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Penso che iniziare a fare le case di cemento armato (vero) e non di terra cotta sarebbe un buon inizio
Ho sentito mario tozzi ad agosto in tv ma quello che ha detto in questi giorni non lo so...potresti riassumere? Però tendenzialmente le altre volte mi sono trovato in accordo con lui su certe cose
Questo è un punto sicuramente importante...ma non è solo quello il problema, considera che una chiesa come quella di norcia ha dovuto subire terremoti da agosto ad oggi per crollare mentre case molto più recenti si sono frantumate alla prima scossa forte ad agosto. E la chiesa non credo proprio sia fatta di cemento armato.
Si, nel senso... le case sono costruite di "cemento armato" sulla carta, ba bisogna vedere effettivamente quanto "armato" è come contenuto anche di ferro
Chi se ne frega sinceramente delle cazzate che sparano in tv? la cosa importante è che i terremoti ci sono e stanno distruggendo parecchie città italiane, se riesci ad avvertirci in tempo ti ringraziamo. Che poi la gente spari cazzate sulla potenza del terremoto, epicentro, profondità etc quelle sono cavolate che a coloro colpiti dal terremoto interessano ben poco.
Madonna santa lo devo togliere dalle sottoscrizioni sto topic
Magari, e dico magari, se si fanno costruzioni antisismiche invece di dirlo, beccarsi i soldi (a palate), e dopo la prima scossa crolla tutto, sarebbe un passo avanti... uno può avere quante buone intenzioni vuole ma in Italia le cose oltre che vanno molto al rilento, c'è chi mangia sopra le spalle di gente per bene. finché c'è sta gente, le misure di cui parli non verranno mai adottate, ma no perché non si può, ma perché non vogliono, troppo occupati a riempirsi le taste e fare case con lo sputo.
Guarda quello che dici con rabbia lo posso capire, se fossi nella situazione dei terremotati oggi anch'io direi "ma chi se ne frega della potenza? Del numeretto? a che profondità è?" Sono cose che non interessano di per se al cittadino comune, ma mettiamo in chiaro una cosa. Ad oggi il terremoto è imprevedibile, non si discute. Quello che chiedi è IMPOSSIBILE. Non voglio essere pessimista, magari un giorno l'uomo capirà come prevederli, ma non è questioni di anni, secondo neanche i figli dei nostri figli avranno questa possibilità. Ma quei dati che per te sono cavolate, tecnicamente servono per costruire. Provo a spiegarti come funziona.
Si è risvegliata una Faglia, le falde sono quelle "cisterne" naturali e sotterranee dove i pozzi prendono acqua
Si ma torniamo sempre la... a cosa ti serve fare la carta se poi le case sono fatte di ricotta? Percarità se un giorno si potranno prevenire i terremoti e salvare sistematicamente delle vite ben venga, ma costruendo semplicemente case solide è già questa stessa una prevenzione.
Il tuo discorso è perfetto eh, quello che intendevo io è, cosa dovrebbero fare tutte le persone che abitano in paesini con case antiche per salvarsi? ricordando sempre che i soldi sono pochi e che non si può contare di certo sull'aiuto dello stato.Guarda quello che dici con rabbia lo posso capire, se fossi nella situazione dei terremotati oggi anch'io direi "ma chi se ne frega della potenza? Del numeretto? a che profondità è?" Sono cose che non interessano di per se al cittadino comune, ma mettiamo in chiaro una cosa. Ad oggi il terremoto è imprevedibile, non si discute. Quello che chiedi è IMPOSSIBILE. Non voglio essere pessimista, magari un giorno l'uomo capirà come prevederli, ma non è questioni di anni, secondo neanche i figli dei nostri figli avranno questa possibilità. Ma quei dati che per te sono cavolate, tecnicamente servono per costruire. Provo a spiegarti come funziona. Il terremoto è un'esplosione di energia che si propaga attraverso onde nel sottosuolo fino in superficie, dovute a rotture e movimenti delle placche. Quando l'onda si propaga attraversa moltissimi tipi di terreni che a seconda della loro natura possono attenuare come amplificare enormemente queste onde che passano. Per fare un esempio banalissimo, un onda di terremoto che attraverso una zona con sabbia, smuoverà tutto il terreno deformando il tutto. Se la stessa onda passa attraverso una zona con marmo, quest'ultimo avrà magari delle vibrazione ma non si deforma ne si rompe.
