Console War Playstation 4 vs Xbox One | Aspettando la Next-Gen

[Giamast]

Il problema della troppa scelta non esiste. Uno scarica solo i titoli che gli interessano e via. Io ne ho scaricati 4, non mi metto a scaricare roba che non mi interessa perché non ho ne' il tempo né la voglia. Quando finirò ciò che sto giocando ora passerò ad altro. Se uno invece vuole giocare/provare tutto in modo compulsivo il problema è nella sua testa, non si può attribuire a in servizio che è oggettivamente ottimo.

Purtroppo mi sembra davvero non riusciate a cogliere il punto del discorso, che non è il modo in cui il singolo giuppydb utilizza il servizio o quanti titoli gioca in un mese, ma le conseguenze a lungo termine che ha un modello del genere per essere sostenibile. Cose già ripetute sopra, relative alla standardizzazione dei contenuti, alla sempre maggior presenza di titoli tappabuchi per mantenere alto l’output di uscite per gli abbonati, giochi AAA infarciti di forme alternative di monetizzazione per compensare le vendite al D1 cannibalizzate dal servizio, ecc... sono stati fatti anche esempi specifici citando le ridicole microtransazioni di Gears 5, il titoletto tappabuchi di Obsidian fatto da 4 gatti tanto per buttare qualcosa sul GP, l’altro tappabuchi Rare, ma continuate ad impuntarvi solo sulla convenienza a breve termine per giocarvi quei 2/3 titoli che vi interessano, senza capire i risvolti che un modello simile ha a monte nello sviluppo dei giochi.



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[giuppydb]

Purtroppo mi sembra davvero non riusciate a cogliere il punto del discorso, che non è il modo in cui il singolo giuppydb utilizza il servizio o quanti titoli gioca in un mese, ma le conseguenze a lungo termine che ha un modello del genere per essere sostenibile. Cose già ripetute sopra, relative alla standardizzazione dei contenuti, alla sempre maggior presenza di titoli tappabuchi per mantenere alto l’output di uscite per gli abbonati, giochi AAA infarciti di forme alternative di monetizzazione per compensare le vendite al D1 cannibalizzate dal servizio, ecc... sono stati fatti anche esempi specifici citando le ridicole microtransazioni di Gears 5, il titoletto tappabuchi di Obsidian fatto da 4 gatti tanto per buttare qualcosa sul GP, l’altro tappabuchi Rare, ma continuate ad impuntarvi solo sulla convenienza a breve termine per giocarvi quei 2/3 titoli che vi interessano, senza capire i risvolti che un modello simile ha a monte nello sviluppo dei giochi.



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Da quanto tempo è che Rare non fa un titolo decente? E non rispondetemi che sea of thielves è un gran titolo, perché per il tipo di gioco che è se fosse uscito ora sarebbe stato preso ad esempio di quanto è cancerogeno il game pass. Ms da sempre cannibalizza le sh che acquisisce e spesso le mette a fare titoletti da 2 soldi, mica da ora. I problemi che tu dici esistono, ma sono indipendenti dal game pass. Io non penso che senza questo servizio magicamente rare farebbe un conker 2 o obsidian un enorme rpg sulla falsariga di quelli di una volta. Per me la situazione sarebbe la stessa. Potrei darti ragione se un modello simile fosse importato da Sony e sh come Naughty Dog o Santa Monica fossero messe a fare titoletti, perché so come lavora Sony e come lavora Ms.

 

[RoadToValhalla]

Gears 5 segue la stessa filosofia di Gears 4 ( che forse sotto tale profilo era pure peggio per quanto possibile ) nonostante alla sua uscita il gamepass di oggi neanche c'era

 

[Mr. Jim Oak]

Da quanto tempo è che Rare non fa un titolo decente? E non rispondetemi che sea of thielves è un gran titolo, perché per il tipo di gioco che è se fosse uscito ora sarebbe stato preso ad esempio di quanto è cancerogeno il game pass. Ms da sempre cannibalizza le sh che acquisisce e spesso le mette a fare titoletti da 2 soldi, mica da ora. I problemi che tu dici esistono, ma sono indipendenti dal game pass. Io non penso che senza questo servizio magicamente rare farebbe un conker 2 o obsidian un enorme rpg sulla falsariga di quelli di una volta. Per me la situazione sarebbe la stessa. Potrei darti ragione se un modello simile fosse importato da Sony e sh come Naughty Dog o Santa Monica fossero messe a fare titoletti, perché so come lavora Sony e come lavora Ms.

Ti faccio una domanda.

