Champions League [Prima Fase] Champions League - Juventus vs Benfica 0-2 (Pavlidis, Kokcu)

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:rickds: :rickds: :rickds: :rickds: :rickds: :rickds: :rickds:
 
Motta la più cocente delusione degli ultimi anni, peggio di lui solo Vlahovic.
 
lo hanno esonerato o ancora no?
 
Ero entrato per dire la stessa cosa.

aspetto solo questo ormai, e anche chi mi verrà ancora a dire che mi sbaglio :ohyess:

certo, vorrei anche che mi dicessero cosa è stato migliorato rispetto agli ultimi 4/5 anni ma so già la risposta :sard:

se non avessi un cazzo da fare andrei a ripescare tutte le risposte che ho ricevuto negli ultimi 5 mesi :segnormechico:
 
Non vengo per rompere i coglioni, sto in una famiglia dove io sono interista, il mio babbo juventino e il mio fratello milanista, da sempre si discute e in alcuni casi si guarda e si tifa la squadra di un altro; e mi dispiace veramente vede mi padre che si dispera per questa Juventus, e allora io torno a dire, ma il progetto di giuntoli quale sarebbe?

Ma veramente era colpa dell’allenatore ? Dopo 200 mil di campagna acquisti sta andando ancora peggio e senza penalizzazione un anno e evidente litigi interni lo scorso anno.

Il problema sono i giocatori prima di tutto e la dirigenza, ma credete davvero che gente come Locatelli, Savona, Cambiaso, Mbangula, Thuram, Weah, etc… siano gente da Juve? Ma questi forse possono fare le riserve o al massimo un paio di loro si giocano il posto.

Ma poi dove diavolo sono i dirigenti? Ma Agnelli paratici e nedved ci mettevano sempre la faccia, si facevano sentire (anche a torto qualche volta).

C’era stata la possibilità una volta di prendere Inzaghi e l’ha preso Marotta (errore anche lui lasciarlo andare via) e ora di prendere Conte, ma come è stato possibile lasciarlo andare a Napoli.

Ora secondo me, dovete avere tanta tanta pazienza e sperare che le cose migliorino da se, perché cambiare ancora vuol dire resettare nuovamente e ripartire da zero di nuovo
 
Non vengo per rompere i coglioni, sto in una famiglia dove io sono interista, il mio babbo juventino e il mio fratello milanista, da sempre si discute e in alcuni casi si guarda e si tifa la squadra di un altro; e mi dispiace veramente vede mi padre che si dispera per questa Juventus, e allora io torno a dire, ma il progetto di giuntoli quale sarebbe?

Ma veramente era colpa dell’allenatore ? Dopo 200 mil di campagna acquisti sta andando ancora peggio e senza penalizzazione un anno e evidente litigi interni lo scorso anno.

Il problema sono i giocatori prima di tutto e la dirigenza, ma credete davvero che gente come Locatelli, Savona, Cambiaso, Mbangula, Thuram, Weah, etc… siano gente da Juve? Ma questi forse possono fare le riserve o al massimo un paio di loro si giocano il posto.

Ma poi dove diavolo sono i dirigenti? Ma Agnelli paratici e nedved ci mettevano sempre la faccia, si facevano sentire (anche a torto qualche volta).

C’era stata la possibilità una volta di prendere Inzaghi e l’ha preso Marotta (errore anche lui lasciarlo andare via) e ora di prendere Conte, ma come è stato possibile lasciarlo andare a Napoli.

Ora secondo me, dovete avere tanta tanta pazienza e sperare che le cose migliorino da se, perché cambiare ancora vuol dire resettare nuovamente e ripartire da zero di nuovo
bom dai lui è l'unico forte che avete preso quest'anno
 
Non vengo per rompere i coglioni, sto in una famiglia dove io sono interista, il mio babbo juventino e il mio fratello milanista, da sempre si discute e in alcuni casi si guarda e si tifa la squadra di un altro; e mi dispiace veramente vede mi padre che si dispera per questa Juventus, e allora io torno a dire, ma il progetto di giuntoli quale sarebbe?

Ma veramente era colpa dell’allenatore ? Dopo 200 mil di campagna acquisti sta andando ancora peggio e senza penalizzazione un anno e evidente litigi interni lo scorso anno.

Il problema sono i giocatori prima di tutto e la dirigenza, ma credete davvero che gente come Locatelli, Savona, Cambiaso, Mbangula, Thuram, Weah, etc… siano gente da Juve? Ma questi forse possono fare le riserve o al massimo un paio di loro si giocano il posto.

