Console War Playstation 4 vs Xbox One | Aspettando la Next-Gen

[Auron307]

Ma rimane sempre valido quanto detto da Storm, cambierà solo la grafica, il core del gioco dovrà rimanere identico esattamente come i PC

Per cui al lancio i titoli esclusivi non sfrutteranno questa potenza in più per mostrare ai giocatori elementi di gameplay che difficilmente si sarebbero visti nella passata generazione... Magari tirano fuori un nuovo titolo OW e si ritrova la stessa fisica di Skyrim per dire 

Vabbè onestamente, quanti giochi di questa gen hanno rivoluzionato il core dei giochi della vecchia gen? 

Poi per core che intendi? Fisica? IA? in quel campo purtroppo l'evoluzione è lentissima. 

Poi siamo sempre là, finché non usciranno i giochi non potremo sapere quanto saranno scalabili e in cosa, dipenderà su quanto sarà veramente facile per gli sviluppatori scalare il gioco.

 

[Polmo]

Che poi se non sbaglio mesi fa era uscita la notizia che nella retrocompatibilità dei titoli PS4, qualche miglioramento dei suddetti titoli ci sarà, almeno lato caricamento e immagino anche framerate e risoluzione... per cui non mi sembra una novità di MS 

 

[Storm_FF]

In realtà lo smart delivery serve apposta per non fare questo. Lo smart delivery è dovuto grazie alla tecnologia di Ms resa disponibile agli sviluppatori per dare e creare una scalabilità del gioco nel modo più facile possibile. La seriesX probabilmente è stata sviluppata con questo concetto, in modo da ricreare in ambito console quello che già c'è nei Pc con le differenze di fascia bassa e alta. 

Poi è ovvio che sarà tutto da dimostrare, ma perché fasciarti prima la testa? Su Pc, per fare qualche esempio, i giochi non vengono sviluppati considerando i Pc di fascia bassa per poi pompare il gioco. Un the Witcher, ai tempi Crysis, e altri graficamente pazzeschi non mi pare fossero sviluppati con in testa i Pc caffettiera. 

E' chiaro che sarà tutto da dimostrare, ma lo Smart delivery non è una retrocompatibilità semplice come si vuol far passare, ma è dare la possibilità ai giochi next gen di essere scalabili facilmente anche per la vecchia gen (finché sarà possibile ma ovviamente). Ma questo è tutto normale, come nei Pc col tempo i requisiti minimi si alzano con gli anni, così anche arriverà il giorno in cui la One S magari sarà tagliata fuori. 

Non é questione di fasciarsi la testa. E' usare la testa.

Vi hanno inventato un nuovo nome ad una cosa che esiste già da anni e confermata da mesi. Ma dico, e ti prego di rispondere, tu come te la immaginavi la retro di SeX prima di oggi?  E come ti immagini la retro di PS5? 

 

[Polmo]

Vabbè onestamente, quanti giochi di questa gen hanno rivoluzionato il core dei giochi della vecchia gen? 

Poi per core che intendi? Fisica? IA? in quel campo purtroppo l'evoluzione è lentissima. 

Poi siamo sempre là, finché non usciranno i giochi non potremo sapere quanto saranno scalabili e in cosa, dipenderà su quanto sarà veramente facile per gli sviluppatori scalare il gioco.

BotW... ed è un titolo che gira su console di ormai due gen fa

Ma scalare il gioco di per se è facile se i sistemi (come immagino lo siano) sono compatibli tra loro a livello Firmware e strumenti di sviluppo, per cui una volta scritto il codice va bene per entrambe le console. Alla fine dubito che le differenze saranno diverse da quelle che abbiamo nei giochi PC da anni

 

[Auron307]

Che poi se non sbaglio mesi fa era uscita la notizia che nella retrocompatibilità dei titoli PS4, qualche miglioramento dei suddetti titoli ci sarà, almeno lato caricamento e immagino anche framerate e risoluzione... per cui non mi sembra una novità di MS 

Vabbè

Vedi che quei miglioramenti sono miglioramenti "automatici" che si hanno già ora con i giochi 360 su OneX. E' una cosa totalmente diversa dal mettere il gioco e averlo con grafica, frame e caratteristiche proprio da next gen! 

