Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Chris³]

Stiamo tenendo d'occhio questa discussione e alcuni utenti da un po' di tempo, perchè spesso vediamo toni e termini che vanno oltre, troppo.
Vi ricordiamo che parlare di Politica (e dintorni), su questa piattaforma, è una concessione dei proprietari della Stessa, e non un obbligo. Questa community è parte di un circuito che si occupa di Videogiochi e Intrattenimento, ve lo ricordo.

Quindi gentilmente abbassate i torni e i termini, offese più o meno velate, termini offensivi, provocazioni eccetera.
Le opinioni ci stanno e le polemiche anche, sono il sale delle discussionim non sono quelle il problema, ma non si accetteranno più offese alle persone, di qualsiasi tipo, ad utenti o staff è uguale.

Quindi, per non chiudere tutto e salvaguardare la maggioranza SANA, Il prossimo che offende si becca un oscuramento di 2 mesi (a salire) per direttissima. E se vedremo più utenti non attenersi al Warning, prenderemo in considerazione la decisione drastica di bannare certi argomenti dal Forum.

Buon proseguimento

 

[Dorsai]

Mica tanto!
Riporto le parole di Nordio dall'articolo che hai postato:
“Nel caso di specie, si tratta semplicemente di un’enfatizzazione di una cosa molto semplice: nel Ministero vengono istituiti dei gruppi di studio – le cui conclusioni in questo caso non sono ancora pervenute alla mia attenzione – che prospettano varie soluzioni per vari problemi, come, qui, la carcerazione preventiva o le perquisizioni. Non solo non c’è nulla di definitivo, ma nemmeno nulla di studiato a livello di Gabinetto e a livello di Ministero. Si tratta, ribadisco, soltanto di mere ipotesi di lavoro di gruppi di studio. Peraltro, questa Commissione è composta in gran parte da magistrati, molti dei quali sfavorevoli alla riforma che stiamo facendo”.

Non mi sembra così secca questa smentita e men che meno si tratta di fake news visto che lo stesso Fatto parla di "bozza", cosa peraltro confermata dallo stesso fautore della supremazia del gene patriarcale!
Non è un articolo del Codice (non ancora perlomeno) ma appunto "ipotesi", "bozze" e su quello si ragiona.

L’avviso di perquisizione: boutade o realtà? (Riccardo Radi)

“Pronto avvocato stiamo andando a fare una perquisizione da … , ci vediamo tra due ore e in attesa che arrivi le faccio preparare un caffè?”. L’avviso di perquisizione secondo il Fatto Quotidiano è…

terzultimafermata.blog

[automerge]1764161848[/automerge]

A leggere l'articolo e le dichiarazioni di Nordio, non mi sembra ci sia confusione: il Fatto parla di "bozza" e Nordio ha confermato che si stanno studiando soluzioni su questo specifico tema e che si tratta appunto di "ipotesi".
Piuttosto si sta facendo confusione tra "bozza" (che esiste) e "legge" (che non esiste).

Non è nemmeno una bozza , quella roba lì viene ancora prima , si scrivono per dire su una lavagna tutte le ipotesi possibili e si cancellano quelle non possibili o non proponibile e poi si lavora sul rimanente , poi dal lavoro derivato si scartano le ipotesi non conformi alla costituzione o altre basi di diritto e dal rimanente si scrive la base della legge e relativo articolato, quest'ultima è la "bozza" , poi si discutono i singoli articoli , li si modificano o perfezionano e quest'ultimo risultato diventa la Proposta di Legge che poi arriva in Parlamento per essere discussa ed approvata o meno.

in altre parole il Fatto ha pubblicato due segni a matita su una salvietta al ristorante , per rendere l'idea
[automerge]1764230090[/automerge]

Se mi riporti gli articoli magari li leggo. Sulla guerra in ucraina ho seguito in generale da Rep e il fatto

Sul Fatto devo ancora leggere un commento che sia minimamente negativo sulla Russia , faticano persino a dire che fa freddo , di più devo ancora leggere una qualunque proposta che non porti vantaggio alla Russia , ma forse mi è sfuggito, ci sono articoli in cui è impossibile andare avanti e finirli

 

[GaF]

Sul Fatto devo ancora leggere un commento che sia minimamente negativo sulla Russia , faticano persino a dire che fa freddo , di più devo ancora leggere una qualunque proposta che non porti vantaggio alla Russia , ma forse mi è sfuggito, ci sono articoli in cui è impossibile andare avanti e finirli

La linea editoriale sull'invasione dell'Ucraina è netta: difesa ad oltranza della Russia con qualsiasi mezzo. Per alcuni altri temi, forse, avranno più libertà di espressione...

