Ufficiale Worlds of DC Cinematic Extended Multiverso | Gunnverse is coming

  • Autore discussione Autore discussione Yoshio
  • Data d'inizio Data d'inizio
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I film di Snyder fuffa? Avevamo già tutta la trama pronta (e ripeto, basta aver visto la Snyder cut) e i film singoli già impostati. La Warner gli ha martoriato un film (BvS) e gliene ha boicottato un altro (JL). Abbiamo visto gli splendidi risultati ottenuti dalla Warner senza Snyder, con film uno più scemo dell'altro :asd: praticamente si salva solo The Batman, che per fortuna non è finito in questo macello produttivo. Senza dimenticare che tutti i suoi casting sono stati azzeccatissimi (Luthor a parte), cosa non da poco: e oggi lo vediamo con Cavill. Dire che Snyder non aveva una visione è una lettura veramente di parte. Dì piuttosto che non ti piace la sua visione e non ti piace Snyder, ma se un minimo di collegamento tra i film Dc esisteva era perché esisteva una visione creativa di Snyder (che non stava facendo nulla di assolutamente originale, ma stava riprendendo la trama di Injustice).
avevano la trama pronta :asd: ma dai, tutto quello che si regge lo snyder universe è una serie di pretesti per andare avanti la trama fa' buchi da ogni parte il racconto non è per nulla solido e coerente....forse c'è un punto in cui nell'immaginario di snyder si dovesse giungere ma il percorso è un disastro totale, la gente si è stancata molto prima.

i film di snyder sono come i racconti di un bambino, ricchi di dettagli, con dentro di tutto e inconcludenti

che poi se guardate TUTTI i film di snyder soffrano tutti dei medesimi cazzo di difetti :asd:

il cast ci stava, l'unico pregio di snyder, anche con affleck ha avuto coraggio e poteva essere una scommessa vincente se non gli avesse bruciato il personaggio
 
avevano la trama pronta :asd: ma dai, tutto quello che si regge lo snyder universe è una serie di pretesti per andare avanti la trama fa' buchi da ogni parte il racconto non è per nulla solido e coerente....forse c'è un punto in cui nell'immaginario di snyder si dovesse giungere ma il percorso è un disastro totale, la gente si è stancata molto prima.

i film di snyder sono come i racconti di un bambino, ricchi di dettagli, con dentro di tutto e inconcludenti

che poi se guardate TUTTI i film di snyder soffrano tutti dei medesimi cazzo di difetti :asd:

il cast ci stava, l'unico pregio di snyder, anche con affleck ha avuto coraggio e poteva essere una scommessa vincente se non gli avesse bruciato il personaggio
Sentiamo 'sti buchi di trama allora, visto che proprio la trama era la cosa più semplice (vorrei dire quasi banale) di quei film :asd: la gente non si era "stancata prima", visto che gli incassi di MoS e BvS restano tra i più alti di quell'universo. La gente ha rigettato quella chiavica di Justice League, che nulla aveva a che fare con la visione di Snyder. Piuttosto la gente si sta stancando adesso, visto che gli ultimi film Marvel fanno pietà e gli incassi arrancano. Se la loro idea è fare quello che hanno fatto i Marvel Studio, stanno di nuovo punto e daccapo.
 
Sentiamo 'sti buchi di trama allora, visto che proprio la trama era la cosa più semplice (vorrei dire quasi banale) di quei film :asd: la gente non si era "stancata prima", visto che gli incassi di MoS e BvS restano tra i più alti di quell'universo. La gente ha rigettato quella chiavica di Justice League, che nulla aveva a che fare con la visione di Snyder. Piuttosto la gente si sta stancando adesso, visto che gli ultimi film Marvel fanno pietà e gli incassi arrancano. Se la loro idea è fare quello che hanno fatto i Marvel Studio, stanno di nuovo punto e daccapo.
infatti è quel che ho detto i primi attiravano è il poi che è entrato abbastanza velocemente in fase di stanca

cerco di dirtelo in poche righe, potrei parlare per ore dei enormi errori di snyder in ogni singolo film, stavo scrivendo una stesura sui vari sbagli che hanno portato a un proseguimento poco plausibile del tutto, ma èro arrivato a 700 caratteri solo per la prima parte di mos e mi son detto che non èra il caso :asd:

- gli alieni attaccano il pianeta, fanno una dichiarazione di guerra prendendo il controllo di ogni mezzo di comunicazione

- attaccano il pianeta con della macchine terraformanti, uno su suolo americano e uno sull'oceano indiano.

- superman ferma zod uccidendolo

- batman che è a fare i cazzi sua si vede crollare i grattacieli da sotto il culo, qui c'è il primo e vero buco di trama, zod ha preso tutti i mezzi di comunicazione del pianeta per il suo ultimatum come mai bruce wayne, seppur ritirato da vita da super eroe, non sa' nulla? cioè non è che zod atterra in provincia e parla dal comune del sindaco di turno, è nello spazio e dichiara guerra al pianeta intero, però c'è chi pare non essersene accorto :asd:

- è una palese forzatura, batman può avere anche una paura giustificata di superman e la sua potenza, è così anche nei fumetti e li supes da' le armi a bats proprio nel caso dovesse impazzire, secondo me c'è un senso nella vicenda ma è raccontato palesemente male e batman sembra un idiota, soppesando le cose batman non può realmente pensare che superman sia un cattivo da abbattere, la motivazione è ridicolamerte assurda... superman non fa' altre cose eclatanti oltre agli eventi di zod

- superman muore, batman lo aveva già rivalutato come necessario per la salvezza del mondo, una manciata di minuti si passa da minaccia pubblica numero uno a salvezza....e parte con la jl

- la JL a sua volta mette in evidenza altri problemi dello snyder universe, gli eroi esistevano già prima dell'attacco di zod, nessun commento sul fatto che ognuno facesse i cazzi sua, un riferimento al fatto che fossero impegnati altrove, nulla devano difendere prendere il posto di superman per difendere la terra da una minaccia annunciata da delle visioni di bruce wayne.

- le amazzoni e gli atlantidei insieme alle lanterne hanno combattuto darkseid ma con zod boh

mettiamo che flash ai tempi di zod non avesse i poteri, che cyborg non fosse stato costruito, che shazam non ci fosse o fosse disinteressato, ma gli altri

mettila come vuoi, snyder poteva aver anche pianificato un percorso anche interessante a livello eventi per il dc universe ma è tutto scollato, ci sono cose senza senso che non funzionano e tagliano le gambe a tanti personaggi.

la marvel ha fatto chilate di merda ma fino a un certo punto prestava attenzione a queste cose, una minaccia enorme minaccia la terra, thor l'affronta, l'affronta su un altro regno fino a un epilogo di pochi minuti sulla terra, cosa che materialmente non lascia il tempo di intervenire agli altri eroi, lanciano un satellite spia che può uccidere la gente a comando, nessuno interviene, addirittura tramite dialogo sappiamo che stark ha aiutato a costruirlo e chiaramente sapendo dell'evento programmato non si pone problemi, lo fa' capitan america che scopre le infiltrazioni dell'hydra etc. l'assenza e la presenza degli eroi è in qualche modo giustificata... nel dc universe no

che poi in marvel abbiano fatto delle porcate come gli eterni e che per giustificarne l'assenza si onventati quella cazzata li sono ingiustificabili, ma lo dievo già messaggi fa' stanno perdendo veramente lucidità nel mcu
 
Io sono d'accordo che l'errore è stato TOGLIERE snyder. Per lo meno con lui c'era una direzione precisa e uno stile uniforme, quello che hanno fatto è stato un casino confusionario senza una direzione precisa culminata con la pagliacciata colossale di rilasciare la snyder cut come ad ammettere i propri errori :asd:

Poi che lo stile e le storie piacciono o meno è un altro discorso, pero lo sfascio di questo universo è iniziato da quando hanno deciso di silurarlo
 
Concordo. Andava ripreso (sopratutto dopo la snyder cut) e incanalato con una supervisione più intelligente(magari proprio di gunn).
Per me il restart di Gunn rischia di arrivare troppo tardi, la super hero fatigue si inizia ad avvertire ovunque e si assottigliera' la finestra per sparare n-mila contenuti per impostare un universo condiviso "nuovo". Inizio a pensare che pure i prossimi potenziali progetti marvel (x-men e fq) avranno vita grama.
 
Concordo. Andava ripreso (sopratutto dopo la snyder cut) e incanalato con una supervisione più intelligente(magari proprio di gunn).
Per me il restart di Gunn rischia di arrivare troppo tardi, la super hero fatigue si inizia ad avvertire ovunque e si assottigliera' la finestra per sparare n-mila contenuti per impostare un universo condiviso "nuovo". Inizio a pensare che pure i prossimi potenziali progetti marvel (x-men e fq) avranno vita grama.
la mia preoccupazione piu grande è questa

altra mia preoccupazione è che per prendere un ulteriore stacco netto dal dc universe per ora portato avanti si passi a personaggi alternativi tipo Calvin Ellis prendendo spunto sul fatto che il dc universe si basi su una realtà diversa

concordo anche sugli fq e x-men, se non alzano l'asticella portando qualità, che manca da tempo in casa marvel, il rischio è che si arrivi a una situazione di saturazione e che alla fine il ciclo degli eroi si concluda nella mediocrità
 
la mia preoccupazione piu grande è questa

altra mia preoccupazione è che per prendere un ulteriore stacco netto dal dc universe per ora portato avanti si passi a personaggi alternativi tipo Calvin Ellis prendendo spunto sul fatto che il dc universe si basi su una realtà diversa

concordo anche sugli fq e x-men, se non alzano l'asticella portando qualità, che manca da tempo in casa marvel, il rischio è che si arrivi a una situazione di saturazione e che alla fine il ciclo degli eroi si concluda nella mediocrità
Ma guarda secondo me la qualità non basta nemmeno più, c'è proprio un declino irreversibile. Ma è normale, son cicli. Anzi, visto gli ultimi prodotti (e le avvisaglie che arrivavano sin da endgame) la coda sta durando pure più del previsto.
 
Ma guarda secondo me la qualità non basta nemmeno più, c'è proprio un declino irreversibile. Ma è normale, son cicli. Anzi, visto gli ultimi prodotti (e le avvisaglie che arrivavano sin da endgame) la coda sta durando pure più del previsto.
Credi che i prossimi Avengers, o Spidey 4, faranno solo briciole?

Comunque il reboot in sé è ottimo, di per sé dicevano lo stessero facendo con Flash, ma sappiamo sarebbe cambiato nulla, quindi ottimo Gunn, in generale lui a guida di tutto, che fa piazza pulita. Il problema è che potrebbe essere troppo tardi, andava fatto almeno 6 anni fa. In generale i prossimi film se già si sapeva sarebbero andati così così, ora sicuro flopperanno di brutto, solo Flash farà più degli altri, ma meno di quanto avrebbe potuto fare, con uno Shazam che morirà male, un Aquaman che se farà la metà del primo è un miracolo e un Blue Beetle che... Boh?
Da questo massacro della DC si salveranno solo Batman 2 e Joker 2.
 
