Ufficiale Scienza - "Yeah, Mr White, yeah, Science!!!"

  • Autore discussione Autore discussione Dalfi
  • Data d'inizio Data d'inizio
ufficiale
a me sembra che l'entusiasmo sia più che naturale, e che nessuno stia fantasticando sul tuffarsi dentro wormhole tra una settimanapenso che tu,studiando fisica, dovresti essere più entusiasta di noi altri, non il contrario!:morris82:

a prescindere dagli effetti concreti più o meno a lungo termine, il grosso sassolino iniziale è stato tirato ieri, ed assistervi mi sembra già una bella cosa
No fidati, ho letto almeno tre o quattro articoli in cui iniziavano a farsi pippe mentali su viaggi spaziotemporali, wormhole ecc. :rickds:

Comunque hai ragione, volevo solo rompere le palle (come faccio di solito //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif ) sul fatto che alla fine questo è solo il passo iniziale, probabilmente tra qualche anno potremo "usare" seriamente queste onde gravitazionali.

 
No fidati, ho letto almeno tre o quattro articoli in cui iniziavano a farsi pippe mentali su viaggi spaziotemporali, wormhole ecc. :rickds:Comunque hai ragione, volevo solo rompere le palle (come faccio di solito //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif ) sul fatto che alla fine questo è solo il passo iniziale, probabilmente tra qualche anno potremo "usare" seriamente queste onde gravitazionali.
qualcuno della stampa ha pure fatto una domanda del genere durante la conferenza, direi di filtrarli a prescindere e non considerarli quelli :rickds:

lo so, e io volevo rompere un po' le palle a te:nfox:

 
Il servizio sulla RAI ha parlato di "onda che ha viaggiato per 130 miliardi di anni":smooth:

 
Il servizio sulla RAI ha parlato di "onda che ha viaggiato per 130 miliardi di anni":smooth:
WTF? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
ma in sostanza,a che ***** servono ste onde? visto che sono ignorante come lo sterco lo potete spiegare in maniera semplice?

 
ma in sostanza,a che ***** servono ste onde? visto che sono ignorante come lo sterco lo potete spiegare in maniera semplice?
credo che per ora ciò che fa scalpore è la scoperta in sé di una teoria affascinante e potenzialmente gamechanger. però credo che da qui in poi al momento ci siano solo tante teorie.

e non mi riferisco alle teorie da facebook tipo: "ma allora interstellar aveva ragione!!"

 
Ultima modifica da un moderatore:
ma in sostanza,a che ***** servono ste onde? visto che sono ignorante come lo sterco lo potete spiegare in maniera semplice?
Focus dice :

LE ONDE GRAVITAZIONALI A COSA POSSONO ESSERE UTILI?

Il loro utilizzo apre una nuova finestra sull’Universo. Fino ad oggi lo abbiamo studiato all’infrarosso, nella luce visibile, nella luce ultraviolette e alle alte energia come raggi x e raggi gamma. Lo abbiamo studiato anche attraverso le onde radio. Ora potrebbe iniziare l’era delle onde gravitazionali. Con esse si potrebbero studiare fenomeni non visibili con altri strumenti. La massima aspirazione potrebbe essere lo studio del Big Bang. La luce e altre radiazioni iniziarono ad emergere solo 300.000 anni dopo il Big Bang, ma con le onde gravitazionali si potrebbe andare a ridosso della “grande esplosione” scoprendo cose che oggi neppure ci immaginiamo.

 
ok quindi diciamo che per i prossimi x anni avranno più che altro un risvolto nel campo della ricerca scientifica\spaziale più che nel "quotidiano"

 
diciamo che:

1. le onde gravitazionali sono una ulteriore conferma del modello teorico che spiega tutto quello che ci circonda. e questa cosa è fondamentale, perché questo modello potrebbe anche essere errato, e servono più conferme possibili.

2. dal punto di vista scientifico, potranno essere usate come ulteriore elemento di analisi di alcuni fenomeni. la scienza, di fatto, ha acquisito un nuovo senso da usare per percepire l'universo.