 

[Karim]

in altre parole il Fatto ha pubblicato due segni a matita su una salvietta al ristorante , per rendere l'idea

Se per te le ipotesi dei vari gruppi di studio equivalgono a due segni di matita su una salvietta di ristorante è un problema tuo.
Resta il dato, INCONFUTABILE, che Nordio ha confermato quanto riportato dal Fatto: allo studio ci sono soluzioni per le perquisizioni (che a detta di Nordio sono un problema) e tra queste soluzioni c'è anche quella prospettata dal Fatto...per rendere l'idea!

 

[Paolito]

Se mi riporti gli articoli magari li leggo. Sulla guerra in ucraina ho seguito in generale da Rep e il fatto

Ne hanno postati svariati nell'altro topic, qiando me ne capita uno nuovo in caso ti taggo

 

[Dorsai]

Se per te le ipotesi dei vari gruppi di studio equivalgono a due segni di matita su una salvietta di ristorante è un problema tuo.
Resta il dato, INCONFUTABILE, che Nordio ha confermato quanto riportato dal Fatto: allo studio ci sono soluzioni per le perquisizioni (che a detta di Nordio sono un problema) e tra queste soluzioni c'è anche quella prospettata dal Fatto...per rendere l'idea!

Ribadisco , si scrivono TUTTE le ipotesi esistenti e si eliminano quelle non realizzabili , poi si comincia a discutere , quell'ipotesi estrema , hai ragione sono stato troppo possibilista, sostituisci salvietta con carta igienica è più vicina alla realtà, poi certo Nordio o chi per lui può confermare inconfutabilmente che c'era qualcosa scritto sulla carta del bagno

 

[Karim]

Ribadisco , si scrivono TUTTE le ipotesi esistenti e si eliminano quelle non realizzabili , poi si comincia a discutere , quell'ipotesi estrema , hai ragione sono stato troppo possibilista, sostituisci salvietta con carta igienica è più vicina alla realtà, poi certo Nordio o chi per lui può confermare inconfutabilmente che c'era qualcosa scritto sulla carta del bagno

Tutte le ipotesi che secondo loro possono rappresentare una soluzione al problema delle perquisizioni, non tutte quelle esistenti.
Ad ogni modo il Fatto non ha scritto nulla di falso.

 

[Dorsai]

Tutte le ipotesi che secondo loro possono rappresentare una soluzione al problema delle perquisizioni, non tutte quelle esistenti.
Ad ogni modo il Fatto non ha scritto nulla di falso.

No ,tutte le ipotesi di lavoro inerenti anche quelle assurde , per esempio se l'avviso di garanzia si estenda anche alle perquisizioni e alle intercettazioni , si lascia il primo e si escludono le seconde , poi in sede di discussione si decide cosa costituisca materia che necessita un avviso di garanzia , poi fin dove si estendano le garanzie parlamentari e così via , si mettono tutte le ipotesi e poi si selezionano quelle possibili veramente.

Fingere diversamente non depone bene per un giornale

 

[Karim]

No ,tutte le ipotesi di lavoro inerenti anche quelle assurde , per esempio se l'avviso di garanzia si estenda anche alle perquisizioni e alle intercettazioni , si lascia il primo e si escludono le seconde , poi in sede di discussione si decide cosa costituisca materia che necessita un avviso di garanzia , poi fin dove si estendano le garanzie parlamentari e così via , si mettono tutte le ipotesi e poi si selezionano quelle possibili veramente.

