Console War Playstation 4 vs Xbox One | Aspettando la Next-Gen

Non sono una cima di halo ma non c'era pure reach? :morristend:
era incluso nel conteggio: Halo 3, Halo 3 ODST: Truppe D'Assalto Orbitali, Halo Reach, Halo 4 + Halo Anniversary + Halo wars //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

edit: più allunghi il brodo e più ne risentirà la trama prima o poi

 
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E quindi dove sta il problema? se la saga a parte qualche piccolo scivolone (ODST) s'è sempre mantenuta su livelli altissimi facendonola diventare la saga riferimento in ambito Fps, pe me possiamo arrivare anche ad HALO 1000. Ripeto l'importante è mantenere la qualità alta ad ogni sequel.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
Oh io halo l'ho preso ai tempi andati in cui avevo la 360 e non per essere cattivi ma cod mw2 lo asfaltava su tutta la linea, e la cosa mi è parsa abbastanza grave quindi non mi sono nemmeno scomodato a finirlo. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

 
oh se per questo forza e fable dove li metti? :icebad: e poi sony al massimo ha creato 2 giochi per gen: Killzone 2 e 3, infamous 1 e 2, LBP 1 e 2, GOW3 e Ascension, GT5 e GT6...solo con uncharted è arrivata a 3 (ma è una nuova IP su PS3).
Di halo ce ne sono stati 4 + la riedizione in HD del primo + quella c.a.g.a.t.a strategica che mi pare si chiamasse halo wars :patpat:
Se posso dirlo secondo me lo strategico non era tutto questo schifo:wush:

 
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Le animazioni da paura le avrai viste te, io ho visto 2 animazioni in croce (pure ripetute) imbottite di QTE :kep88:




Non sono giochi confrontabili. Ennesima prova di quanto qua dentro si parli per partito preso, giusto per scrivere ;p

 
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è questo il topic dove il kinect fa schifo ma si osanna il pseye, ryse (gioco single player) si giudica in base al multiplayer e halo ha stufato perchè vendendo solo oltre 10 milioni di copie dovrebbero smetterla di continuare la serie?

si dovrebbe essere questo :pffs:

 
Invece vediamo quanti millemila prequel di God of War fanno uscire su PS4 i Santa Monica, sempre aspettando il "vero" finale di God of War 3 annunciato 3 anni fa //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rJjoqET.gif
GUarda che lui non aveva contato gli halo per la prima xbox //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

PS il vero finale di GOW3 è quello del gioco, non esistono altri "veri finali"

 
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...cut/...Aspettando di conoscere il lag relativo alla PScamera, quello del kinect è di 20ms dichiarati ("The new sensor's latency is 20ms, said to be much shorter than in previous generation Kinect"), mi permetto ancora di essere scettico su quanto da te concluso sulle 2 periferiche.
Il beneficio sulla precisione in distanza relativo ai sistemi di triangolazione è proporzionale alla medesima, qui non stiamo parlando di chilometri ma di un campo operativo di alcuni metri, i pochi centimetri tra le due ottiche bastano e avanzano.

Per quanto riguarda le capacità delle due periferiche le uniche differenze davvero sostanziali tra le due consistono nel fatto che la Eyecam, in assenza di sensori all'infrarosso, non potrebbe vedere nel buio più completo, cosa che invece il kinect può fare, ma a garantire un adeguata illuminazione sufficiente per un sistema di riconoscimento ottico la luce di uno schermo basta e avanza, e nella possibilità di misurare temperatura corporea e battito cardiaco, sinceramente ne faccio volentieri a meno di farmi chiedere da una console se voglio una tachipirina quando vede che sono accaldato o se voglio un ansiolitico quando mi becca in fibrillazione, ma questo non c'entra, per il resto si equivalgono con un certo vantaggio a favore del sistema infrarosso a livello di riconoscimento delle articolazioni a fronte di un pesante vantaggio in termini di precisione generale sul riconoscimento delle superfici ed in termini di tempo di risposta da parte del sistema a triangolazione.