Ultima modifica:
Credi che i prossimi Avengers, o Spidey 4, faranno solo briciole?
No il ragno tiene sempre, ma ha una sua forza a parte (in questa iterazione) che sfugge ai trend. Sui vendicatori rattoppati invece di dubbi ne avrei tantissimi, a partire dal canovaccio orizzontale a base di multiversi che imho non regge la baracca, per arrivare ai pg "successori" che non sono vendibili come gli originali. La roba con più potenziale restano i mutanti (sia per le trame interessanti a cui ti puoi ispirare, sia per il carisma di figure come wolverine, tempesta etc, sempre se becchi gli attori giusti) ma vista l'aria che tira e la direzione dell'ultima fase non sono scommesse sicure manco loro.
 
No il ragno tiene sempre, ma ha una sua forza a parte (in questa iterazione) che sfugge ai trend. Sui vendicatori rattoppati invece di dubbi ne avrei tantissimi, a partire dal canovaccio orizzontale a base di multiversi che imho non regge la baracca, per arrivare ai pg "successori" che non sono vendibili come gli originali. La roba con più potenziale restano i mutanti (sia per le trame interessanti a cui ti puoi ispirare, sia per il carisma di figure come wolverine, tempesta etc) ma vista l'aria che tira e la direzione dell'ultima fase non sono scommesse sicure manco loro.
Io invece sul fatto che i film di Avengers sfonderanno ho pochi dubbi, visto che proprio il multiverso permetterà certe cosette abbastanza intuibili, e che fa bagnare un po' tutti, dal fan nerd, a quello generalista a quello che non lo vuole ammettere... In generale si parla come se non esistessero ancora personaggi vecchi, che per quanto le 2 colonne andate, ancora ne stanno, come anche solo Strange che quando esce sfiora il miliardino, o lo stesso Spidey.
Semplicemente ora non campano più di rendita, in quanto molti hanno concluso la visione dei film con Endgame, in quanto si alcuni hanno concluso il percorso, ma altri si sono presi solo una pausa, altri vogliono prima vedere il piano completo orizzontale, in quanto questa Fase 4 simile alla Fase 1 e via cosi. In tutto questo vero che di certo non c'è più la freschezza del tutto dopo 12 anni, altro fatto che tra film e serie tv stanno facendo uscire troppo in pura bulimia, ma sembra stando ai rumor che hanno capito sta cosa. Ora insomma si guarda al personaggio singolo e alla trama del film in se, e in tal senso quando c'è la orizzontale, come in Strange unito al personaggio, questi vanno, infatti Quantumania mi aspetto che vada minimo come Black panther 2, e che lo superi, se fa meno allora male, cosi come cosi cosi se facesse 700 forse. Non mi ci vuole il bussolotto per dire che Marvels 2 non andrà bene come il primo, campato di rendita, anzi mi aspetto un mezzo flop, in quanto senza la spinta di uscire dopo Infinity War, al contrario di un Guardiani 3 invece o un Deadpool 3.

Ritengo strano dire che ormai sono al tramonto film che comunque quando vogliono possono fare 2 miliardi o quasi 1 miliardo o quasi 800 milioni, questo senza neanche avere il personaggio principale che era amato.

Ma si vedrà, molto dirà come andrà Quantumania appunto, cosi come i Guardiani.
 
ma quindi the flash sarà un film canonico della nuova direzione e quindi l'apparsa di ww e superman potrebbero creare casini o semplicemente visto che non proseguiranno quel filone hanno valutato ininfluente i pg di ww e supes per lo sviluppo della trama considerando the flash un film stand alone?
 
ma quindi the flash sarà un film canonico della nuova direzione e quindi l'apparsa di ww e superman potrebbero creare casini o semplicemente visto che non proseguiranno quel filone hanno valutato ininfluente i pg di ww e supes per lo sviluppo della trama considerando the flash un film stand alone?
La seconda. Hanno tagliato tutte le reference alla continuazione dell'Universo attuale (SuperCavill e WonderGadot), buttano fuori il film, incassano l'incassabile, e poi scaricano nella prigione più vicina FlashEzra, per poi iniziare il nuovo ciclo universale.
 