Fingere diversamente non depone bene per un giornale

Quindi il Fatto non ha scritto nulla di falso divulgando un'ipotesi "assurda" che i gruppi di studio del Ministero hanno preso in considerazione.
Il Fatto non ha scritto che è stata approvata una legge, dove sarebbe la finzione? Chi ti ha riferito che "quella" ipotesi rientra tra quelle ritenute "assurde" e che quindi verrà scartata?

 

[Matteus]

Se mi riporti gli articoli magari li leggo. Sulla guerra in ucraina ho seguito in generale da Rep e il fatto

Quindi da una parte leggevi una notizia e dall'altra il contrario di quello che avevi appena letto

 

[Domino Hurley]

Quindi da una parte leggevi una notizia e dall'altra il contrario di quello che avevi appena letto

Tutti dovrebbero leggere articoli da più fonti, è lapalissiano

 

[Glassyman]

Ti sei arrabbiato per il titolo clickbait
Il punto però non è questo ma il fatto che Nordio ha confermato, e non smentito come hai affermato tu nel tuo post, l'articolo del Fatto.
Se i lettori si fermano al titolo senza approfondire, come hai fatto tu con la presunta smentita che si è invece rivelata una conferma (tant'è che l'accusa non è più di fake news ma di "titolo ragebait per guadagnare tramite clickbait" ), non è un problema del Fatto ma dell'analfabetismo delle persone.
Inoltre sembra esserti sfuggito il piccolo particolare che tutti i giornali (T-U-T-T-I) fanno quotidianamente titoli clickbait (come con la storia di Berlusconi che è stato assolto dall'accusa di essere finanziatore della mafia).
In questi giorni, a sentire quei ritardati di Lega&c. sembra che il sindaco di Genova voglia insegnare ai bambini dell'asilo a trombare e fare orge, oltre che educarli all'ideologia (?) gender, e sono in molti gli analfabeti minorati che credono ai titoli ragebait dei ritardati leghisti che diffondono queste strilli "allarmistici, fuorvianti e suggestivi per fare ragebait".

Quando l'incipit è un argumentum ad hominem, peraltro falso e già ampiamente confutato, si capisce subito che replicare è solo una perdita di tempo.
Qui però non siamo su FB infestato dai bots complottardi dove post e commenti finiscono presto nel dimenticatoio.
Procediamo per ordine.
Se un articolo attribuisce e ribadisce con enfasi la paternità di una iniziativa, ad un soggetto che non è coinvolto né direttamente né a mezzo collaboratori, al solo scopo di attaccarlo personalmente e di manovrare l’opinione pubblica poco attenta e particolarmente suscettibile, sì, è una fake news a tutti gli effetti perché la notizia diventa falsa nella sua attribuzione.
Come tale l’interessato può e deve smentirla, perlomeno dal lato soggettivo.
"Lo fanno tutti" non è una giustificazione né una attenuante (specialmente per chi si crede moralmente superiore al volgo) ma solo whataboutism per sviare il discorso arrampicandosi sugli specchi. Il Maestro era Lui.

Dove si è sentito recentemente del becero whataboutism? Ah già, dai “ritardati” leghisti che cercano di sminuire la vicenda della casa nel bosco con E ALLORA LE FAMIGLIE ROM CON I BIMBI IN MEZZO ALLA STRADA??? Stessa fallacia, stesso infimo livello.

Siamo passati da "già seccamente smentito" a "Nordio non ha negato l'esistenza tout court di una simile idea"

Nordio ha smentito qualsiasi coinvolgimento diretto o indiretto nella bozza dell’ipotesi dell’idea di un gruppo di lavoro informale spacciata dal Fango per "Così recita la bozza di riforma del Codice di procedura penale (che il Fatto ha letto in anteprima) partorita dall’apposita commissione nominata dal ministro della Giustizia, presieduta dal capo dell’Ufficio legislativo del ministero, Antonio Mura".
Se non è una smentita secca questa, cosa è una smentita secca? Negare il fatto oggettivo? Quindi se il Fango accusasse qualcuno completamente estraneo alla vicenda (come a volte gli piace fare) di essere coinvolto in un fatto di cronaca nera, quel qualcuno deve per forza negare la sussistenza del fatto per smentire seccamente?