Non lo quoto per brevità ma la citazione da te riportata fa ampio riferimento alla tecnologia lidar ed ai suoi principi di "illuminazione", per quanto operante nello spettro infrarosso ed a bassa potenza l'illuminatore del kinect è pur sempre una sorgente laser a diffusione ed io, con il tuo permesso, ne faccio volentieri a meno di passarci ore ed ore davanti, preferisco andare a farmi una TAC ogni tanto se proprio devo cuocermi.

Per quanto riguarda l'input-lag da te citato, ovvero 20ms sappi che a questo bisogna aggiungere il tempo di generazione del frame, a 60fps un frame ha solo 16ms per essere generato (un po' meno per la precisione), calcolando di mantenere questi tempi di rendering e di scendere ad un frame rate di 30fps onde avere stabilità ci troveremmo di fronte a tempi di generazione di un frame pari a 20ms + 16ms = 36ms...ma a 30fps abbiamo solo 32ms per produrre un frame e quindi, basandoci su di un tempo di reazione fisso di 20ms da parte del kinect, dovremmo limare nel comparto rendering snellendolo onde garantire un framerate stabile di 30fps.

A parte che non si sa bene a quale tipo di operazioni si riferiscano i 20ms, se al tracciare una vitt..ehm, un utilizzatore solo oppure tutti e sei quelli "teoricamente" tracciabili e "cosa" di quante persone a schermo, anche se fosse il ritardo limite nel peggior scenario possibile, ammesso che a te possano non sembrare una quantità di tempo significativa, ai fini di utilizzo come periferica di input sono semplicemente una "enormità".

Per assurdo 20ms possono essere un tempo accettabile per una torretta antimissile onde armarsi visto che spara 40 proiettili a frammentazione al secondo ed è controllata da un sistema in grado di ammortizzare il ritardo e correggere il tiro in base alla velocità calcolata del bersaglio, nel caso dell'utilizzo di questo sistema in un gioco invece è molto facile che non lo siano vista la ristrettezza dei parametri operativi, che i giochi per kinect poi siano un lag-party non è una novità e, nonostante le declamate migliori prestazioni del nuovo modello, quello che si è visto finora (un video di Fighter Within in azione) non lascia presupporre che ci siano stati chissà quali miglioramenti pratici, resta il fatto che, indipendentemente dal sistema utilizzato e dai relativi vantaggi, NESSUN sistema di controllo basato sul motion-tracking può avere la stessa reattività di un controller, neanche wireless, fermo restando che quelli via cavo sono ancora la scelta preferenziale quando anche il singolo millisecondo può significare molto.

Ognuno è libero di essere scettico su ciò che preferisce, l'importante è che lo scetticismo non derivi da chiusura mentale, soprattutto se volontaria.

 
GUarda che lui non aveva contato gli halo per la prima xbox //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
Lo so.

PS il vero finale di GOW3 è quello del gioco, non esistono altri "veri finali"
A detta di Santa Monica il "vero" finale di God of War 3 doveva essere rilasciato tramite DLC:

Sembra proprio che il finale di God of War 3 (o, almeno, quello originale) sia stato tagliato a causa di "alcuni problemi nello sviluppo", per poi essere rimpiazzato con altro solo alla fine. Stig Asmussen di Santa Monica ci parla finalmente della questione e di come il finale originale possa arrivare in futuro come DLC gratuito. Vi avvertiamo: qualunque cosa scritta da qui in poi potrebbe risultare spoiler per qualcuno.

"C'è una sezione piuttosto grossa che abbiamo tagliato dal finale e mi dispiace molto", ha infatti ammesso il capo del progetto. "Ma poi abbiamo aggiunto qualcosa che rimettesse assieme le cose. Nel corso del gioco si incontrano spesso i Titani e ne avevamo preparato uno enorme per il finale. Ci eravamo spinti davvero al limite per crearlo. Purtroppo, farne a meno è stato uno dei tanti compromessi a cui si va incontro in ogni sviluppo. Quando entreremo nella questione DLC, sicuramente penseremo a rilasciarlo come contenuto scaricabile"


Non lo quoto per brevità ma la citazione da te riportata fa ampio riferimento alla tecnologia lidar ed ai suoi principi di "illuminazione", per quanto operante nello spettro infrarosso ed a bassa potenza l'illuminatore del kinect è pur sempre una sorgente laser a diffusione ed io, con il tuo permesso, ne faccio volentieri a meno di passarci ore ed ore davanti, preferisco andare a farmi una TAC ogni tanto se proprio devo cuocermi.
Guarda che il rilevamento dei battiti cardiaci o della temperatura corporea mica l'hanno inserito per mettere l'app Doctor Kinect, serve in giochi come i survival horror e sinceramente potrebbe essere una feature moolto interessante.

