Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Chris³]

Stiamo tenendo d'occhio questa discussione e alcuni utenti da un po' di tempo, perchè spesso vediamo toni e termini che vanno oltre, troppo.
Vi ricordiamo che parlare di Politica (e dintorni), su questa piattaforma, è una concessione dei proprietari della Stessa, e non un obbligo. Questa community è parte di un circuito che si occupa di Videogiochi e Intrattenimento, ve lo ricordo.

Quindi gentilmente abbassate i torni e i termini, offese più o meno velate, termini offensivi, provocazioni eccetera.
Le opinioni ci stanno e le polemiche anche, sono il sale delle discussionim non sono quelle il problema, ma non si accetteranno più offese alle persone, di qualsiasi tipo, ad utenti o staff è uguale.

Quindi, per non chiudere tutto e salvaguardare la maggioranza SANA, Il prossimo che offende si becca un oscuramento di 2 mesi (a salire) per direttissima. E se vedremo più utenti non attenersi al Warning, prenderemo in considerazione la decisione drastica di bannare certi argomenti dal Forum.

Buon proseguimento

 

[Utente cancellato 145347]

Ma su questo non ci sono dubbi guarda
L'unico che vuole davvero aiutare il proletariato e che ha un minimo di credibilità per quanto mi riguarda è Rizzo, solo che mi fa sorridere vedere elettori del PD ergersi a difensori dei lavoratori quando poi votano il partito dell'austerità per eccellenza, nonché quello che più favorisce la deflazione salariale

Guarda, ovunque ti giri in politica trovi gli arraffoni, il riccone va dove gli conviene e spesso lo trovi sia a destra che a sinistra, è da quando è caduta l'URSS che faceva da peso opposto nella bilancia mondiale che è così(era così anche prima ma in misura minore), il politico si fionda su chi è al governo per avere favori, a lui non interessa da che parte stia, e al politico men che meno, basta che ci sia da guadagnare, Renzi ne è un esempio.
Sono più di trent'anni che non esiste più un movimento che favorisca veramente i lavoratori, le conquiste sindacali ottenute negli anni 70/80 erano dovute alla paura che i grandi contribuenti avevano di una virata popolare verso il comunismo, quindi per scongiurare questa eventualità concedevano, caduto il muro il capitalismo è diventato selvaggio perchè non c'era più nulla a controbilanciarlo, adesso dopo più di trent'anni in politica puoi guardare a destra, a sinistra, al centro, in alto e sotto e lo scenario è sempre lo stesso, io da elettore non so dove sbattere il cranio, non ce n'è uno che sia decente, a me fanno ridere quelli che votano il PD perchè "è la sinistra" nonostante oramai non abbia più significato e quelli che votano Destra perchè "mandiamo affanculo l'Europa, ci facciamo rispettare, buttiamo fuori a pedate i migranti ecc ecc".
Intanto i ricchi quando la gente che sia di destra o di sinistra litiga vincono, perchè un popolo unito li terrorizza, e dividere le masse in base a un ideologia politica che alla fine della fiera non intacca i loro affari è una manna, perchè nessun politico, di destra o di sinistra redigerà mai una o più leggi che tolgano a quelli che li hanno finanziati anche solo un euro.
Per questo mi da fastidio quando "sinistri" e "destrorsi" si scannano, alla fine noi come popolo ci perdiamo solo.

 

[Cart]