 

[Luca.Lampard.]

Aspé non ho capito, non sono più fesso a comprarlo su PS4 visto che tanto me lo regalano su PS5? 

A parte che lo sai pure tu che Episode Meteor se esce su PS4 in pienissima PS5 sarebbe la vera barzelletta.

Come se FFXV fosse uscito multi con PS3. E FFXV uscì dopo 3 anni di ps4, Episode Meteor é facile slitti molto molto più in là.

Abbonati al Game Pass, così stai tranquillo e non corri il rischio di doverlo ricomprare due volte

Che poi se non sbaglio mesi fa era uscita la notizia che nella retrocompatibilità dei titoli PS4, qualche miglioramento dei suddetti titoli ci sarà, almeno lato caricamento e immagino anche framerate e risoluzione... per cui non mi sembra una novità di MS 

Parliamo di due versioni diverse dello stesso gioco. Per quanto i titoli possano avere dei miglioramenti, non vedrai mai (faccio un'ipotesi) la versione PS4 di FF7 girare a 60fps e 4K su PS5. 

Ah, ti svelo un segreto, questa cosa esiste già con la retrocompatibilità di One con 360, quindi sì l'ha portata Microsoft in ambito console  

 

[Polmo]

Vabbè

Vedi che quei miglioramenti sono miglioramenti "automatici" che si hanno già ora con i giochi 360 su OneX. E' una cosa totalmente diversa dal mettere il gioco e averlo con grafica, frame e caratteristiche proprio da next gen! 

Appunto vero 4k/60fps ed ecco a te la perfetta rappresentazione della next-gen

Attualmente le mie e le tue parole hanno la stessa validità, visto che non abbiamo niente sotto mano, ma vedo mooooolto difficile che gli sviluppatori si mettano li a fare rivisitazioni grafiche sostanziali, il massimo che mi aspetto sono un Lod maggiore (che si tratta di cambiare un numerino nelle impostazioni di solito  ), texture di qualità maggiore (visto che di solito si parte da texture di alta qualità e mano a mano la si abbassa per adattarle alle prestazioni e già in questa gen ci sono state Patch per i giochi per le versioni Pro per avere una maggiore qualità) e al massimo qualche effetto di PostProcessing come filtri AA migliori... ma siamo sempre li, il gioco di base sarà lo stesso

Parliamo di due versioni diverse dello stesso gioco

Per quanto i titoli possano avere dei miglioramenti, non vedrai mai (faccio un'ipotesi) la versione PS4 di FF7 girare a 60fps e 4K su PS5. 

Ah, ti svelo un segreto, questa cosa esiste già con la retrocompatibilità di One con 360, quindi sì l'ha portata Microsoft in ambito console

.

Secondo te gli sviluppatori si mettono li a progettare due versioni per lo stesso gioco?

Sono pronto a scommetterci che di base saranno lo stesso gioco ma con modifiche che si possono fare come la versione PC... cosa ti da tutta questa sicurezza per le console Sony?

 

[Storm_FF]

Abbonati al Game Pass, così stai tranquillo e non corri il rischio di doverlo ricomprare due volte

Madonna, stai per ricomprare una console con la stessa lineup per la terza volta. 1500€ + 15€ fissi ogni mese sia che escano giochi belli sia che escano schifezze. Poi saremmo noi gli azionisti

 

[Auron307]

Non é questione di fasciarsi la testa. E' usare la testa.

Vi hanno inventato un nuovo nome ad una cosa che esiste già da anni e confermata da mesi. Ma dico, e ti prego di rispondere, tu come te la immaginavi la retro di SeX prima di oggi?  E come ti immagini la retro di PS5? 