 
Lo so.
A detta di Santa Monica il "vero" finale di God of War 3 doveva essere rilasciato tramite DLC:
poi era uscito il video su cosa intendessero di questa scena rimossa, quello in cui c'era gaia che faceva un pò di casino in più col palazzo in mano, ma alla fine il finale quello era e non se ne sente la mancanza di sta scena più "elaborata" tanto è vero che poi il dlc manco l'hanno fatto



2.20 in poi

 
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poi era uscito il video su cosa intendessero, quello in cui c'era gaia che faceva un pò di casino, scena che poi hanno rimosso, ma alla fine il finale quello era e non se ne sente manco la mancanza di sta scena
Aaah hai capito la paraculata finale.

"Titano ABNORME, PAZZESCO, ci eravamo spinti DAVVERO AL LIMITE! Lo abbiamo tagliato perché abbiamo preferito il cliffhanger da nonsense, però non preoccupatevi che arriva come DLC!" e poi fanno il video con Gaia (una chicca inedita ed inaspettata proprio).

EDIT: visto. Non è nemmeno un finale, ergo secondo me hanno elaborato questa scena solo dopo aver finito il gioco.

 
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è questo il topic dove il kinect fa schifo ma si osanna il pseye, ryse (gioco single player) si giudica in base al multiplayer e halo ha stufato perchè vendendo solo oltre 10 milioni di copie dovrebbero smetterla di continuare la serie?si dovrebbe essere questo :pffs:
Questo è il topic dove fanno schifo entrambi a dire il vero. Com'è giusto che sia aggiungerei //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 
Comunque la TAC nè utilizza gli infrarossi nè produce calore sul corpo umano (anche perché ormai una rilevazione dura 0.3 ms). Potevi fare un esempio migliore se volevi dimostrare qualcosa. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
E' il multiplayer...
Non hai capito quella che immagino fosse una sottigliezza ... "AAA" -> "press A to win" :rickds:

No no, per Phil Spencer è "il miglior action mai realizzato" //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gifE pure i crytek ci mettono del loro //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
I ragazzi di Crytek "tecnicamente" sono gente capace, a livello di gameplay avrei tutte le mie brave riserve in proposito.

Phil Spencer per inciso in quella dichiarazione è sembrato un edicolante che da un giorno all'altro si fosse messo a vendere videogames...oppure quello che è, una specie di colletto bianco che nulla ci prende di giochi e che è stato traslato nel settore da Office lasciando sempre fare le cose agli altri, cosa grave sapendo che è a capo della struttura first-party di MS, se Ryse è (secondo lui, testuali parole) "il migliore gioco che abbia visto su X1" figuriamoci il resto, oltre che la sua competenza nel settore.

Condivido tutto.E aggiungo che il PS Eye per quanto mi riguarda è stato tolto dalla confezione standard (perché, sì, è logico che avessero previsto di allegarlo ad ogni PS4) appunto per non creare troppi confronti tra le due periferiche e non farsi "cattiva pubblicità".
Resta il fatto che Sony aveva prodotto una camera già per PS2 (che funzionava discretamente) e ha sempre proposto certi gadget come periferiche "opzionali", non fa certo novità lo scegliere di proporre anche la Eyecam per PS4 nello stesso modo. a questa coerenza con quella che è sempre stata una loro linea base ci si può aggiungere qualche riflessione sul fatto che obbligare l'acquisto di un qualcosa considerato se non inutile piuttosto superfluo dai più non sarebbe stata certo una mossa commerciale azzeccata e come ciliegina sulla torta anche la valanga di reazioni negative all'imposizione del kinect sulla console concorrente, non penso sia una questione di "inadeguatezza", pensare che sia inferiore "complessivamente" come possibilità grazie alla sua compattezza sarebbe come considerare inferiore un cellulare moderno rispetto ad un 150Mhz veicolare di fine anni '80 perchè non ha la batteria da camion e la maniglia per trasportarlo.