Ma poi dove diavolo sono i dirigenti? Ma Agnelli paratici e nedved ci mettevano sempre la faccia, si facevano sentire (anche a torto qualche volta).

C’era stata la possibilità una volta di prendere Inzaghi e l’ha preso Marotta (errore anche lui lasciarlo andare via) e ora di prendere Conte, ma come è stato possibile lasciarlo andare a Napoli.

Ora secondo me, dovete avere tanta tanta pazienza e sperare che le cose migliorino da se, perché cambiare ancora vuol dire resettare nuovamente e ripartire da zero di nuovo

c'è da dire che se già hai dei giocatori che non sono dei fenomeni e tu non li fai giocare mettendo al loro posto altri giocatori "adattati" allora te le cerchi proprio

savona TD e fai giocare mckennie, idem con cambiaso a sinistra
nico fa il centravanti e per due partite giochiamo bene, nella successiva lo metti addirittura a sinistra snaturandolo due volte, mettendo yildiz a destra, e potrei continuare cosi all'infinito

la squadra sarà anche inadeguata ma l'allenatore lo è di più, e se non corri ai ripari subito rischi di sprofondare completamente

ci siamo ritrovati in una squadra, dove l'unica cosa che ha sempre contato in più di 100 anni era essere la juve e vincere, ad avere due che si credono dei fenomeni nel loro mestiere e invece non sono altro che due palloni gonfiati "so tutto io", senza un minimo di autocritica e dignità: uno fa il fenomeno perchè in 20 anni di carriera l'unico colpo che gli è riuscito è stato kvara a 10kk, mentre l'altro dopo un anno dove pure il sindaco di bologna ha overperfomato adesso si crede il nuovo guardiola
 
Non vengo per rompere i coglioni, sto in una famiglia dove io sono interista, il mio babbo juventino e il mio fratello milanista, da sempre si discute e in alcuni casi si guarda e si tifa la squadra di un altro; e mi dispiace veramente vede mi padre che si dispera per questa Juventus, e allora io torno a dire, ma il progetto di giuntoli quale sarebbe?

Ma veramente era colpa dell’allenatore ? Dopo 200 mil di campagna acquisti sta andando ancora peggio e senza penalizzazione un anno e evidente litigi interni lo scorso anno.

Il problema sono i giocatori prima di tutto e la dirigenza, ma credete davvero che gente come Locatelli, Savona, Cambiaso, Mbangula, Thuram, Weah, etc… siano gente da Juve? Ma questi forse possono fare le riserve o al massimo un paio di loro si giocano il posto.

Ma poi dove diavolo sono i dirigenti? Ma Agnelli paratici e nedved ci mettevano sempre la faccia, si facevano sentire (anche a torto qualche volta).

C’era stata la possibilità una volta di prendere Inzaghi e l’ha preso Marotta (errore anche lui lasciarlo andare via) e ora di prendere Conte, ma come è stato possibile lasciarlo andare a Napoli.

Ora secondo me, dovete avere tanta tanta pazienza e sperare che le cose migliorino da se, perché cambiare ancora vuol dire resettare nuovamente e ripartire da zero di nuovo
Scusami ma vedo delle contraddizioni: ti lamenti dei giocatori ma poi rimproveri alla società di non aver preso Inzaghi o Conte?
Si, le due cose non sono per forza in contrasto ma ammetti anche tu, nel tuo discorso, che l'allenatore è una componente fondamentale, più di quanto dovrebbe essere probabilmente (perché i giocatori forti dovrebbero essere forti a prescindere, a na certa; ma così non è, spesso).

Hai fatto un elenco di gente e ti rispondo sulla consapevolezza che la Juve ha vinto con Giaccherini e Vucinic e anche il bistrattato Pioli ha portato il Milan allo scudetto, non certo con gente di prima fascia: Locatelli, Cambiaso, Thuram, Weah e anche Mbangula hanno tutti fatto vedere buone/ottime cose, specie all'inizio dell'anno.
Si, non è più la juve della corazzata di Capello ma hai gente che in questo campionato se la può giocare per stare in alto. Non dico scudetto per forza, ma almeno in alto.