Guarda, ovunque ti giri in politica trovi gli arraffoni, il riccone va dove gli conviene e spesso lo trovi sia a destra che a sinistra, è da quando è caduta l'URSS che faceva da peso opposto nella bilancia mondiale che è così(era così anche prima ma in misura minore), il politico si fionda su chi è al governo per avere favori, a lui non interessa da che parte stia, e al politico men che meno, basta che ci sia da guadagnare, Renzi ne è un esempio.
Sono più di trent'anni che non esiste più un movimento che favorisca veramente i lavoratori, le conquiste sindacali ottenute negli anni 70/80 erano dovute alla paura che i grandi contribuenti avevano di una virata popolare verso il comunismo, quindi per scongiurare questa eventualità concedevano, caduto il muro il capitalismo è diventato selvaggio perchè non c'era più nulla a controbilanciarlo, adesso dopo più di trent'anni in politica puoi guardare a destra, a sinistra, al centro, in alto e sotto e lo scenario è sempre lo stesso, io da elettore non so dove sbattere il cranio, non ce n'è uno che sia decente, a me fanno ridere quelli che votano il PD perchè "è la sinistra" nonostante oramai non abbia più significato e quelli che votano Destra perchè "mandiamo affanculo l'Europa, ci facciamo rispettare, buttiamo fuori a pedate i migranti ecc ecc".
Intanto i ricchi quando la gente che sia di destra o di sinistra litiga vincono, perchè un popolo unito li terrorizza, e dividere le masse in base a un ideologia politica che alla fine della fiera non intacca i loro affari è una manna, perchè nessun politico, di destra o di sinistra redigerà mai una o più leggi che tolgano a quelli che li hanno finanziati anche solo un euro.
Per questo mi da fastidio quando "sinistri" e "destrorsi" si scannano, alla fine noi come popolo ci perdiamo solo.

Il punto è che se parli di lavoratori che si uniscono contro i capitalisti stai parlando di lotta di classe e, possibilmente, di socializzazione dei mezzi di produzione e consumo. Stai parlando di sinistra, in pratica. Bisognerebbe chiedersi perché alcuni -tanti- lavoratori vedano tali temi come fumo negli occhi tanto quanto i capitalisti.

 

[Utente cancellato 145347]

Il punto è che se parli di lavoratori che si uniscono contro i capitalisti stai parlando di lotta di classe e, possibilmente, di socializzazione dei mezzi di produzione e consumo. Stai parlando di sinistra, in pratica. Bisognerebbe chiedersi perché alcuni -tanti- lavoratori vedano tali temi come fumo negli occhi tanto quanto i capitalisti.

Io credo che oramai il capitalismo selvaggio ci abbia ingabbiato, non abbiamo più la libertà che avevano i nostri genitori di protestare, è impossibile organizzare proteste come accadeva negli anni 60/70/80, oggi le grandi società hanno il diritto di vita o di morte senza il timore di subire ripercussioni, basta vedere la Whirpool a Napoli o l'intero operato di quella feccia umana di Marchionne, se hai una famiglia a cui devi provvedere non sei più tutelato come in passato, e se vuoi protestare i superiori ti possono lasciare a casa senza se e senza ma, a differenza di come era in passato oggi grazie ai politici che hanno saggiamente finanziato hanno il coltello dalla parte del manico e ti possono distruggere la vita e buttare in mezzo alla strada molto facilmente, in pratica hanno dalla loro il potere della paura.

 

[Cart]

Io credo che oramai il capitalismo selvaggio ci abbia ingabbiato, non abbiamo più la libertà che avevano i nostri genitori di protestare, è impossibile organizzare proteste come accadeva negli anni 60/70/80, oggi le grandi società hanno il diritto di vita o di morte senza il timore di subire ripercussioni, basta vedere la Whirpool a Napoli o l'intero operato di quella feccia umana di Marchionne, se hai una famiglia a cui devi provvedere non sei più tutelato come in passato, e se vuoi protestare i superiori ti possono lasciare a casa senza se e senza ma, a differenza di come era in passato oggi grazie ai politici che hanno saggiamente finanziato hanno il coltello dalla parte del manico e ti possono distruggere la vita e buttare in mezzo alla strada molto facilmente, in pratica hanno dalla loro il potere della paura.

Quello che dici è conseguenza del fatto che le proteste erano solo proteste e non la rivoluzione che avrebbero dovuto essere in realtà. Ma questo c'entra poco che con il fatto che se i lavoratori si percepiscono come capitalisti e pretendono politiche di destra la colpa è dei lavoratori, non dei capitalisti.

 

[Iblis]

Esistono davvero degli elettori del PD che si ergono a difensori dei lavoratori? Anzi, mi correggo: esistono davvero elettori PD che considerano quello del lavoro un tema politico?