Non so che pensare di sto gioco ho visto anche diverse animazioni nel multiplayer e mi son sembrate le stesse di shadow of rome, un gioco del 2005 per ps2.:morris82:
Magari non proprio ma in totale sono state confermate 11 animazioni, non mi sembra un numero esagerato.

Guarda che il rilevamento dei battiti cardiaci o della temperatura corporea mica l'hanno inserito per mettere l'app Doctor Kinect, serve in giochi come i survival horror e sinceramente potrebbe essere una feature moolto interessante.
Per sapere quando spaventare una persona in modo da fargli venire un accidenti ? Non so tu ma io quando gioco un survival horror mi aspetto qualcosa che "cerchi" di ... "richiamare la mia attenzione" dietro ogni angolo, altrimenti gioco a civilization, se uno ha un battito cardiaco normale giocando un survival horror significa che lo gioca per l'atmosfera ma gli rimbalza abbastanza addosso qualsiasi cosa gli si possa parare davanti, se uno ha già un battito accelerato di suo a cosa dovrebbe servire che il gioco lo sappia ? Per fargli saltare le coronarie in un momento di tensione estrema oppure per evitargli sorprese finchè non si calma un po' ? No, ci terrei a saperlo, perchè in un caso può essere anche pericoloso, nell'altro in pratica ti castra l'esperienza di gioco, che COSA potrebbe migliorare in un survival horror ad esempio ?

Comunque la TAC nè utilizza gli infrarossi nè produce calore sul corpo umano (anche perché ormai una rilevazione dura 0.3 ms). Potevi fare un esempio migliore se volevi dimostrare qualcosa.
emoticons_dent1005.gif
Era giusto un esempio, per la precisione usa i raggi X che sono all'esatto opposto degli infrarossi nello spettro (alta frequenza anzichè bassa) elettromagnetico rispetto alla banda visibile ma anch'essi, al pari dell'infrarosso, non vengono fermati dal derma, se pensi che una rilevazione duri 0,3ms poi a parte non averne mai fatto una non sai neanche come funzioni il sistema ma non ritengo che sia il caso di andare OT per spiegarlo.

 
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Per sapere quando spaventare una persona in modo da fargli venire un accidenti ? Non so tu ma io quando gioco un survival horror mi aspetto qualcosa che "cerchi" di ... "richiamare la mia attenzione" dietro ogni angolo, altrimenti gioco a civilization, se uno ha un battito cardiaco normale giocando un survival horror significa che lo gioca per l'atmosfera ma gli rimbalza abbastanza addosso qualsiasi cosa gli si possa parare davanti, se uno ha già un battito accelerato di suo a cosa dovrebbe servire che il gioco lo sappia ? Per fargli saltare le coronarie in un momento di tensione estrema oppure per evitargli sorprese finchè non si calma un po' ? No, ci terrei a saperlo, perchè in un caso può essere anche pericoloso, nell'altro in pratica ti castra l'esperienza di gioco, che COSA potrebbe migliorare in un survival horror ad esempio ?
Magari variare l'atteggiamento, le animazioni e le azioni del pg a seconda dell'approccio del videogiocatore al gioco. Il mio era solo un esempio, le possibilità ci sono e sta agli sviluppatori saperle sfruttare in maniera originale.

p.s.: se un tipo ha già il battito accelerato di suo non conta, il Kinect rileva le variazioni e si adegua a quelle!

 
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Aaah hai capito la paraculata finale."Titano ABNORME, PAZZESCO, ci eravamo spinti DAVVERO AL LIMITE! Lo abbiamo tagliato perché abbiamo preferito il cliffhanger da nonsense, però non preoccupatevi che arriva come DLC!" e poi fanno il video con Gaia (una chicca inedita ed inaspettata proprio).