Se per te le ipotesi dei vari gruppi di studio equivalgono a due segni di matita su una salvietta di ristorante è un problema tuo.

Montare una polemica politica sulla fuffa è un problema deontologico (e probabilmente anche risarcitorio se Nordio fa seguire fatti concreti alle parole) del Fango. Perseverare nel difendere con argomenti risibili la disinformazione ed i comportamenti scorretti del Fango è un problema tuo.
[automerge]1764279343[/automerge]

Emiliano dopo 20 anni chiede di tornare magistrato con l’aumento di stipendio

Dal 2003 fuori ruolo ha presentato domanda per rientrare tra le toghe con gli stessi scatti dei colleghi

bari.repubblica.it

Anna Finocchiaro ha fatto scuola

 

[Karim]

Se un articolo attribuisce e ribadisce con enfasi la paternità di una iniziativa, ad un soggetto che non è coinvolto né direttamente né a mezzo collaboratori,

Ah ok, adesso è tutto chiaro.
Si tratta di un equivoco: il fautore della supremazia del gene patriarcale dichiara che "...nel Ministero vengono istituiti dei gruppi di studio...che prospettano varie soluzioni per vari problemi, come, qui, la carcerazione preventiva o le perquisizioni.", tuttavia questi gruppi operano all'oscuro del suprematista, o quantomeno a sua insaputa, che pure ha individuato nelle perquisizioni un problema tale da richiedere un intervento normativo.
C'è un potere occulto al Ministero di Nordio che individua problemi e chiede soluzioni e il tutto a sua insaputa.
Ci sta, è una formula collaudata
E comunque a questo punto dovreste ringraziare il Fatto, o Fango che dir si voglia, per aver involontariamente svelato queste trame di cui è vittima il genetista

 

[Glassyman]

Ah ok, adesso è tutto chiaro.
Si tratta di un equivoco: il fautore della supremazia del gene patriarcale dichiara che "...nel Ministero vengono istituiti dei gruppi di studio...che prospettano varie soluzioni per vari problemi, come, qui, la carcerazione preventiva o le perquisizioni.", tuttavia questi gruppi operano all'oscuro del suprematista, o quantomeno a sua insaputa, che pure ha individuato nelle perquisizioni un problema tale da richiedere un intervento normativo.
C'è un potere occulto al Ministero di Nordio che individua problemi e chiede soluzioni e il tutto a sua insaputa.
Ci sta, è una formula collaudata
E comunque a questo punto dovreste ringraziare il Fatto, o Fango che dir si voglia, per aver involontariamente svelato queste trame di cui è vittima il genetista

Nella PA c'è una gerarchia come nelle società private. Le figure apicali non conoscono ciò che fanno i sottoposti dei sottoposti dei sottoposti a meno che il sottoposto più prossimo glielo va a riferire.
Mi ricorda l'episodio dell'AD della holding di un gruppo di banche che viene interrogato sulla presunta usura perpretata nella filiale più remota della più piccola delle banche controllate.
Il Fango lo ringrazio sempre per fare da contraltare a La Verità.

 

[Karim]

Nella PA c'è una gerarchia come nelle società private. Le figure apicali non conoscono ciò che fanno i sottoposti dei sottoposti dei sottoposti a meno che il sottoposto più prossimo glielo va a riferire.

Qui parliamo di gruppi di studio istituiti dal Ministero, ossia dal genetista, per risolvere problemi da lui individuati, altro che sottoposti di sottoposti di sottoposti

Mi ricorda l'episodio dell'AD della holding di un gruppo di banche che viene interrogato sulla presunta usura perpretata nella filiale più remota della più piccola delle banche controllate.

Come nell'isis dove ogni cellula non sa cosa fanno le altre cellule

Il Fango lo ringrazio sempre per fare da contraltare a La Verità.

Quindi il Fango pubblica una bozza elaborata dai gruppi di studio del Ministero il cui contenuto non viene minimamente smentito, ma viene solo precisato che non c'è nulla di definitivo (per forza, è una bozza), eppure si tratta comunque di fake news perché il genetista non ne sapeva nulla

 

[Matteus]

La sinistra italiana riparta da Pedro escándalo Sanchez

 

[Dorsai]

Tutte le ipotesi che secondo loro possono rappresentare una soluzione al problema delle perquisizioni, non tutte quelle esistenti.
Ad ogni modo il Fatto non ha scritto nulla di falso.