Ma non è vero che esiste da anni  e i pochissimi casi sono di giochi only digital minori su. Tu nel 90% dei giochi cross gen, se compravi la versione old gen, al passaggio della next gen dovevi ricomprarteli. E' sempre stato così, ad inizio gen ci hanno pure lucrato da far schifo su sta cosa, soprattutto con i grandi titoli.

Cosa mi aspetto dalla retro si SeX e Ps5? Di SeX mi immagino totale retrocompatibilità con One, e con 360 e prima Xbox con quelli che verranno aggiunti. Con ps5 me l'aspetto solo con ps4. Ma qua non si parla di retrocompatibilità  

Ma la domanda è un'altra... Tu cosa ti aspetti dai giochi next gen? Pensi che un GOW2 o Horizon2 saranno giocabili su Ps4pro/ps4? e se saranno giocabili avranno due versioni distinte?

 

[Major Tom]

Con un'uscita ogni 2-3 anni è il contrario, sarebbe grottesco se nel 2024 usicssero ancora cross-gen.

 Tecnicamente è possibile, non credo che per parte 2 e 3 useranno un engine diverso dall’UE4. Il problema, come dici te, è la tempistica, ma poiché ormai si parla di gen fluide, magari anche per le terze parti i cross gen persisteranno sul mercato per qualche anno in più...

 

[Storm_FF]

Appunto vero 4k/60fps ed ecco a te la perfetta rappresentazione della next-gen

Attualmente le mie e le tue parole hanno la stessa validità, visto che non abbiamo niente sotto mano, ma vedo mooooolto difficile che gli sviluppatori si mettano li a fare rivisitazioni grafiche sostanziali, il massimo che mi aspetto sono un Lod maggiore (che si tratta di cambiare un numerino nelle impostazioni di solito  ), texture di qualità maggiore (visto che di solito si parte da texture di alta qualità e mano a mano la si abbassa per adattarle alle prestazioni e già in questa gen ci sono state Patch per i giochi per le versioni Pro per avere una maggiore qualità) e al massimo qualche effetto di PostProcessing come filtri AA migliori... ma siamo sempre li, il gioco di base sarà lo stesso

Secondo te gli sviluppatori si mettono li a progettare due versioni per lo stesso gioco?

Ti ricordo che "Forza Horizon 4 e RDR2 sono aborti tecnici su One S, su Scorpio sono un'altro gioco". Te ne regalano 3 di versioni al prezzo di una, cazzarola. 

 

[Luca.Lampard.]

Madonna, stai per ricomprare una console con la stessa lineup per la terza volta. 1500€ + 15€ fissi ogni mese sia che escano giochi belli sia che escano schifezze. Poi saremmo noi gli azionisti

Ma dove?  E anche se fosse, dove sarebbe il problema? Sei di una tristezza infima, veramente  Però non sarò mai un azionista P*, con Bayonetta mi sono fermato solo a due copie  

 

[Polmo]

Giusto per fare un esempio, anche se la console è totalmente differente, vi aspettate che queste versioni One/Sex siano così a livello di differenze

 

[Luca.Lampard.]

Appunto vero 4k/60fps ed ecco a te la perfetta rappresentazione della next-gen

Attualmente le mie e le tue parole hanno la stessa validità, visto che non abbiamo niente sotto mano, ma vedo mooooolto difficile che gli sviluppatori si mettano li a fare rivisitazioni grafiche sostanziali, il massimo che mi aspetto sono un Lod maggiore (che si tratta di cambiare un numerino nelle impostazioni di solito  ), texture di qualità maggiore (visto che di solito si parte da texture di alta qualità e mano a mano la si abbassa per adattarle alle prestazioni e già in questa gen ci sono state Patch per i giochi per le versioni Pro per avere una maggiore qualità) e al massimo qualche effetto di PostProcessing come filtri AA migliori... ma siamo sempre li, il gioco di base sarà lo stesso

Secondo te gli sviluppatori si mettono li a progettare due versioni per lo stesso gioco?