EDIT: visto. Non è nemmeno un finale, ergo secondo me hanno elaborato questa scena solo dopo aver finito il gioco.
Guarda che boss, scene e livelli tagliati per un motivo o per l'altro ci sono in qualunque gioco e pure nei film, tutto questo astio nei confronti di god of war 3 non ha proprio senso :patpat:

 
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Era giusto un esempio, per la precisione usa i raggi X che sono all'esatto opposto degli infrarossi nello spettro (alta frequenza anzichè bassa) elettromagnetico rispetto alla banda visibile ma anch'essi, al pari dell'infrarosso, non vengono fermati dal derma, se pensi che una rilevazione duri 0,3ms poi a parte non averne mai fatto una non sai neanche come funzioni il sistema ma non ritengo che sia il caso di andare OT per spiegarlo.
Era un esempio sbagliato e vista l'aria di spocchia che ti circonda era giusto fartelo notare. Per il resto una tac spirale multistrato che ha il sistema più avanzato di gantry a disposizione, ricava una fetta in 0,3s (prima ho sbagliato ho scritto ms ma penso si sia capito). Per il resto delle tue lezioni ne faccio a meno, le ho già ricevute a suo tempo e non penso tu possa fare meglio copia-incollando Wikipedia. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

Chiuso OT

 
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Guarda che boss, scene e livelli tagliati per un motivo o per l'altro ci sono in qualunque gioco e pure nei film, tutto questo astio nei confronti di god of war 3 non ha proprio senso :patpat:
Sì ma loro avevano detto che avrebbero rilasciato un DLC con il "vero" finale in cui ci sarebbe stato un titano enorme e a cui avevano dedicato un lavoro massiccio. Il titano enorme era già presente all'inizio e il DLC lo hanno rimpiazzato con un pessimo video che non costituisce nemmeno un finale, capisci ora?

Inviato dal mio iPhone 5

 
Il beneficio sulla precisione in distanza relativo ai sistemi di triangolazione è proporzionale alla medesima, qui non stiamo parlando di chilometri ma di un campo operativo di alcuni metri, i pochi centimetri tra le due ottiche bastano e avanzano.
Per quanto riguarda le capacità delle due periferiche le uniche differenze davvero sostanziali tra le due consistono nel fatto che la Eyecam, in assenza di sensori all'infrarosso, non potrebbe vedere nel buio più completo, cosa che invece il kinect può fare, ma a garantire un adeguata illuminazione sufficiente per un sistema di riconoscimento ottico la luce di uno schermo basta e avanza, e nella possibilità di misurare temperatura corporea e battito cardiaco, sinceramente ne faccio volentieri a meno di farmi chiedere da una console se voglio una tachipirina quando vede che sono accaldato o se voglio un ansiolitico quando mi becca in fibrillazione, ma questo non c'entra, per il resto si equivalgono con un certo vantaggio a favore del sistema infrarosso a livello di riconoscimento delle articolazioni a fronte di un pesante vantaggio in termini di precisione generale sul riconoscimento delle superfici ed in termini di tempo di risposta da parte del sistema a triangolazione.

Non lo quoto per brevità ma la citazione da te riportata fa ampio riferimento alla tecnologia lidar ed ai suoi principi di "illuminazione", per quanto operante nello spettro infrarosso ed a bassa potenza l'illuminatore del kinect è pur sempre una sorgente laser a diffusione ed io, con il tuo permesso, ne faccio volentieri a meno di passarci ore ed ore davanti, preferisco andare a farmi una TAC ogni tanto se proprio devo cuocermi.

Per quanto riguarda l'input-lag da te citato, ovvero 20ms sappi che a questo bisogna aggiungere il tempo di generazione del frame, a 60fps un frame ha solo 16ms per essere generato (un po' meno per la precisione), calcolando di mantenere questi tempi di rendering e di scendere ad un frame rate di 30fps onde avere stabilità ci troveremmo di fronte a tempi di generazione di un frame pari a 20ms + 16ms = 36ms...ma a 30fps abbiamo solo 32ms per produrre un frame e quindi, basandoci su di un tempo di reazione fisso di 20ms da parte del kinect, dovremmo limare nel comparto rendering snellendolo onde garantire un framerate stabile di 30fps.