Over 60 legati ad un passato che non esiste più.
[automerge]1611355727[/automerge]

Mi stupisce leggere qualcuno qui dentro al corrente dell'influenza della lobby di Israele sul governo USA, soprattutto per quanto riguarda le guerre in Medio Oriente. Non è l'unico gruppo di interesse presente in America, eh, ma per quanto riguarda le questioni militari e la gestione degli aiuti allo sviluppo è senza dubbio il più coinvolto.

Vabbé ma è un segreto di pulcinella lol.

Il punto è che se parli di lavoratori che si uniscono contro i capitalisti stai parlando di lotta di classe e, possibilmente, di socializzazione dei mezzi di produzione e consumo. Stai parlando di sinistra, in pratica. Bisognerebbe chiedersi perché alcuni -tanti- lavoratori vedano tali temi come fumo negli occhi tanto quanto i capitalisti.

Non proprio, esistono posizioni anti-capitalistiche anche a destra.

 

[Utente cancellato 15406]

"basta austerity e maggiori investimenti pubblici" e "meno tasse e burocrazia" (ma magari solo io vedo una leggera contraddizione fra questi due punti).

Per effettuare maggiori investimenti pubblici non è necessario aumentare la tassazione, che anzi é uno dei modi in cui l'austerity normalmente trova attuazione pratica quando colpisce (come sempre) il comune cittadino (Monti e l'IMU sulla prima casa ad es.).

"Meno burocrazia" non si traduce automaticamente in meno dipendenti pubblici either.

 

[Utente cancellato 124845]

Vabbé ma è un segreto di pulcinella lol.

Per me, te, o chiunque un minimo informato oltre al mainstream lo è. Un sacco di gente, tra cui moltissimi Americani stessi, pensa ancora che sia tutto una teoria del complotto e che non esista alcuna lobby. Insomma, gli USA vanno in Medio Oriente per "esportare la democrazia, il progressismo e per mantenere l'ordine in territori instabili" mentre i miliardi dati ogni anno ad Israele sono giustificati dal fatto che "è il più grande alleato dell'America" (in realtà si tratta di un rapporto parassitario, ma vabbè, evito di entrare in dettagli che sono sicuro conosci). Un sacco di persone ancora ci credono.

 

[Heinrich]

Per effettuare maggiori investimenti pubblici non è necessario aumentare la tassazione, che anzi é uno dei modi in cui l'austerity normalmente trova attuazione pratica quando colpisce (come sempre) il comune cittadino (Monti e l'IMU sulla prima casa ad es.).

"Meno burocrazia" non si traduce automaticamente in meno dipendenti pubblici either.

Mi sono limitato a citare a grandi linee i titoli dei punti, se si vuole entrare nel dettaglio specifico veniva proposta una "tassa unica per tutti - imprese, lavoratori e pensionati - al 15%". Non esattamente una misura pensata esclusivamente per il comune cittadino, insomma.

Quel "meno burocrazia" è molto poco elaborato se si esclude l'abolizione della fattura elettronica (e sarei curioso di saperne i motivi) e la rimozione del limite al contante. Però cosa pensano molti in quello stesso partito del pubblico lo so anche senza che venga specificato visto che per esperienza diretta so che molti hanno una certa ammirazione verso il partito libertario ed il Tea Party.

 

[Cart]

Over 60 legati ad un passato che non esiste più.
[automerge]1611355727[/automerge]

Vabbé ma è un segreto di pulcinella lol.

Non proprio, esistono posizioni anti-capitalistiche anche a destra.

Le posizioni anticapitalistiche di destra di mia conoscenza sono fasciste nella migliore delle ipotesi.

 

[Winterfury]

Le posizioni anticapitalistiche di destra di mia conoscenza sono fasciste nella migliore delle ipotesi.

