Riflessione Smettetela di parlare di Woke nei Videogiochi | NO RIFERIMENTI A CINEMA, TELEVISIONE E POLITICA

[Sparda]

Avete già ricevuto un avviso ieri ma vedo che molti di voi non sono stati in grado di recepirlo (per fortuna non tutti, ringrazio chi si è contenuto).
Faccio alcune precisazioni:

1) Questa non è la sezione "Altro", qui si parla di videogiochi, quindi cerchiamo di rimanere in tema; inoltre, questo non è una pagina di social network di carattere generalista nella quale sfogare tutte le proprie pulsioni in merito all'argomento. Le digressioni verso altri media sono concesse, ma nei limiti dell'utilità e della ragionevolezza, non certo con dissertazioni di 4 pagine su serie TV che non hanno nemmeno controparti ludiche.

2) Le "opinioni", quando contengono termini e concetti denigratori nei confronti di persone e/o categorie di persone non sono idee, sono offese. E come tali verranno trattate, come previsto dal regolamento.

Non è consentito trincerarsi dietro la "libertà di pensiero" per offendere chicchessia, né personaggi pubblici, né categorie di persone, né utenti del forum.

3) Questo è un forum e si parte dal presupposto per cui le idee di tutti, qualora espresse in maniera sensata, opportunamente argomentate e non offensive, abbiano lo stesso valore; quindi cerchiamo di smetterla di entrare qui dentro partendo dal presupposto di fare soliloqui o elargire insegnamenti morali non richiesti a tutto il resto del topic.

Se abbiamo qualcosa di costruttivo e utile da dire bene, altrimenti il forum è grande, potete andare a postare altrove.

La discussione sarà ricontrollata per valutare le sanzioni del caso. Cercate di riprendere serenamente e nel rispetto del regolamento, o il topic verrà chiuso.

 

[iaCCHe]

PS5 non permette il refund?
Perchè su PC la situazione sarebbe stata "Ho il PG gnocca"
Damn Returnal got hands.meme.jpg
Refundato

Sì, il refund dopo due ore su console non lo vedi manco nel 2028

Comunque boh magari qualcuno lo tiravi dentro ma citando Code Violet alla fine della turbofregna non gliene fregava niente a nessuno, lì il lavoro lo hanno fatto i dinosauri. Figurati in Returnal.

 

[Tufio]

Dai su, il corrispettivo di returnal è heavenly sword, giochino lancio play ben peggiore che comunque il milione e mezzo lo ha fatto grazie alla gnocca in copertina.

 

[Meight]

Non capisco perché mi rispondi con il punto 1 dato che io non ho mai parlato di masturbazione. Tutto ciò che ho fatto è stato replicare all'affermazione "nessuno si è mai lamentato delle donne dal bel design" portandoti l'esempio di Faye per sottintendere che non mi risulta. Con "bel design" intendo capacità di lasciare una più o meno efficace "lasting impression" che suscita interesse verso il personaggio. Ad esempio il protagonista di Disco Elysium in questo senso ha un bel design. Se per te non lo ha solo perché non è un figone secondo certi canoni allora stiamo usando l'espressione "bel design" in maniera diversa. Mi sembra che tu intenda unicamente "figone secondo certi canoni attuali". Scusa, chiedi agli autori di DE perché non hanno fatto un figone e poi chiediti perché la risposta non dovrebbe valere anche per una protagonista femminile. Ho parlato di misoginia e sessismo in riferimento a quei meme. Per te sbaglio a definirli così?

Dici a me?

Infatti bisognerebbe contestualizzare il rilievo che ha l'estetica dei personaggi anche in base al tipo di prodotto. Non si può paragonare un hero shooter ad un singleplayer più o meno story driven come GOW.

In linea generale sì, ciò che si riesce a far percepire come bello porta appeal e come è stato detto se crei un personaggio con uno scarso appeal estetico hai di fronte una sfida maggiore. Ma se sono 10 copie direi che la perdita è trascurabile e dato che "chi può saperlo se sono 10 o 1M" su che basi stai imbastendo il discorso?

Sì assolutamente, il contesto comunque la fa da padrone in ciò che poi vuoi trasmettere, ci aggiungerei anche il genere di appartenenza e al mercato su cui vuoi puntare. Per dire, da un nuovo Xenoblade mi aspetto ci sia la waifu di turno, proprio perché aldilà del genere, il target è anche il mercato jappo e quindi devi in qualche modo creare un prodotto che sia prima di tutto vendibile anche nel territorio primario. Vedesi anche lo stesso Resident Evil, alla fine loro stessi puntano ad avere in ogni gioco un certo canone di bellezza (aggiungerei pure per entrambi i sessi in questo caso) ma senza esagerare, quel giusto da attirare ma non renderlo eccessivo, il giusto mix per rimanere in tono con il gioco. Sono varie dinamiche di mercato per cercare di attirare il pubblico di riferimento.