Esattamente anche quelle assurde perchè potrebbero rivelare qualche falla nel sistema se si dovesse scoprire che l'attuale sistema le consente

 

[Karim]

Esattamente anche quelle assurde perchè potrebbero rivelare qualche falla nel sistema se si dovesse scoprire che l'attuale sistema le consente

Quindi il Fatto non ha scritto nulla di falso divulgando un'ipotesi "assurda" che i gruppi di studio del Ministero hanno preso in considerazione.

No ,tutte le ipotesi di lavoro inerenti anche quelle assurde , per esempio se l'avviso di garanzia si estenda anche alle perquisizioni e alle intercettazioni , si lascia il primo e si escludono le seconde , poi in sede di discussione si decide cosa costituisca materia che necessita un avviso di garanzia , poi fin dove si estendano le garanzie parlamentari e così via , si mettono tutte le ipotesi e poi si selezionano quelle possibili veramente.

Fingere diversamente non depone bene per un giornale

Il Fatto non ha scritto che è stata approvata una legge, dove sarebbe la finzione? Chi ti ha riferito che "quella" ipotesi rientra tra quelle ritenute "assurde" e che quindi verrà scartata?

 

[Dorsai]

Quindi il Fatto non ha scritto nulla di falso divulgando un'ipotesi "assurda" che i gruppi di studio del Ministero hanno preso in considerazione.


Il Fatto non ha scritto che è stata approvata una legge, dove sarebbe la finzione? Chi ti ha riferito che "quella" ipotesi rientra tra quelle ritenute "assurde" e che quindi verrà scartata?

La finzione è che ha dato ad intendere e continua a farlo da settimane che ci fosse l'intenzione reale di introdurre quel genere di riforme sulle intercettazioni , ma è falsissimo

 

[Karim]

La finzione è che ha dato ad intendere e continua a farlo da settimane che ci fosse l'intenzione reale di introdurre quel genere di riforme sulle intercettazioni , ma è falsissimo

Perché falso? La bozza esiste e Nordio ha dichiarato soltanto che non c'è nulla di definitivo. Da dove deduci che l'intenzione di introdurre quella soluzione per risolvere il grande problema che affligge il nostro ordinamento giuridico in merito alle perquisizioni (è di questo che si sta parlando, non di intercettazioni!) è falsissima?
[automerge]1764321402[/automerge]
Intanto il Fango sparge altre fake news e se fossi al posto della famiglia Berlusconi procederei con una bella denuncia!

La sentenza pro Dell’Utri che nega i rapporti Berlusconi-mafia? Non esiste: le motivazioni della Cassazione - Il Fatto Quotidiano

Leggi su Il Fatto Quotidiano l'articolo in edicola "La sentenza pro Dell’Utri che nega i rapporti Berlusconi-mafia? Non esiste: le motivazioni della Cassazione" pubblicato il 28 Novembre 2025 a firma di Giuseppe Lo Bianco

www.ilfattoquotidiano.it

Comunque la ditta Tajani&Foglio possono solo gioire: hanno buttato l'amo e di tontoloni che hanno abboccato ne hanno tirato su a badilate
Non sono riuscito ancora a trovare commenti sulle motivazioni della sentenza su il Giornale, il Foglio, La Verità...e nemmeno tweet di Tajani in merito: sarà per via dello sciopero



Intanto dopo il Ponte, i giudici dell'ANSFISA (che non sono giudici ma facciamo finta che lo siano, tanto tutto fa brodo) vogliono bloccare anche le Olimpiadi.

“Carenze significative nel progetto" | SALTO

Cabinovia di Cortina: secondo l'Agenzia nazionale Ansfisa nei documenti presentati dalla Graffer mancano importanti certificazioni e l'immunità di frana.

salto.bz

 

[Domino Hurley]

La sinistra italiana riparta da Pedro escándalo Sanchez

Da noi la destra fa compravendita di parlamentari da sempre, vedasi Berlusconi.