Che ne pensi del progetto fascista di socializzazione dell'economia?
Socializzazione dell'economia - Wikipedia

 

[Tex Miller]

Che ne pensi del progetto fascista di socializzazione dell'economia?
Socializzazione dell'economia - Wikipedia

Bè ma tutti i mali del mondo hanno la stessa origine, il socialismo... Fascismo, Nazismo e Comunismo hanno tutta la stessa origine, ovvero il socialismo. Le loro politiche economiche erano tutte di fatto socialiste, dove lo stato decideva tutto (produzione, quantità, mezzi di produzione, ecc...). Ognuno con sfumature diverse, ma il succo è quello.

Poi adesso i comunisti (e viceversa) mi verranno a dire che non è vero, ma in realtà sono una faccia della stessa medaglia, uno rosso e uno nero.

 

[Cart]

Che ne pensi del progetto fascista di socializzazione dell'economia?
Socializzazione dell'economia - Wikipedia

Che il fascismo nasce per bastonare i lavoratori e gli sloveni e i croati in Friuli: possono provare a prendere per il culo quanto vogliono ma non mi si venga a dire che la socializzazione fascista è contro il capitalista. Anche perché, insomma, si è vista come è andata.

 

[Winterfury]

Che il fascismo nasce per bastonare i lavoratori e gli sloveni e i croati in Friuli: possono provare a prendere per il culo quanto vogliono ma non mi si venga a dire che la socializzazione fascista è contro il capitalista. Anche perché, insomma, si è vista come è andata.

Limitatamente al progetto teorico di Bombacci senza andare a scomodare la sua applicazione.

 

[Cart]

Limitatamente al progetto teorico di Bombacci senza andare a scomodare la sua applicazione.

Che è una presa per il culo. Senza mezzi termini.

 

[Winterfury]

Che è una presa per il culo. Senza mezzi termini.

ok

 

[Cart]

Avete sentito cosa chiede l'unione all'Italia? Aumenti della produttività. Sapete cosa significa "aumento della produttività"? Salari reali più bassi.
Siete così sicuri di voler pagare -con soldi vostri, non con quelli degli altri- ora per poter pagare anche dopo -senza soldi, probabilmente, ma contribuendo a tenere bassi i salari come disoccupati-?

 

[dante3vergil]

Russia, sostenitori di Navalny in piazza. Ong: "Polizia picchia i manifestanti, fermati in 2mila". Usa: "Metodi brutali, rilasciarli" - Il Fatto Quotidiano

IN PIAZZA PER NAVANLNY In Russia sono iniziate le proteste per la liberazione del leader dell'opposizione e la polizia risponde con la forza

www.ilfattoquotidiano.it

Bellissimo il modello russo

 

[Iblis]

Le posizioni anticapitalistiche di destra di mia conoscenza sono fasciste nella migliore delle ipotesi.

Beh, sì.

Che il fascismo nasce per bastonare i lavoratori e gli sloveni e i croati in Friuli: possono provare a prendere per il culo quanto vogliono ma non mi si venga a dire che la socializzazione fascista è contro il capitalista. Anche perché, insomma, si è vista come è andata.

Questo argomento di solito è un cavallo di battaglia anticomunista. :\
[automerge]1611406962[/automerge]

Russia, sostenitori di Navalny in piazza. Ong: "Polizia picchia i manifestanti, fermati in 2mila". Usa: "Metodi brutali, rilasciarli" - Il Fatto Quotidiano

IN PIAZZA PER NAVANLNY In Russia sono iniziate le proteste per la liberazione del leader dell'opposizione e la polizia risponde con la forza

www.ilfattoquotidiano.it

Bellissimo il modello russo

Si parlava di modello russo in riferimento alla questione LGBT, non per come gestissero le pubbliche proteste.
Non fare il giornalista lol.

 

[Snow24]

Allora ragazzi, ascoltate bene. Gli argomenti relativi ai diritti LGBT sono particolarmente delicati e divisivi, ragion per cui vi chiediamo di evitare di discuterne qui. I post successivi a questo che riprendono l'argomento verranno cancellati. Siamo un forum pubblico e in quanto tale dobbiamo prestare molta attenzione.

 

[Cart]

Questo argomento di solito è un cavallo di battaglia anticomunista. :\

Argomento sparato un po' a casaccio, però.