La compulsiva voglia di comprare lo smartphone nuovo quasi ogni anno, in particolare Iphone, è solo un problema intrinseco della persona o è indotto dalle politiche consumistiche e dall'obsolescenza programmata che attuano Apple & co?

 

[Luca.Lampard.]

Purtroppo mi sembra davvero non riusciate a cogliere il punto del discorso, che non è il modo in cui il singolo giuppydb utilizza il servizio o quanti titoli gioca in un mese, ma le conseguenze a lungo termine che ha un modello del genere per essere sostenibile. Cose già ripetute sopra, relative alla standardizzazione dei contenuti, alla sempre maggior presenza di titoli tappabuchi per mantenere alto l’output di uscite per gli abbonati, giochi AAA infarciti di forme alternative di monetizzazione per compensare le vendite al D1 cannibalizzate dal servizio, ecc... sono stati fatti anche esempi specifici citando le ridicole microtransazioni di Gears 5, il titoletto tappabuchi di Obsidian fatto da 4 gatti tanto per buttare qualcosa sul GP, l’altro tappabuchi Rare, ma continuate ad impuntarvi solo sulla convenienza a breve termine per giocarvi quei 2/3 titoli che vi interessano, senza capire i risvolti che un modello simile ha a monte nello sviluppo dei giochi.



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1) Gears 4 aveva le casse premio, le microtransazioni del 5 sono per roba estetica, che puoi ottenere giocando (tanto) anche in game

2) Il titolo "tappabuchi" di Rare è il prossimo progetto AAA dello studio ma, again, quando parlate di Xbox è merda a prescindere. Tra l'altro ricordo anche tuoi post di interesse, adesso è diventato tappabuchi pur non sapendo nemmeno quando uscirà  

3) Grounded, esattamente come Bleeding Edge, sono giochi in sviluppo ben prima delle acquisizioni di Microsoft. Non eri tu che ti sperticavi in lodi per The Outher Worlds? Adesso Obsidian si mette a fare titoletti only dd perché l'ha acquistata Microsoft?

 

[Rabum Alal]

secondo me alcuni provano a cercare un nesso tra cose che però finora non lo hanno, ad esempio i giochi fotocopia o le micro, tutta roba (purtroppo eh) nata ben prima della presenza di pass e abbonamenti sulla scena.
Voglio dire roba come COD e gli sportivi che riciclano se stessi in modo vergognoso da anni lo fanno per essere inseriti negli abbonamenti?

EA e UBI che inseriscono monetizzazioni a manetta anche nei giochi sp hanno cominciato a farlo da quando hanno inserito nell'offerta i loro pass?

Parlando da non abbonato fisso(tolto il mese gratis per giocare TOW, ed è stata quasi una scelta "obbligata" da utente pc) il servizio mi è sembrato ottimo, tanta scelta di qualità e prezzi competitivi.
Poi come avevo già detto in passato io non sono tipo da abbonamento e preferisco sempre acquistare perchè non mi va di sentirmi vincolato a scadenze varie, però è sicuramente un'alternativa valida nell'offerta generale

 

[Mr. Jim Oak]

secondo me alcuni provano a cercare un nesso tra cose che però finora non lo hanno, ad esempio i giochi fotocopia o le micro, tutta roba (purtroppo eh) nata ben prima della presenza di pass e abbonamenti sulla scena.
Voglio dire roba come COD e gli sportivi che riciclano se stessi in modo vergognoso da anni lo fanno per essere inseriti negli abbonamenti?

EA e UBI che inseriscono monetizzazioni a manetta anche nei giochi sp hanno cominciato a farlo da quando hanno inserito nell'offerta i loro pass?

Parlando da non abbonato fisso(tolto il mese gratis per giocare TOW, ed è stata quasi una scelta "obbligata" da utente pc) il servizio mi è sembrato ottimo, tanta scelta di qualità e prezzi competitivi.
Poi come avevo già detto in passato io non sono tipo da abbonamento e preferisco sempre acquistare perchè non mi va di sentirmi vincolato a scadenze varie, però è sicuramente un'alternativa valida nell'offerta generale