Sono pronto a scommetterci che di base saranno lo stesso gioco ma con modifiche che si possono fare come la versione PC... cosa ti da tutta questa sicurezza per le console Sony?

Se SeX parte con 12tflp, PS5 sarà grosso modo lì, e parliamo di console nettamente superiori alle precedenti. Senza contare il ray tracing. Sì, grazie che è lo stesso gioco, ma saranno più belli da vedere, com'è sempre stato per ogni passaggio generazionale  Solo che a 'sto giro, almeno da parte di Microsoft, non devi ricomprarti lo stesso gioco due volte, ma te ne basta una sola

 

[Storm_FF]

Ma non è vero che esiste da anni  e i pochissimi casi sono di giochi only digital minori su. Tu nel 90% dei giochi cross gen, se compravi la versione old gen, al passaggio della next gen dovevi ricomprarteli. E' sempre stato così, ad inizio gen ci hanno pure lucrato da far schifo su sta cosa, soprattutto con i grandi titoli.

Cosa mi aspetto dalla retro si SeX e Ps5? Di SeX mi immagino totale retrocompatibilità con One, e con 360 e prima Xbox con quelli che verranno aggiunti. Con ps5 me l'aspetto solo con ps4. Ma qua non si parla di retrocompatibilità  

Ma la domanda è un'altra... Tu cosa ti aspetti dai giochi next gen? Pensi che un GOW2 o Horizon2 saranno giocabili su Ps4pro/ps4? e se saranno giocabili avranno due versioni distinte?

Vedo che ti piace partire per la tangente. Il resto te lo obietto dopo se no divaghiamo. 

Ti ho chiesto, se una settimana fa ti chiedevo "quando ficcherai un gioco One in SeX, cosa succede?". Tu cosa rispondevi? 

 

[Luca.Lampard.]

Ma non è vero che esiste da anni  e i pochissimi casi sono di giochi only digital minori su. Tu nel 90% dei giochi cross gen, se compravi la versione old gen, al passaggio della next gen dovevi ricomprarteli. E' sempre stato così, ad inizio gen ci hanno pure lucrato da far schifo su sta cosa, soprattutto con i grandi titoli.

Cosa mi aspetto dalla retro si SeX e Ps5? Di SeX mi immagino totale retrocompatibilità con One, e con 360 e prima Xbox con quelli che verranno aggiunti. Con ps5 me l'aspetto solo con ps4. Ma qua non si parla di retrocompatibilità  

Ma la domanda è un'altra... Tu cosa ti aspetti dai giochi next gen? Pensi che un GOW2 o Horizon2 saranno giocabili su Ps4pro/ps4? e se saranno giocabili avranno due versioni distinte?

Non è vero, Microsoft non ha fatto un cazzo. E col Game Pass sta ammazzando l'industria. Purtroppo siamo due azionisti e non ce ne stiamo rendendo conto. La versione SeX di Halo Infinite dovevano finanziarla col crowfunding, altro che regalartela

 

[Polmo]

Se SeX parte con 12tflp, PS5 sarà grosso modo lì, e parliamo di console nettamente superiori alle precedenti. Senza contare il ray tracing. Sì, grazie che è lo stesso gioco, ma saranno più belli da vedere, com'è sempre stato per ogni passaggio generazionale  Solo che a 'sto giro, almeno da parte di Microsoft, non devi ricomprarti lo stesso gioco due volte, ma te ne basta una sola

Ma è quello che sto dicendo io, il passaggio grafico ci sarà, il problema sono per i giochi nuovi che nascono comunque limitati dalle console delle generazioni precedenti...

Comunque cambiando prospettiva visto che PS5 sarà retrocompatibile, vendere i titoli in doppia versione avrà senso? (quando probabilmente quella PS4 costerà meno)

 

[Luca.Lampard.]

Ma è quello che sto dicendo io, il passaggio grafico ci sarà, il problema sono per i giochi nuovi che nascono comunque limitati dalle console delle generazioni precedenti...