Savona è scarso come De Sciglio o forse peggio, lì non si può fare niente.
 
ma il progetto di giuntoli quale sarebbe?
Il progetto di Giuntoli è quello di Elkan. L'ho detto svariate volte, ed è semplice, bisogna solo entrare nella testa di una persona che vede la Juventus come azienda. Premesso questo...
Giuntoli una cosa sa fare: i conti.
Parli di campagna da 200 milioni MA togliendo le vendite e gli stipendi risparmiati Giuntoli ha fatto un capolavoro. PER ELKAN. Voglio che questo sia chiaro. Non per me, per i tifosi, per la squadra. PER L'AZIENDA.
Hanno calcolato il pareggio di bilancio per il 2026, dissero che però serve la champions e superare il girone quest'anno ed il prossimo, lì pareggi. Probabilmente qualcosa sta andando storto mi pare :asd: Ecco, è semplice: vendono ancora, tipo Vlahovic, e prendono gente ancora minore.
Hai presente il Genoa di Preziosi? Quello siamo, nella FILOSOFIA.

Bisogna mettersi l'anima in pace. La Juventus è morta, e lo sarà finchè non ci sarà il pareggio di bilancio e finchè Elkan non decide di spendere, siamo vivi solo grazie agli aumenti di capitale che ogni tot arrivano. E purtroppo, vi dirò, questo è un grosso problema perchè "tanto c'è quello", non hanno manco il pepe al culo con la paura del disastro che non ti fa tornare indietro.

Siamo davvero nei casini. Puoi cambiare Giuntoli, puoi cambiare Motta, puoi prendere tizio e caio ma la filosofia è cambiata, ed è un gran problema.

Certo, Motta ci mette del suo, poteva fare meglio con questa rosa? Sì. Quello è sicuro. Ma la base è proprio una merd* ora, si pensa alle cose sbagliate (per ora).
 
Mon Amour infiltrato Tiaga Matta resisti bella di zio. :bruniii:
 
Scusami ma vedo delle contraddizioni: ti lamenti dei giocatori ma poi rimproveri alla società di non aver preso Inzaghi o Conte?
Si, le due cose non sono per forza in contrasto ma ammetti anche tu, nel tuo discorso, che l'allenatore è una componente fondamentale, più di quanto dovrebbe essere probabilmente (perché i giocatori forti dovrebbero essere forti a prescindere, a na certa; ma così non è, spesso).

Hai fatto un elenco di gente e ti rispondo sulla consapevolezza che la Juve ha vinto con Giaccherini e Vucinic e anche il bistrattato Pioli ha portato il Milan allo scudetto, non certo con gente di prima fascia: Locatelli, Cambiaso, Thuram, Weah e anche Mbangula hanno tutti fatto vedere buone/ottime cose, specie all'inizio dell'anno.
Si, non è più la juve della corazzata di Capello ma hai gente che in questo campionato se la può giocare per stare in alto. Non dico scudetto per forza, ma almeno in alto.

Savona è scarso come De Sciglio o forse peggio, lì non si può fare niente.
Hai ragione, il discorso è bello complesso, ma Giaccherini e Vlahovic erano due, e soprattutto quei due avevano fatto qualcosa prima di arrivare alla Juventus, e sotto la guida di top allenatori hanno over performato, qui hai preso direttamente gente dalla primavera o giù di li e li hai buttati nella mischia. Aggiungici che prima la dirigenza, poi i cambi di allenatore, poi il cambio di DS, poi acquisti a caso ed eccoti nella merda e nel caos più totale.

E io non bistratto nemmeno Pioli, vista la finaccia anche del Milan che lo scorso anno con questa squadra arrivava seconda in carrozza e quest’anno litigano e perdono.

qui in Italia si fa troppo presto a dire che gente è incredibile o viceversa è scarsa, vale per i giocatori (e voi ne sapete qualcosa) e con gli allenatori, senza pensare che magari i problemi sono da altra parte

gira che ti rigira il pesce puzza dalla testa e poi giù in discesa fino ai giocatori, ma l’allenatore la sua importanza l’ha
 
gira che ti rigira il pesce puzza dalla testa e poi giù in discesa fino ai giocatori, ma l’allenatore la sua importanza l’ha
Indubbiamente. E visto che comunque alla fine Giuntoli te li trova i giocatori a poco, o che manco pensi possano venire (qualcuno ha mai pensato a Cabal, Kolo, Kalulu ecc) Motta è colpevole dei due calciatore che meno stanno dando, e sono costati di più, li ha voluti lui, almeno Koop è sicuro lo volesse, e sta sbagliando tutto, nemmeno lo lascia in panca quando fa schifo, Vlahovic invece subito a metterlo in panca come arriva l'attaccante (e a CC li abbiamo i giocatori, Luiz compreso fra l'altro). Quindi che lui stia sbagliando lo sappiamo tutti, e lo sa anche la società. Perchè comunque per il pareggio di bilancio non è che puoi fare capolavori con vendite e prestiti senza gli introidi della qualificazione champions, cioè alla fine i calciatori vendibili finiscono. Quindi devono stare molto attenti...
 