3. nel campo del quotidiano... BOH. non si sa. nessuno lo sa mai in che modo queste cose influiscano sulla nostra vita di tutti i giorni. tenete solo a mente che internet esiste perché serviva una rete di comunicazione tra ricercatori. non è la scoperta in se, è la tecnologia dietro la scoperta che un giorno ci tornerà utile.

 
diciamo che:
1. le onde gravitazionali sono una ulteriore conferma del modello teorico che spiega tutto quello che ci circonda. e questa cosa è fondamentale, perché questo modello potrebbe anche essere errato, e servono più conferme possibili.

2. dal punto di vista scientifico, potranno essere usate come ulteriore elemento di analisi di alcuni fenomeni. la scienza, di fatto, ha acquisito un nuovo senso da usare per percepire l'universo.

3. nel campo del quotidiano... BOH. non si sa. nessuno lo sa mai in che modo queste cose influiscano sulla nostra vita di tutti i giorni. tenete solo a mente che internet esiste perché serviva una rete di comunicazione tra ricercatori. non è la scoperta in se, è la tecnologia dietro la scoperta che un giorno ci tornerà utile.
ecco,questo lo capisco già di più.

la domanda sarà stata anche banale magari,però alla tv la spacciavano come una cosa rivoluzionaria senza spiegare manco il motivo,sono dovuto andare a leggere qualcosa in rete per capire in cosa consistevano e in che modo avessero fatto a scoprirle

 
ecco,questo lo capisco già di più.
la domanda sarà stata anche banale magari,però alla tv la spacciavano come una cosa rivoluzionaria senza spiegare manco il motivo,sono dovuto andare a leggere qualcosa in rete per capire in cosa consistevano e in che modo avessero fatto a scoprirle
non è assolutamente una domanda banale.i giornalisti ne capiscono meno di me, e io non ne capisco quasi niente. perciò stanno sul vago //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
Dubito che possano servire a qualcosa nella quotidianità, perché è vero che in teoria sono prodotte da qualunque massa accelerata, ma la loro intensità è minuscola a meno che non si parli di buchi neri o pulsar //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

La tecnologia che c'è dietro invece è tanta roba, consiste in dei laser precisissimi, specchi praticamente perfetti e un sistema di sospensioni in grado di isolare in maniera praticamente perfetta dalle vibrazioni esterne un edificio che ha due tunnel lunghi 4 km l'uno e con un diametro di almeno 5/6 metri.

Tutto ciò perché la perturbazione dello spaziotempo dovuta a un'onda gravitazionale è talmente piccola che sarebbe coperta del tutto da praticamente qualunque vibrazione esterna, ad esempio se un tizio starnutisse a 100 metri di distanza da uno specchio dell'interferometro (se questo non fosse isolato) provocherebbe una perturbazione molto, molto maggiore di quella dell'onda che arriva, quindi per osservarle si è dovuto praticamente azzerare ogni tipo di rumore sia esterno che interno (provocato da fluttuazioni di frequenza del laser, impurità microscopiche sugli specchi, e tante altre cose).

 
ricordo un documentario su uno dei due interferometri in cui ogni volta che passava un treno dovevano fermare l'esperimento a causa delle vibrazioni //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
Dubito che possano servire a qualcosa nella quotidianità, perché è vero che in teoria sono prodotte da qualunque massa accelerata, ma la loro intensità è minuscola a meno che non si parli di buchi neri o pulsar //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gifLa tecnologia che c'è dietro invece è tanta roba, consiste in dei laser precisissimi, specchi praticamente perfetti e un sistema di sospensioni in grado di isolare in maniera praticamente perfetta dalle vibrazioni esterne un edificio che ha due tunnel lunghi 4 km l'uno e con un diametro di almeno 5/6 metri.