Il problema di fondo non è l'offerta o il servizio, che come specificato è grandioso dal punto di vista del consumatore, ma cosa induce tutto ciò. Il fatto che tu abbia cancellato l'abbonamento è la riprova del discorso fatto in questa pagine, e un utente qualche pagina fa ha ammesso di mollare i giochi al primo segno di stanca se lo ha preso col pass o gratis in qualche offerta, sono segnali inequivocabili e il discorso verte su quello. Il concetto di cui stiamo parlando prescinde totalmente dal marchio e mi piacerebbe smettessimo di ragionare da consolewar per un momento, perchè lo stesso ragionamento è applicabile a Sony, Google, e sticazzi. La prassi di EA, Ubi e compagnia bella è leggermente differente, perchè per quanto abbiano standardizzato da anni la loro offerta, c'è sempre l'ostacolo (per loro) di riuscire ad entrare nei desideri del giocatore. Il gaming in affitto salta a piè pari questo ostacolo, perchè il giocatore sarà indotto a giocare a quel titolo a prescindere da quanto sia stato standardizzato nel corso degli anni, e il rischio è quello di entrare in questo loop a nostra insaputa. Ripeto, non è un problema di MS in se, ma di dove si sta muovendo l'industria e su come influenzerà i videogiocatori futuri, non tanto noi che siamo la generazione di transizione, e il fatto che alcuni si sian presi la briga di entrare e scrivere "torno a giocare a the outer worlds ad 1 euro" mi fa pensare sempre di più di aver toccato delle corde sensibili approfondendo questo argomento.

 

[BTBAM92]

Ti faccio una domanda.

La compulsiva voglia di comprare lo smartphone nuovo quasi ogni anno, in particolare Iphone, è solo un problema intrinseco della persona o è indotto dalle politiche consumistiche e dall'obsolescenza programmata che attuano Apple & co?

Infatti il mercato negli ultimi due anni è in flessione, generalmente. Si arriva ad un limite naturale, per quanto tiri e per quanto una percentuale possa seguire una logica di mercato contro il consumatore.
Comunque può essere che i tempi non siano maturi per questa discussione, perché il fulcro della discussione è il collegamento tra un servizio appena nato e un trend di mercato che esiste da anni

 

[Luca.Lampard.]

secondo me alcuni provano a cercare un nesso tra cose che però finora non lo hanno, ad esempio i giochi fotocopia o le micro, tutta roba (purtroppo eh) nata ben prima della presenza di pass e abbonamenti sulla scena.
Voglio dire roba come COD e gli sportivi che riciclano se stessi in modo vergognoso da anni lo fanno per essere inseriti negli abbonamenti?

EA e UBI che inseriscono monetizzazioni a manetta anche nei giochi sp hanno cominciato a farlo da quando hanno inserito nell'offerta i loro pass?

Parlando da non abbonato fisso(tolto il mese gratis per giocare TOW, ed è stata quasi una scelta "obbligata" da utente pc) il servizio mi è sembrato ottimo, tanta scelta di qualità e prezzi competitivi.
Poi come avevo già detto in passato io non sono tipo da abbonamento e preferisco sempre acquistare perchè non mi va di sentirmi vincolato a scadenze varie, però è sicuramente un'alternativa valida nell'offerta generale

Ma poi si parla di appiattimento dell'offerta da parte di quegli stessi utenti che incensano la stessa azienda che ha ormai dettato uno standard fisso dei propri giochi: tutte avventure story driven finte open world con forte accento sulla narrativa. E lungi da me criticare TLOU, Uncharted o GOW che sono tra le mie serie preferite, ma se dovessi applicare lo stesso ragionamento del Game Pass allora pure qui varrebbe lo stesso discorso (parlo per assurdo, ovviamente).

Se ti abboni al Game Pass tutto giochi tranne che giochi fotocopia, c'è una diversità di generi incredibile. Potrei capire una Ubisoft che ormai ricicla se stessa in ogni suo gioco, ma 'sta lamentela dell'appiattimento dell'offerta fa riderissimo, perché si spazia dall'inde low budget al AAA alla The Witcher 3. 

 

[Giamast]

Ma poi si parla di appiattimento dell'offerta da parte di quegli stessi utenti che incensano la stessa azienda che ha ormai dettato uno standard fisso dei propri giochi: tutte avventure story driven finte open world con forte accento sulla narrativa. E lungi da me criticare TLOU, Uncharted o GOW che sono tra le mie serie preferite, ma se dovessi applicare lo stesso ragionamento del Game Pass allora pure qui varrebbe lo stesso discorso (parlo per assurdo, ovviamente).
Se ti abboni al Game Pass tutto giochi tranne che giochi fotocopia, c'è una diversità di generi incredibile. Potrei capire una Ubisoft che ormai ricicla se stessa in ogni suo gioco, ma 'sta lamentela dell'appiattimento dell'offerta fa riderissimo, perché si spazia dall'inde low budget al AAA alla The Witcher 3. 