Comunque cambiando prospettiva visto che PS5 sarà retrocompatibile, vendere i titoli in doppia versione avrà senso? (quando probabilmente quella PS4 costerà meno)

Ma sarebbero limitati comunque senza la doppia versione, nel senso che da metà ciclo in poi le console verranno sfruttate a dovere senza tenere conto della precedente generazione. La doppia versione avrà senso fintanto che la gente non sarà passata a PS5, il cambio non è immediato. Il segnale per capire quanto ciò sarà avvenuto, sarà la versione Legacy di Fifa per PS4 e One  

 

[Auron307]

Vedo che ti piace partire per la tangente. Il resto te lo obietto dopo se no divaghiamo. 

Ti ho chiesto, se una settimana fa ti chiedevo "quando ficcherai un gioco One in SeX, cosa succede?". Tu cosa rispondevi? 

Ah quindi non rispondi ok  

Io rispondo tranquillamente. Fino a due settimane fa mi aspettavo che se mettevo un gioco One su SeX lo giocavo tranquillamente ma nella sua versione One con giusto qualche piccolo miglioramento comunque. Giusto un esempio per capirci, quello che ho visto con Gears of war 3 girando su One X:

Spoiler

E così sarà per i giochi only One, cioè giochi fatti e finiti PRIMA della Series X. Per i giochi cross gen e next gen mi aspetto che se compro il disco si adatteranno alla console che ho, quindi se con One con grafica old gen, e se lo metto su SeX con grafica next gen 

 

[Black Eagle]

Il concetto di crossgen, che era il senso di quel post, peró non é quello. MS ha annunciato che tutti i suoi first del primo anno saranno crossgen, quindi stocazzo che "annulla il concetto di crossgen" 

Il concetto negativo di crossgen di quegli anni, se ben ricordi, era

1) il fatto di non dare esclusive che valessero il prezzo delle console

2) Che tutti quei giochi dovessero sottostare alle limitazioni di una 360 del 2005, che é un bel collo di bottiglia e uno spreco di potenza, innovazione, progresso blablabla

3) Ci marciavano sopra sulla mancata retrocompatibilità per dare remastered

Tanto che io, come altri, ce ne stavamo tranquilli su WiiU e PS3 ad aspettare che la gen partisse davvero nel 2015. Prima la console io la chiamavo apposta PS3.5, forse qualcuno ricorda

A sto giro il punto 3 sarà fortemente ridimensionato, non da smart delivery ma dalla retrocompatibilità. E se CDPR mi "regala la versione remastered per SeX" piuttosto che mi "permette di giocare col disco oldgen, e poi boosta tutto la console", per me più che rivoluzione é retorica. Perché é la stessa cosa che faceva la retro di One, con la differenza che lì i publisher usava ste patch per far riapparire giochi fuori mercato sul Marketplace (visto che tutte le copie fisiche erano usate e gli fruttavano zero)... Qua invece la useranno per non frenare le vendite oldgen, per non farli pricedroppare subito e tenerli più appetibili.

Mentre per i primi due punti la la situazione é la stessa, amplificata. Si comprerà una console da 12 TB col collo di bottiglia di dover essere giocabili su una console da 1.3 TB. Alias il 90% della potenza  per raddrizzare grafica, framerate, caricamenti e non per costruirci giochi ad hoc attorno. Alias il primo anno concettualmente proposto da MS é next gen esattamente quanto fu nextgen scorpio nel 2016. Ma questo non é questione di capirlo, é questione di ammetterlo 

"Titolo uscito direttamente o a breve distanza su due console di generazioni differenti"

Questa é la definizione mai messa in dubbio nell'ultimo decennio

ahhh, condividiamo più o meno come la vediamo, ma per me appunto il primo anno/anno e mezzo di una nuova console non merita MAI l'acquisto. 

prezzo probabilmente alto

scarsità di software in esclusiva

validità della console tutta da verificare 

il resto sinceramente per me è solo chiacchera pubblicitaria