 

[HotaRu]

Dai su, il corrispettivo di returnal è heavenly sword, giochino lancio play ben peggiore che comunque il milione e mezzo lo ha fatto grazie alla gnocca in copertina.

Cherry picking della peggior specie, non capisco proprio la logica dietro questo confronto. Heavenly Sword vendette grazie ad una campagna di marketing dedicata con il lancio della cosole, e nonostante questo non abbastanza da farne un franchise evidentemente.
Praticamente per Sony vale meno di KNACK che il sequel l'ha avuto.
Perché poi si potrebbe fare un elenco infinito di giochini con la gnocca in copertina che hanno bombato malissimo, specie in quella generazione, da Wet a Bullet Witch a Remember Me fino allo stesso Bayonetta abbandonato da Sega per indovina un po'.. scarse vendite.
Tant'è che è abbastanza nota la storia di Naughty Dog secondo cui dovette lottare per non avere solo Joel in copertina, perché secondo Sony Ellie avrebbe allontanato le vendite.
Mi pare tu stia un po' mistificando la realtà e la mentalità di quel periodo, e in generale dei giochi con protagoniste femminili che salvo casi come Tomb Raider hanno sempre fatto una fatica immane a fare grandi numeri, a prescindere dall'aspetto.
Ma è un discorso già affrontato e che non si sa come torna ciclicamente nonostante l'evidenza statistica.

 

[Akurello]

Grazie del contributo chat GPT.

Ma a parte questo, il paragone non ha senso perché ovvio che peggiorerebbe l'opera visto che non credo che i Maia abbiano un'identità sessuale, sarebbe solo una forzatura infelice inutile. Te lo faccio io un esempio, visto che hai parlato di problemi quotidiani, aspetti sociali e politici (che non capisco perché leghi solo alla sfera sessuale e identità di genere), se non ci fosse stato l'aggancio tra Saruman e l'industrializzazione eccessiva e la deforestazione dei territorio, avrebbe migliorato o peggiorato l'opera? Dici che la differenza è la lezioncina? e fammi degli esempi di lezioncina a parte i soliti 3 citati, che sennò non capisco.

Ma poi a te non piace The Witcher scusa? Là non si affrontano invece problematiche quotidiane e moderne nono, non sono riflessi della quotidianità. A me sembra solo che con una categoria di argomenti si salta dalla sedia perché non piacciono, con altri tutto apposto.

Credo che rispondere "Grazie del contributo chat GPT" sia davvero il peggior esordio ever-made, financo sfocia nella solita (tristina) member war, ma penso che qui voi siate abilissimi a far uscire il peggio dalle persone, ergo ci sta che OGNI VOLTA lo ripetiate come un mantra.

Non penso che posso spiegarti come The Witcher faccia riflettere sulle problematiche moderne senza mai uscire dal contesto.
Dovrei usare parole piuttosto difficiline.

Come vedi, senza chat.

Prima o poi questo squallido mezzo di delegittimare l'interlocutore vi porterà in una spirale in cui il vostro interlocutore penserà che non potete fare ragionamenti complessi perché avete i limiti di carattere come X.

Vai con dio bro, vai. Abbiamo finito.

 

[Akurello]

Era un esempio che hai preso troppo alla lettera. E non intendevo realistico nel senso di "non anime", ma semplicemente di "non figo", ma comunque tenendo lo stile anime.

Poi non so dove vuoi arrivare: vuoi dire che non è vero che la bellezza "canonica" attira più utenza? Che Returnal non avrebbe venduto di più con una turbofiga o anche solo una tipa gradevole, anziché quella?

Beh c'è solo un'intera epoca della storia umana che lo dice, che vuoi che sia.

Uo visto? Senza chat.

Però ho usato Google.

 

[Tufio]

Cherry picking della peggior specie, Heavenly Sword vendette grazie ad una campagna di marketing dedicata con il lancio della cosole, e nonostante questo non abbastanza da farne un franchise evidentemente.
Praticamente per Sony vale meno di KNACK che il sequel l'ha avuto.
Perché poi si potrebbe fare un elenco infinito di giochini con la gnocca in copertina che hanno bombato malissimo, specie in quella generazione, da Wet a Bullet Witch fino allo stesso Bayonetta abbandonato da Sega per scarse vendite.
Tant'è che è abbastanza nota la storia di Naughty Dog secondo cui dovette lottare per non avere solo Joel in copertina, perché secondo Sony Ellie avrebbe allontanato le vendite.
Mi pare tu stia un po' mistificando la realtà e la mentalità di quel periodo.

Come se returnal il marketing non l'ha avuto.