Lol


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[Mr. Jim Oak]

Ma poi si parla di appiattimento dell'offerta da parte di quegli stessi utenti che incensano la stessa azienda che ha ormai dettato uno standard fisso dei propri giochi: tutte avventure story driven finte open world con forte accento sulla narrativa. E lungi da me criticare TLOU, Uncharted o GOW che sono tra le mie serie preferite, ma se dovessi applicare lo stesso ragionamento del Game Pass allora pure qui varrebbe lo stesso discorso (parlo per assurdo, ovviamente).

Se ti abboni al Game Pass tutto giochi tranne che giochi fotocopia, c'è una diversità di generi incredibile. Potrei capire una Ubisoft che ormai ricicla se stessa in ogni suo gioco, ma 'sta lamentela dell'appiattimento dell'offerta fa riderissimo, perché si spazia dall'inde low budget al AAA alla The Witcher 3. 

Luca non cogli proprio la mia riflessione. Non farne una guerra di marchio perchè tantovale non parlarne. Tu parli di appiattimento dell'offerta Sony perchè i first party sono tutti indirizzati sugli storydriven, io vedo invece un assecondare dei desideri del mercato, perchè comunque per giocare a TLOU and co devi rinunciare a qualcosa: soldi. Se vendono così tanto è perchè il mercato vuole quello, quindi trovo fisiologica quest'attenenzione di Sony nel produrre titoli strutturalmente molto simili.

Se elimini dall'equazione la rinuncia i risultati sono quelli descritti prima, e se esistessero delle statistiche su quanti droppano i giochi sul pass e servizi simili sono sicuro al 200% che mi darebbero ragione. E' un discorso sociologico.

 

[Polmo]

Fin quando costa poco ed ha giochi recenti è buono. Per il resto vi lascio alle vostre elucubrazioni, devo andare a giocare the outer worlds a 1 euro col game pass.

Ecco, questo post secondo me è l'esempio perfetto di come gli abbonamenti possano essere qualche cosa di nocivo per il media nel lungo periodo

 

[Rabum Alal]

Il problema di fondo non è l'offerta o il servizio, che come specificato è grandioso dal punto di vista del consumatore, ma cosa induce tutto ciò. Il fatto che tu abbia cancellato l'abbonamento è la riprova del discorso fatto in questa pagine, e un utente qualche pagina fa ha ammesso di mollare i giochi al primo segno di stanca se lo ha preso col pass o gratis in qualche offerta, sono segnali inequivocabili e il discorso verte su quello. Il concetto di cui stiamo parlando prescinde totalmente dal marchio e mi piacerebbe smettessimo di ragionare da consolewar per un momento, perchè lo stesso ragionamento è applicabile a Sony, Google, e sticazzi. La prassi di EA, Ubi e compagnia bella è leggermente differente, perchè per quanto abbiano standardizzato da anni la loro offerta, c'è sempre l'ostacolo (per loro) di riuscire ad entrare nei desideri del giocatore. Il gaming in affitto salta a piè pari questo ostacolo, perchè il giocatore sarà indotto a giocare a quel titolo a prescindere da quanto sia stato standardizzato nel corso degli anni, e il rischio è quello di entrare in questo loop a nostra insaputa. Ripeto, non è un problema di MS in se, ma di dove si sta muovendo l'industria e su come influenzerà i videogiocatori futuri, non tanto noi che siamo la generazione di transizione, e il fatto che alcuni si sian presi la briga di entrare e scrivere "torno a giocare a the outer worlds ad 1 euro" mi fa pensare sempre di più di aver toccato delle corde sensibili approfondendo questo argomento.

Ma io ho capito cosa cerchi di dire, però trovo difficile stabilire un collegamento saldo tra il proliferare dei pass e un abbassamento dell'offerta qualitativa visto che il secondo punto è una costante da anni per alcuni publisher e brand!

Col pass la mèrda potrà arrivare ancora più facilmente agli utenti, però insomma non mi pare che ora un COD a caso(che se non sbaglio non sta in nessun abbonamento) faccia fatica ad entrare nelle case dei videogiocatori

 

[Luca.Lampard.]

Luca non cogli proprio la mia riflessione. Non farne una guerra di marchio perchè tantovale non parlarne. Tu parli di appiattimento dell'offerta Sony perchè i first party sono tutti indirizzati sugli storydriven, io vedo invece un assecondare dei desideri del mercato, perchè comunque per giocare a TLOU and co devi rinunciare a qualcosa: soldi. Se vendono così tanto è perchè il mercato vuole quello, quindi trovo fisiologica quest'attenenzione di Sony nel produrre titoli strutturalmente molto simili.

Se elimini dall'equazione la rinuncia i risultati sono quelli descritti prima, e se esistessero delle statistiche su quanti droppano i giochi sul pass e servizi simili sono sicuro al 200% che mi darebbero ragione. E' un discorso sociologico.