Tutto ciò perché la perturbazione dello spaziotempo dovuta a un'onda gravitazionale è talmente piccola che sarebbe coperta del tutto da praticamente qualunque vibrazione esterna, ad esempio se un tizio starnutisse a 100 metri di distanza da uno specchio dell'interferometro (se questo non fosse isolato) provocherebbe una perturbazione molto, molto maggiore di quella dell'onda che arriva, quindi per osservarle si è dovuto praticamente azzerare ogni tipo di rumore sia esterno che interno (provocato da fluttuazioni di frequenza del laser, impurità microscopiche sugli specchi, e tante altre cose).
io ho capito questo,correggetemi se sbaglio: in sostanza con questa apparecchiatura sono in grado di quantificare il tempo che ci impiega la luce a passare da A a B in maniera estremamente precisa. ora,visto che la velocità della luce è una costante,in una rilevazione invece di impiegarci x ci ha impiegato un qualcosa meno di x,e quindi hanno capito che c'era stata un'alterazione spazio-temporale,confermando l'esistenza di queste onde

è corretto?

 
io ho capito questo,correggetemi se sbaglio: in sostanza con questa apparecchiatura sono in grado di quantificare il tempo che ci impiega la luce a passare da A a B in maniera estremamente precisa. ora,visto che la velocità della luce è una costante,in una rilevazione invece di impiegarci x ci ha impiegato un qualcosa meno di x,e quindi hanno capito che c'era stata un'alterazione spazio-temporale,confermando l'esistenza di queste onde
è corretto?
Più o meno sì, però usano un interferometro: in pratica un raggio laser viene diviso da uno specchio e i due fasci ottenuti vengono mandati su due tunnel che formano un angolo retto, alla fine di questi tunnel vengono riflessi e rimandati nell'edificio centrale, dove vengono "ricomposti" da un altro specchio e analizzati. Se uno dei due fasci incontra un'alterazione dello spaziotempo durante il suo percorso (ma anche una vibrazione qualunque produrrebbe lo stesso effetto, ed è quello il problema //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif), percorrerà una distanza leggermente maggiore o superiore rispetto all'altro e quando arriverà al sensore avrà una fase diversa rispetto all'altro. Da qui si produce una modificazione della figura di interferenza dei due fasci laser ricombinati, che poi può essere analizzata.

I due tunnel vengono messi perpendicolari perché in teoria un'onda gravitazionale proveniente perfettamente dall' "alto" dovrebbe far contrarre ed espandere lo spaziotempo dei due tunnel in maniera alternata, anche se su quest'ultimo pezzo non sono sicurissimo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
io ho capito questo,correggetemi se sbaglio: in sostanza con questa apparecchiatura sono in grado di quantificare il tempo che ci impiega la luce a passare da A a B in maniera estremamente precisa. ora,visto che la velocità della luce è una costante,in una rilevazione invece di impiegarci x ci ha impiegato un qualcosa meno di x,e quindi hanno capito che c'era stata un'alterazione spazio-temporale,confermando l'esistenza di queste onde
è corretto?
più o meno è così
un laser spara un raggio. attraverso un sistema di specchi questo raggio laser viene separato e sparato nei due bracci della macchina. i due raggi così ottenuti, grazie ad altri specchi, tornano indietro sovrapponendosi. in base al modo in cui si sovrappongono, gli scienziati sono in grado di dire se uno dei due bracci si è allungato insieme allo spazio che lo circonda. questo allungamento del tessuto spaziotemporale, eliminate le altre interferenze, può essere dovuto solo ad una onda gravitazionale.

- - - Aggiornato - - -

https://www.ligo.caltech.edu/video/IFO-response

 
Ultima modifica da un moderatore:
ok,grazie della spiegazione,ora è più chiaro!

 
aggiungiamo che il segnale in questione, oltre a esprimere una variazione nello spaziotempo, è paurosamente quasi identico a quello predetto dalle equazioni di einstein nel caso del fenomeno in questione, risolte con computer vari

 
Parlo da ignorante in materia: la teoria non era già stata confermata con il calcolo della precessione dei perieli di Mercurio?

 
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