La gnocca non ti garantisce il successo ma ti garantisce un certo grado di attenzione iniziale.
Il protagonista cesso l'unica cosa che ti garantisce è indifferenza da una larga parte dell'utenza.

Semplice marketing 101, le basi delle basi, il rendere visivamente appetibile il prodotto che vendi.

 

[Giamast]

Comunque io sono arrivato all’atto 3, capitolo 2 di Gears e onestamente ancora non riesco a capire di cosa si sia parlato qui dentro per giorni. Quando dovrebbe cominciare la parte woke? Perché a oltre metà gioco faccio sinceramente fatica a capire cosa abbia sollevato il vespaio

 

[warioss]

Comunque io sono arrivato all’atto 3, capitolo 2 di Gears e onestamente ancora non riesco a capire di cosa si sia parlato qui dentro per giorni. Quando dovrebbe cominciare la parte woke? Perché a oltre metà gioco faccio sinceramente a capire cosa abbia sollevato il vespaio

Si sono poco piu avanti e sinceramente non l'ho capito neanch'io ahah

 

[iaCCHe]

Comunque io sono arrivato all’atto 3, capitolo 2 di Gears e onestamente ancora non riesco a capire di cosa si sia parlato qui dentro per giorni. Quando dovrebbe cominciare la parte woke? Perché a oltre metà gioco faccio sinceramente fatica a capire cosa abbia sollevato il vespaio

C'è un report dettagliato qualche pagina fa

 

[Readyjack]

dragon age veilguard.

Pensi davvero che non abbia avuto successo per colpa delle polemiche woke? Dragon Age inquisition, che non è tanto diverso come tematiche, è stato addirittura vincitore del gioco dell'anno e ha avuto molto successo. Sai cosa cambia tra i due titoli? Il livello della scrittura e la qualità generale del gioco.

 

[Mogwai]

Credo che rispondere "Grazie del contributo chat GPT" sia davvero il peggior esordio ever-made, financo sfocia nella solita (tristina) member war, ma penso che qui voi siate abilissimi a far uscire il peggio dalle persone, ergo ci sta che OGNI VOLTA lo ripetiate come un mantra.

Non penso che posso spiegarti come The Witcher faccia riflettere sulle problematiche moderne senza mai uscire dal contesto.
Dovrei usare parole piuttosto difficiline.

Come vedi, senza chat.

Prima o poi questo squallido mezzo di delegittimare l'interlocutore vi porterà in una spirale in cui il vostro interlocutore penserà che non potete fare ragionamenti complessi perché avete i limiti di carattere come X.

Vai con dio bro, vai. Abbiamo finito.

E ci credo che non hai usato la chat, giocare la victim card di fronte ad una semplice constatazione è facile. Rispondere al mio post richiede già uno sforzo mentale superiore, avrai esaurito le prove gratis di gemini pro, attenderò.

 

[Tyrael87]

E con oggi, le ho sentite tutte.

FF7 Rebirth che lancerebbe un messaggio ideologico di "vendetta storica" per via del bimbetto sul segway che gira con la servitù per le strade di Costa del Sol. Perchè, ci faccio caso solo ora, il bimbetto in questione è NERO.

Buonanotte.

 

[iaCCHe]

Si sono poco piu avanti e sinceramente non l'ho capito neanch'io ahah

C'è un report dettagliato a pagina 135 per chi non ha la testa nel sedere e frequenta X, chat, reddit, e altri social.

 

[Sorathil]

Pensi davvero che non abbia avuto successo per colpa delle polemiche woke?

il gioco rimane sulla mediocrità, su questo non ci piove, e in generale è un gioco particolarmente infantile.
ma è stato letteralmente massacrato dalle polemiche e soprattutto dai meme "woke", quando il tutto, nell'intero gioco, si riduce a due scenette del cazzo e al design di un personaggio.
sono le uniche menzioni critiche da parte di tutti quelli che non lo hanno giocato, è stato un vero e proprio lavaggio del cervello.
infatti se lo son giocati in 4 stronzi, me incluso.
poi si può discutere su qualcosa di più costruttivo, come l'evoluzione avuta dal brand, l questione rpg, il design dei mostri, ma nessuno lo fa perchè nessuno lo ha neanche provato.
la gente tanto oramai influenzata dal pregiudizio, non lo ha giocato nemmeno quando lo hanno messo gratuito.

non è che non ha avuto successo, non ha nemmeno avuto una possibilità.
e sai qual'è la cosa più ironica? che il gioco, come adventure, è pure carino e se paragonato a certi bidoni usciti di recente, anche un videogioco come si deve.
da quanto non si vede un gioco uscire al d1 completo senza problemi di frame, senza bug o problematiche di crash et similia?.

p.s. inquisition fa cagare, non è tanto meglio di veilguard.
goty? se pensi che quell'anno fu rinvitato the witcher 3, mi vien da ridere
Bioware nel pieno del suo splendore dopo la saga di mass effect e ancora una speranza di rivedere in auge la formula di origins.
parliamo tra l'altro di un colossal aaa che ha dovuto scontrarsi con l'ombra di mordor e l'ignorato divinity.
vuoi veramente dire che inquisition meritava il gioco dell'anno rispetto ad original sin?
non raccontiamoci favolette per cercare di trovare giustificazioni al proprio pregiudizio.
e qui chiudo con la domanda del secolo, lo hai giocato veilguard che parli di struttura di gioco e scrittura?