A parte che non si sa bene a quale tipo di operazioni si riferiscano i 20ms, se al tracciare una vitt..ehm, un utilizzatore solo oppure tutti e sei quelli "teoricamente" tracciabili e "cosa" di quante persone a schermo, anche se fosse il ritardo limite nel peggior scenario possibile, ammesso che a te possano non sembrare una quantità di tempo significativa, ai fini di utilizzo come periferica di input sono semplicemente una "enormità".

Per assurdo 20ms possono essere un tempo accettabile per una torretta antimissile onde armarsi visto che spara 40 proiettili a frammentazione al secondo ed è controllata da un sistema in grado di ammortizzare il ritardo e correggere il tiro in base alla velocità calcolata del bersaglio, nel caso dell'utilizzo di questo sistema in un gioco invece è molto facile che non lo siano vista la ristrettezza dei parametri operativi, che i giochi per kinect poi siano un lag-party non è una novità e, nonostante le declamate migliori prestazioni del nuovo modello, quello che si è visto finora (un video di Fighter Within in azione) non lascia presupporre che ci siano stati chissà quali miglioramenti pratici, resta il fatto che, indipendentemente dal sistema utilizzato e dai relativi vantaggi, NESSUN sistema di controllo basato sul motion-tracking può avere la stessa reattività di un controller, neanche wireless, fermo restando che quelli via cavo sono ancora la scelta preferenziale quando anche il singolo millisecondo può significare molto.

Ognuno è libero di essere scettico su ciò che preferisce, l'importante è che lo scetticismo non derivi da chiusura mentale, soprattutto se volontaria.

Cazz mi sa che tra un po' diventerò sterile a forza di stare davanti al kinect :rickds: Mi domando come mai non abbia letto nessun articolo contro i danni "da esposizione kinectica" fino ad ora, è probabile ms abbia comprato tutta la stampa.

Per quanto riguarda la precisione delle 2 perifiche attenderò la prova sul campo, per il momento non ho visto nessuna dimostrazione al pari di quelle viste con il kinect relative alla rilevazione del corpo, dei movimenti e via discorrendo.

Riguardo al lag so che 20ms è la differenza che passa da un Halo (3, Reach) a Killzone 3 (non il 2) in termini di input-lag. Ad occhio mi sembra accettabilissima visto che a monte i titoli che utilizzeranno il kinect saranno appunto pensati per compensare questo ritardo e certo non mi aspetto FPS competitivi only kinect. Ottimo l'esempio di Fighter Within (titolo cross-gen tra le 2 generazioni di kinect by ubisoft), sicuramente il titolo migliore su cui trarre qualche buon giudizio di parte //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
Spocchia ? Io ? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Quale parte di "raggi x .../... ma anch'essi, al pari dell'infrarosso, non vengono fermati dal derma" esattamente non ti è chiara ? Era un esempio corretto, mi spiace che tu non lo abbia capito. Per quanto riguarda il tempo necessario a rilevare una determinata sezione corporea dipende molto da quante fette è composta ovvero da quante rilevazioni si effettuino nello spessore richiesto, a maggior ragione comunque se ritieni che NON richieda mediamente un'esposizione eccessiva dovrebbe risultare preferibile allo stare in modo prolungato davanti ad una sorgente di emissioni elettromagneticehe seppur ad altra frequenza, senza nessuna spocchia ti voglio umilmente ricordare che non esiste un confine ben definito tra raggi X e raggi gamma così come non esiste una delineazione di confine ben precisa tra infrarossi e microonde...e stiamo parlando di tutta roba che cuoce.
Ma sono fonti di energia totalmente diverse, non puoi paragonare i raggi X (radiazioni IONIZZANTI) agli infrarossi. Non è che i raggi X causano mutazioni "perché è roba che cuoce", ma perché causano ionizzazione con l'effetto idrogeno e quel che ne consegue che non mi interessa assolutamente spiegarti. Ma del resto dall'alto del tuo sapere ne dovresti essere a conoscenza, se sai come funziona una TC mi aspetto che tu sappia come funziona una RM e ne conosca i rischi praticamente pari a 0.

 
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