La seconda. Hanno tagliato tutte le reference alla continuazione dell'Universo attuale (SuperCavill e WonderGadot), buttano fuori il film, incassano l'incassabile, e poi scaricano nella prigione più vicina FlashEzra, per poi iniziare il nuovo ciclo universale.
ho chiesto perchè in warner sono talemente confusi che sarebbero pure capace di affidare tuttala ripartenza del dc universe al flash di miller :asd:

ci sono possibilità che batman di pattison possa essere considerato canonico?
 
ho chiesto perchè in warner sono talemente confusi che sarebbero pure capace di affidare tuttala ripartenza del dc universe al flash di miller :asd:

ci sono possibilità che batman di pattison possa essere considerato canonico?
Gunn ha confermato che la gestione Battinson di Reeves resterà autonoma (come pure quella di Joker)... Non so se contestualizzeranno il tutto col multiverso, ma credo che anche nel qual caso sarà in un universo tutto suo lontano da tutto e tutti.
 
Gunn ha confermato che la gestione Battinson di Reeves resterà autonoma (come pure quella di Joker)... Non so se contestualizzeranno il tutto col multiverso, ma credo che anche nel qual caso sarà in un universo tutto suo lontano da tutto e tutti.
tralasciando il prodotto di pattison, secondo me è quello il modo di introdurre i pg e basarci un universo narrativo, un film che pur non essendo bellissimo costruisce veramente un immaginario solido, mettendo personaggi e argomenti al posto giusto, quindi vorrei un batman che segua questo tipo di lavoro e che lo facessero poi anche gli altri eroi, per poi giungere alle varie interazioni
 
tralasciando il prodotto di pattison, secondo me è quello il modo di introdurre i pg e basarci un universo narrativo, un film che pur non essendo bellissimo costruisce veramente un immaginario solido, mettendo personaggi e argomenti al posto giusto, quindi vorrei un batman che segua questo tipo di lavoro e che lo facessero poi anche gli altri eroi, per poi giungere alle varie interazioni
In generale tenere separati i personaggi, e costruire una loro mitologia anche secondo me è la scelta migliore... La rincorsa (infruttuosa) ad Avengers fatta dall DC (quando ormai la Marvel aveva ampiamente ingranato) non ha fatto bene ai personaggi e all'empatia verso gli stessi.

Fosse per me (da non esperto) prenderei una manciata di personaggi (Supes, Batman, etc.) e inizierei a crearci i relativi universi... POI, create le basi, possiamo anche ragionare di intersezioni... Chiaramente a seconda del registro stilistico, perché il Battinson secondo me sarebbe difficilissimo da immaginare in mezzo a Superman e JL.
 
In generale tenere separati i personaggi, e costruire una loro mitologia anche secondo me è la scelta migliore... La rincorsa (infruttuosa) ad Avengers fatta dall DC (quando ormai la Marvel aveva ampiamente ingranato) non ha fatto bene ai personaggi e all'empatia verso gli stessi.

Fosse per me (da non esperto) prenderei una manciata di personaggi (Supes, Batman, etc.) e inizierei a crearci i relativi universi... POI, create le basi, possiamo anche ragionare di intersezioni... Chiaramente a seconda del registro stilistico, perché il Battinson secondo me sarebbe difficilissimo da immaginare in mezzo a Superman e JL.
Madonna un altro Batman non so se lo reggo, però. E parlo da fan sfegatato di Batman
 
Madonna un altro Batman non so se lo reggo, però. E parlo da fan sfegatato di Batman
In generale per me duplicare i personaggi può essere un problema... Personalmente non ho interesse a vedere 2 Gotham, 2 Metropolis (al momento ci sono 2 Superman confermati, quello di Gunn, e quello afroamericano di JJ), etc.

Il problema è come sempre l'accavallarsi di produzioni diverse, perché il Battinson è chiaramente frutto di una gestione autonoma (e tale rimarrà, a quanto dicono), difficilmente conciliabile con la produzione corale di Gunn.
 
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