Ora tu ti chiederai dove voglio arrivare. Per legge già in tutta Italia ci dovrebbero essere le cosidette carte di MICROZONAZIONE, queste carte vanno a descrivere la zona in esame, vedendo che rischio di sismi ci possono essere, a che profondità e come possono reagire i terreni su cui vengono costruite le case. Partendo da queste carte, e quindi sapendo che rischio sismico c'è, che tipo di terreno c'è, allora a quel punto posso costruire case adeguate a quella situazione. Riprendendo l'esempio di prima:
- Se ho una carta che mi dice che in quella zona ho sabbia, con un rischio sismico con terremoti max di magnitudo 7, ovviamente costruirà case con fondazioni adeguate a quella situazione.
- Se ho una carta che mi dice che ho marmo, con un rischio sismico basso con terremoti massimo di magnitudo 4, ovviamente non ho bisogno delle stesse precauzioni della casa del primo esempio.
E cosi dovrebbero essere costruite le case.
Tornando a quello che hai detto. Io concordo con la tua rabbia, al cittadino, soprattutto coloro che sono in difficoltà ora, sentirsi sparare numeri di profondità di potenza e cavolate varie, poco importa e non ne trova il senso. Ma tutti quei dati servono per creare quelle carte di cui ho parlato e ogni dato possibile è sempre più utile ed essenziale per poter migliorare a creare quelle informazioni, che dovrebbero essere alla base di ogni singola costruzione.
Purtroppo il problema dell'Italia è appunto che in TV oggi sparavano quei dati cosi a caso, senza senso, senza dire il reale motivo di tutto ciò. E' il come vengono date queste informazioni ma no i dati di per se il problema. In giappone ti assicuro che hanno terremoti terribilmente più potenti dei nostri e più frequenti, ma da loro c'è la cultura del terremoto...ogni singolo cittadino sa cosa è e come "affrontarlo" e come costruire gli edifici adatti alla loro situazione. Purtroppo da noi questa cultura essenziale non c'è e ci "accontentiamo" di avere tragedie ogni 15/20 anni, i politici che fanno carriera su questi eventi, fanno le loro innumerevoli promesse e poi ci guadagnano costruendo possibilmente ancora peggio di come era prima.
Scusa se mi sono divulgato, ma spero di essere stato chiaro e almeno ad averti aiutato a capire meglio il motivo di tutti quei dati che giustamente, per come vengono sbattuti in TV, sembrano del tutto inutili.
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Si è risvegliata una Faglia, le falde sono quelle "cisterne" naturali e sotterranee dove i pozzi prendono acqua
Come già ho espresso si, ti assicuro che le leggi per il rischio sismico già esistono, fare decreti e/o leggi effettive ogni tragedia ha poco senso se non "pubblicità" per il politico di turno. Basterebbe che le leggi già esistenti vengano applicate seriamente e senza rubare soldi.
È ovvio che le case di ricotta a prescindere non servono...ma la costruzione di una casa solida non dipende solo dal discorso del "cemento armato"...è una cosa un pò più complicato e in cui non voglio cimentare più di tanto visto che non sono proprio ingegnere. Ma una casa fatta bene dipende anche e soprattutto dalle sue fondamenta e come esse "armottizzano" il terremoto.
Beh ma quello lo davo per scontato... è chiaro che se mi vado a fare la casa, magari abusiva, in un terreno che è dal punto di vista strutturale non idoneo anche la casa di piombo potrebbe accartocciarsi su se stessa. Però. giusto per farti un esempio... prendi la casa dello studente all' acquila... quella era una struttura con grossi danni strutturali e nonostante l'avessero evidenziato nessuno mai ha fatto niente, e di questi esempi ce ne sono tanti (ad esempio i danni strutturali alle scuole) e nessuno è mai intervenuto
Eh certo ora è tardi...avessimo iniziato ai tempi dell'irpinia a rispettare le regole le case sarebbero potute essere rese antisismiche e ci sarebbe un piano anti sismico serio...ma purtroppo questo in italia non è cosi. Con le case che abbiamo il "piano" sarebbe di rifugiarsi sotto un tavolo robusto durante il sisma per proteggersi da crolli, e MAI usare scale e ascensori...solo quando finisce il sisma uscire di casa e andare nei punti di raccolta della città.
Ovvio ma questo è un problema serio che mai in tv si dice...purtroppo in Italia c'è sempre qualcuno che il suo lavoro non lo fa bene o non lo fa. Su questo siamo d'accordo eh Succede la tragedia,tutti si scandalizzano, i politici fanno a fanno a gara su chi è il responsabile e puf...alla fine tutto svanisce nel nulla, o al max danno la colpa al povero muratore che ha costruito la casa seguendo ordini...e poi tutti gli ingegneri o le aziende con le gare di appalto che si sono magianti i soldi, i comuni che risparmiano soldi sulle case o la gente corrotta rimane al suo posto
Nessuno ma semplicemente perchè siamo in Italia e non per altro.