Ed è una cosa positiva? La scorsa generazione fps come se piovessero, a 'sto giro l'open world l'hanno infilato pure in saghe storiche come FF e Zelda. A me fa paura un mercato in cui i giochi sono tutti uguali, e lì bisogna saper educare il pubblico. Perché se mi proponi sempre la stessa roba, allora sì che c'è l'appiattimento. Preferisco un prodotto imperfetto come DS o SoT all'ennesimo open world Ubisoft-like.

Comunque ne faccio una questione di marchio perché chi critica il Game Pass non ha una Xbox, si capisce che c'è un rosik potente, perché queste elucubrazioni col Now non le leggo, ed il concetto è la filosofia è la medesima del Pass.

Ah, sull'ultimo punto. Guarda quanti hanno comprato Bloodborne, Sekiro, GTA o RDR2 e vedi a quanto ammonta il totale dei giocatori che li hanno finiti o sono andati oltre le prime ore. Tanto coi trofei è tutto tracciato

 

[Giamast]

Ma io ho capito cosa cerchi di dire, però trovo difficile stabilire un collegamento saldo tra il proliferare dei pass e un abbassamento dell'offerta qualitativa visto che il secondo punto è una costante da anni per alcuni publisher e brand!
Col pass la mèrda potrà arrivare ancora più facilmente agli utenti, però insomma non mi pare che ora un COD a caso(che se non sbaglio non sta in nessun abbonamento) faccia fatica ad entrare nelle case dei videogiocatori

Faccio fatica a capire cosa c’entri sto COD che citi con insistenza col discorso che si sta facendo, a parte fare qualunquismo videoludico che andava di moda 10 anni fa durante la scorsa gen

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[giuppydb]

Ti faccio una domanda.

La compulsiva voglia di comprare lo smartphone nuovo quasi ogni anno, in particolare Iphone, è solo un problema intrinseco della persona o è indotto dalle politiche consumistiche e dall'obsolescenza programmata che attuano Apple & co?

È intrinseco alla persona perché io vivo in questo mondo e non cambio lo smartphone ogni anno ma quando ne ho la necessità.  Poi bisogna distinguere le politiche consumistiche che se ho ben inteso è il modo in cui ti pubblicizzano una cosa nuova cercando di indurti a pensare che quello che hai fa ormai schifo e il nuovo è il top, e allora non ci vedo nulla di strano perché fanno il loro lavoro, dall'obsolescenza programmata che è a tutti gli effetti un "barare" per costringere chi non vuole cambiare dispositivo a farlo per forza. Ma non mi sembra il caso del mondo dei vg, in cui ancora oggi con in'Xbox one del 2013 puoi giocare a tutto. Con le ovvie limitazioni date da un hw superato, ma puoi farlo.

 

[Giamast]

Ed è una cosa positiva? La scorsa generazione fps come se piovessero, a 'sto giro l'open world l'hanno infilato pure in saghe storiche come FF e Zelda. A me fa paura un mercato in cui i giochi sono tutti uguali, e lì bisogna saper educare il pubblico. Perché se mi proponi sempre la stessa roba, allora sì che c'è l'appiattimento. Preferisco un prodotto imperfetto come DS o SoT all'ennesimo open world Ubisoft-like.
 
Comunque ne faccio una questione di marchio perché chi critica il Game Pass non ha una Xbox, si capisce che c'è un rosik potente, perché queste elucubrazioni col Now non le leggo, e la filosofia è la medesima del Pass

Rosik potente

Per un servizio

Ecco l’utenza xbox dopo 10 anni di mediocrità, più attaccata ai servizi che ai giochi

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[giuppydb]

Ecco, questo post secondo me è l'esempio perfetto di come gli abbonamenti possano essere qualche cosa di nocivo per il media nel lungo periodo

Perché?  

 

[Polmo]

Perché?  

Perchè ti pare normale giocare ad una marea di giochi, tra cui anche quelli appena usciti ad 1 euro?

E' vero che lo hai preso in offerta, ma anche costasse di più sarebbe comunque poco visto che oltre ad una certa soglia non si può andare

 

[Utente cancellato 22881]

Rosik potente

Per un servizio

Ecco l’utenza xbox dopo 10 anni di mediocrità, più attaccata ai servizi che ai giochi

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Un po' come i sonari con il plus dieci anni fa dove giocavano i gioconi regalati

Da sempre l'utenza si vanta dei servizi migliori e al momento il gamepass è sicuramente migliore di quella ciofeca del now