungici il 4K l'HDR e i 10 bit. Giocarlo senza questi 3 parametri secondo me è rovinarsi un capolavoro!!!Tutte cose essenziali per divertirsi con i videogiochi, Horizon fa schifo se non lo si gioca così...
Senza offesa, sono così, mi diverto con poco
Inviato dal mio SONY XPERIA XZ PREMIUM utilizzando Tapatalk
Kratos_87_
Esperto
- Iscritto dal
- 15 Giu 2014
- Messaggi
- 687
- Reazioni
- 28
Offline
Sony a il proprio bollino "4K HDR" così si chiama il bollino di SonyDeve accontentarsi...il gaming ha intrapreso una certa strada con Sony e MS...mentre Nintendo è ancora cosa a se stante e punta su altro features.
Hanno puntato sul 4K e sull'HDR (anche i servizi di abbonamento streaming in verità...) e quindi si può scegliere (o non poter scegliere come nel caso di milioni di persone) di giocare al massimo delle possibilità offerte dalla console, o giocare alla minima possibilità offerta...tutto qua.
Chi può giocherà in un salotto con un tv da 55/65/75 pollici (il 55 è il più venduto al momento) in 4K e magari con un buon HDR...chi non può giocherà nella sua stanza, cameretta, mini salotto sulla tv dal taglio adeguato alle dimensioni di casa e portafoglio...non c'è nulla di male...purtroppo (per alcuni) la "strada" intrapresa dal gaming è questa...si sa che è un hobby costoso e lo sta diventando sempre di più se si vuole stare al passo con l'evoluzione intrapresa.
è naturale che chi non può stare al passo, rosicherà...ma non è colpa di nessuno...ne di chi può permetterselo ne di chi non può...ogni uno si farà i conti in tasca e comprerà ciò che potrà permettersi...è così un pò per tutto, del resto...c'è chi magari quest'estate potrò permettersi di andare in vacanza, chessò, alle Maldive...e chi andrà in Liguria...così per dire. Questo non significa che ci sono giocatori di serie "A" e serie "B" o "C" per parlare in termini calcistici...ma semplicemente c'è chi può spendere di più e chi di meno...ogni uno deve farsene una ragione ed essere felice di quello che può permettersi...e se può permettersi comunque di "giocare", in qualsiasi modo, male non se la passa rispetto a chi non possiede nulla...ricordatevelo
- - - Aggiornato - - -
Si, ma stando al tuo ragionamento semplicistico, uno che legge può pensare che i TV senza il "bollino" non sono adeguati all'HDR e vanno bocciati a prescindere e magari si rassegnano a pensare che non potranno mai beneficiare di un ottimo tv con buon HDR a cifre "umane"...così non è invece...la stragrande maggioranza dei TV mid-range non ha il bollino (Sony ad esempio non partecipa nemmeno al programma perchè non interessata, quindi nemmeno sui top di gamma ha il "bollino"...pensa te...) eppure offrono un ottimo HDR...e a prezzi "ragionevoli"
Inoltre...ogni modello di TV ha parametri DIVERSI gli uni dagli altri, non sono "standardizzati"...anche se hanno il bollino, uno può essere migliore o peggiore di un altro sotto qualsiasi parametro. A maggior ragione è utile informarsi per quelli SENZA bollino, perchè li c'è una giungla vera e propria e la scelta è più ardua...eppure ci sono apparecchi di fascia media che si avvicinano molto alle specifiche "Premium" dell'HDR e alcuni sono anche migliori di altri con il bollino sotto certi aspetti...pensa un pò...:morris82: per quello dico che non bisogna generalizzare...
Inviato dal mio SONY XPERIA XZ PREMIUM utilizzando Tapatalk
Kratos_87_
Esperto
- Iscritto dal
- 15 Giu 2014
- Messaggi
- 687
- Reazioni
- 28
Offline
Visto dove sta te l'avevo. Detto in basso allo. Schermo ed ora ci hai fatto casoStai un po troppo accelerato
Il mio tv è un 4k hdr e su horizon se spengo l'hdr esce scritto 8 bit se lo accendo 10bit....
Stiamo soltanto discutendo, abbiamo capito che giochi in 14ksupermega hdr
Inviato dal mio HUAWEI NXT-L29 utilizzando Tapatalk
Inviato dal mio SONY XPERIA XZ PREMIUM utilizzando Tapatalk
the mentalist1
Divinità
- Iscritto dal
- 5 Ott 2010
- Messaggi
- 37,193
- Reazioni
- 6,029
Offline
Voglio dire che si fanno piu problemi chi ha la tv top piuttosto di chi ne ha una "normale"Non ho capito molto il senso e significato del post, ma poco importa...
Se un gioco è realizzato bene graficamente come ad esempio lo è Horizon Zero, che sfrutta anche l'HDR al massimo visto sino ad ora su console, è un lavoro meritevole di essere enfatizzato ulteriomente su un TV che possa rendere giustizia alle features grafiche inserite e alla magneficenza visiva che esso può donare.
Se un gioco ha una grafica che fa schifo, fa schifo sia sul tv "top" che sul tv trovato nella bustina delle patatine.
Comunque...chi volesse parlare di TV e dell'argomento, meglio andare nel thread specifico postato prima...qua giustamente si dovrebbe parlare di Ps4 Pro...anzi, ho già sgarrato e me ne rendo conto...ci troviamo eventualmente di là.
Kratos_87_
Esperto
- Iscritto dal
- 15 Giu 2014
- Messaggi
- 687
- Reazioni
- 28
Offline
Secondo me non sono problemi tutta questa discussione era / è per spiegare chi a il top e già sa cosa fare non a nessun problema giusto chi non sinforma avrà problemi
Inviato dal mio SONY XPERIA XZ PREMIUM utilizzando Tapatalk
Bo. Io potrei uscire domani e spendere 2000euro x tv ma propio nn mi va.il gioco è un passatempo e mi interessa stare bene senza disagiati. Ed è possibile farlo.mi sento pure privilegiato ad avere una pro e un tv da 700 euro. Ce ne che mi avanza per adesso
Pubblicità