Io le sento ogni 10 minuti quasi da ieri senza contare la roba da agosto. Capisci bene che anche da un paese come il mio dove i danni sono stati "ridotti" (case ne son crollate, edifici inagibili ce ne sono ma niente a confronto con altre zone), sentire servizi di danni ridicoli a roma e di gente che ha paura di andarci sembra abbastanza ridicolo.
haha vero xDGuarda quello che dici con rabbia lo posso capire, se fossi nella situazione dei terremotati oggi anch'io direi "ma chi se ne frega della potenza? Del numeretto? a che profondità è?" Sono cose che non interessano di per se al cittadino comune, ma mettiamo in chiaro una cosa. Ad oggi il terremoto è imprevedibile, non si discute. Quello che chiedi è IMPOSSIBILE. Non voglio essere pessimista, magari un giorno l'uomo capirà come prevederli, ma non è questioni di anni, secondo neanche i figli dei nostri figli avranno questa possibilità. Ma quei dati che per te sono cavolate, tecnicamente servono per costruire. Provo a spiegarti come funziona. Il terremoto è un'esplosione di energia che si propaga attraverso onde nel sottosuolo fino in superficie, dovute a rotture e movimenti delle placche. Quando l'onda si propaga attraversa moltissimi tipi di terreni che a seconda della loro natura possono attenuare come amplificare enormemente queste onde che passano. Per fare un esempio banalissimo, un onda di terremoto che attraverso una zona con sabbia, smuoverà tutto il terreno deformando il tutto. Se la stessa onda passa attraverso una zona con marmo, quest'ultimo avrà magari delle vibrazione ma non si deforma ne si rompe.
Ora tu ti chiederai dove voglio arrivare. Per legge già in tutta Italia ci dovrebbero essere le cosidette carte di MICROZONAZIONE, queste carte vanno a descrivere la zona in esame, vedendo che rischio di sismi ci possono essere, a che profondità e come possono reagire i terreni su cui vengono costruite le case. Partendo da queste carte, e quindi sapendo che rischio sismico c'è, che tipo di terreno c'è, allora a quel punto posso costruire case adeguate a quella situazione. Riprendendo l'esempio di prima:
- Se ho una carta che mi dice che in quella zona ho sabbia, con un rischio sismico con terremoti max di magnitudo 7, ovviamente costruirà case con fondazioni adeguate a quella situazione.
- Se ho una carta che mi dice che ho marmo, con un rischio sismico basso con terremoti massimo di magnitudo 4, ovviamente non ho bisogno delle stesse precauzioni della casa del primo esempio.
E cosi dovrebbero essere costruite le case.
Tornando a quello che hai detto. Io concordo con la tua rabbia, al cittadino, soprattutto coloro che sono in difficoltà ora, sentirsi sparare numeri di profondità di potenza e cavolate varie, poco importa e non ne trova il senso. Ma tutti quei dati servono per creare quelle carte di cui ho parlato e ogni dato possibile è sempre più utile ed essenziale per poter migliorare a creare quelle informazioni, che dovrebbero essere alla base di ogni singola costruzione.
Purtroppo il problema dell'Italia è appunto che in TV oggi sparavano quei dati cosi a caso, senza senso, senza dire il reale motivo di tutto ciò. E' il come vengono date queste informazioni ma no i dati di per se il problema. In giappone ti assicuro che hanno terremoti terribilmente più potenti dei nostri e più frequenti, ma da loro c'è la cultura del terremoto...ogni singolo cittadino sa cosa è e come "affrontarlo" e come costruire gli edifici adatti alla loro situazione. Purtroppo da noi questa cultura essenziale non c'è e ci "accontentiamo" di avere tragedie ogni 15/20 anni, i politici che fanno carriera su questi eventi, fanno le loro innumerevoli promesse e poi ci guadagnano costruendo possibilmente ancora peggio di come era prima.
Scusa se mi sono divulgato, ma spero di essere stato chiaro e almeno ad averti aiutato a capire meglio il motivo di tutti quei dati che giustamente, per come vengono sbattuti in TV, sembrano del tutto inutili.
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Si è risvegliata una Faglia, le falde sono quelle "cisterne" naturali e sotterranee dove i pozzi prendono acqua
Come già ho espresso si, ti assicuro che le leggi per il rischio sismico già esistono, fare decreti e/o leggi effettive ogni tragedia ha poco senso se non "pubblicità" per il politico di turno. Basterebbe che le leggi già esistenti vengano applicate seriamente e senza rubare soldi.