 

[Bubu]

il gioco rimane sulla mediocrità, su questo non ci piove, e in generale è un gioco particolarmente infantile.
ma è stato letteralmente massacrato dalle polemiche e soprattutto dai meme "woke", quando il tutto, nell'intero gioco, si riduce a due scenette del cazzo e al design di un personaggio.
sono le uniche menzioni critiche da parte di tutti quelli che non lo hanno giocato, è stato un vero e proprio lavaggio del cervello.
infatti se lo son giocati in 4 stronzi, me incluso.
poi si può discutere su qualcosa di più costruttivo, come l'evoluzione avuta dal brand, l questione rpg, il design dei mostri, ma nessuno lo fa perchè nessuno lo ha neanche provato.
la gente tanto oramai influenzata dal pregiudizio, non lo ha giocato nemmeno quando lo hanno messo gratuito.

non è che non ha avuto successo, non ha nemmeno avuto una possibilità.
e sai qual'è la cosa più ironica? che il gioco, come adventure, è pure carino e se paragonato a certi bidoni usciti di recente, anche un videogioco come si deve.
da quanto non si vede un gioco uscire al d1 completo senza problemi di frame, senza bug o problematiche di crash et similia?.

p.s. inquisition fa cagare, non è tanto meglio di veilguard.
goty? se pensi che quell'anno fu rinvitato the witcher 3, mi vien da ridere
Bioware nel pieno del suo splendore dopo la saga di mass effect e ancora una speranza di rivedere in auge la formula di origins.
parliamo tra l'altro di un colossal aaa che ha dovuto scontrarsi con l'ombra di mordor e l'ignorato divinity.
vuoi veramente dire che inquisition meritava il gioco dell'anno rispetto ad original sin?
non raccontiamoci favolette per cercare di trovare giustificazioni al proprio pregiudizio.
e qui chiudo con la domanda del secolo, lo hai giocato veilguard che parli di struttura di gioco e scrittura?

Ma anche no hanno rovinato un intera saga per un pubblico che non esiste.
Quello che fa incazzare del dragone viola e che se facevano il compitino oggi era ancora vivo.
E se non riesci a vedere che hanno sacrificato il qun per il politicamente coerente e molto grave come cosa.
E ci ho fatto 96 ore di gioco.

 

[Sorathil]

Ma anche no hanno rovinato un intera saga per un pubblico che non esiste.
Quello che fa incazzare del dragone viola e che se facevano il compitino oggi era ancora vivo.
E se non riesci a vedere che hanno sacrificato il qun per il politicamente coerente e molto grave come cosa.
E ci ho fatto 96 ore di gioco.

e cambi idea da un giorno all'altro.
magari tra un mese vedi un video elogio e ricambi opinione.

 

[Bubu]

e cambi idea da un giorno all'altro.
magari tra un mese vedi un video elogio e ricambi opinione.

Se come no.
Sta roba dovrebbe farti incazzare altro che difenderlo "ma poverino"
I guizzi ci stavano vedi quest fortezza e il nostro lupacchiotto ma il resto anche no se poi dici che la direzione data al qun e geniale dopo i pregressi alzo le mani.

 

[Ventus]

Si sono poco piu avanti e sinceramente non l'ho capito neanch'io ahah

Tranquilli, non l'hanno capito nemmeno loro. Si sta qui dentro per citare a rotazione i soliti 3 colpevoli e cercare disperatamente di montare una discussione mistificando i motivi per cui alcune produzioni non vendono. Tutto questo con una puntina di "ma se fosse stata una strafiga avrebbe venduto toh, invece di 100k copie, 120k" condito da. Avete detto bene, amici miei, urlatelo "nessuna prova a riguardo"

 

[Rabum Alal]

Ma anche no hanno rovinato un intera saga per un pubblico che non esiste.
Quello che fa incazzare del dragone viola e che se facevano il compitino oggi era ancora vivo.
E se non riesci a vedere che hanno sacrificato il qun per il politicamente coerente e molto grave come cosa.
E ci ho fatto 96 ore di gioco.

Ricordo sempre che i Qunari erano gli arabi medievali tecnicamente