Indubbiamente. E visto che comunque alla fine Giuntoli te li trova i giocatori a poco, o che manco pensi possano venire (qualcuno ha mai pensato a Cabal, Kolo, Kalulu ecc) Motta è colpevole dei due calciatore che meno stanno dando, e sono costati di più, li ha voluti lui, almeno Koop è sicuro lo volesse, e sta sbagliando tutto, nemmeno lo lascia in panca quando fa schifo, Vlahovic invece subito a metterlo in panca come arriva l'attaccante (e a CC li abbiamo i giocatori, Luiz compreso fra l'altro). Quindi che lui stia sbagliando lo sappiamo tutti, e lo sa anche la società. Perchè comunque per il pareggio di bilancio non è che puoi fare capolavori con vendite e prestiti senza gli introidi della qualificazione champions, cioè alla fine i calciatori vendibili finiscono. Quindi devono stare molto attenti...

mamma mia, sai che goduria l'anno prossimo vedere tutti quelli che in questi 6 mesi hanno visto le partite coi paraocchi facendosi i pipponi a due mani su un allenatore da metà classifica divertirsi guardando la conference il giovedi :well:

adesso non c'è piu nemmeno la scusa degli infortuni, è rimasta solo l'inettitudine di un dirigente che non riesce a coprire i buchi della rosa e di un allenatore che ha meno grinta di un bradipo e che non riesce a vincere una partita nemmeno giovando da solo :fantozzi:
 
Solo due parole già dette sulla questione Allegri. Era il momento di cambiarlo: i risultati da una stagione all'altra sono stati sempre gli stessi e giocavamo male. La situazione é migliorata? In buona sostanza no, hai messo in vetrina più giovani ma certo se fai aumentare Yildiz di valore e poi lo vendi per dilapidare decine di milioni sul Koopmeiners, Douglas Luiz o chi volete voi di turno sempre lí rimani.

Abbiamo bisogno di gente vera, affermata. Con un allenatore molto bravo, che Motta ha mostrato di non essere e chissà se ci arriverà mai. La priorità é avere le idee chiare sul voler tenere l'allenatore o meno, ma anche avere l'occhio di puntare su giocatori veramente forti. Io di giocatori davvero titolari e da Juve vedo solo Bremer, Thuram, Yildiz e forse Conceicao. Poi abbiamo buoni- ottimi giocatori che però dovrebbero essere riserve, non titolari e invece li vediamo fissi in campo.

Insomma, tanta confusione e tanti problemi.
 
Solo due parole già dette sulla questione Allegri. Era il momento di cambiarlo: i risultati da una stagione all'altra sono stati sempre gli stessi e giocavamo male. La situazione é migliorata? In buona sostanza no, hai messo in vetrina più giovani ma certo se fai aumentare Yildiz di valore e poi lo vendi per dilapidare decine di milioni sul Koopmeiners, Douglas Luiz o chi volete voi di turno sempre lí rimani.

Abbiamo bisogno di gente vera, affermata. Con un allenatore molto bravo, che Motta ha mostrato di non essere e chissà se ci arriverà mai. La priorità é avere le idee chiare sul voler tenere l'allenatore o meno, ma anche avere l'occhio di puntare su giocatori veramente forti. Io di giocatori davvero titolari e da Juve vedo solo Bremer, Thuram, Yildiz e forse Conceicao. Poi abbiamo buoni- ottimi giocatori che però dovrebbero essere riserve, non titolari e invece li vediamo fissi in campo.

Insomma, tanta confusione e tanti problemi.

se i giocatori non sono dei fenomeni, o nemmeno degli ottimi giocatori, allora il fenomeno lo devi mettere in panchina e noi siamo lontani anni luce da questo e resteremo in questa situazione perchè quell'inetto palle mosce non verrà mai cacciato via, figurati se sta società di mentecatti va a pagare due allenatori contemporaneamente, piuttosto preferiscono arrivare 10° e proseguire nella mediocrità per altri anni
 
L'unico che ci aveva visto lungo su Tiaga Matta sav23
Acciuga ha reso ciechi molti gobbi
 
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