Console War XBOX Series X|S vs PlayStation 5 | PS: No Physic, no Physint, No place for Hideo

[Paolito]

Non uscire su PC dal 2027 in poi è la cosa più stupida che possa fare Sony, con l'avvento delle recomp gli conviene tornare sui loro passi e rilasciare tutto, anche con mesi di ritardo, ma almeno annunciare sin da subito la futura versione PC, almeno l'utente aspetta.

Sbaglio? A Sony frega nulla che tra poche settimane ogni loro esclusiva sarà completamente giocabile su PC?

Gli costa di più il porting rispetto al mancato guadagno?

(ovviamente menziono le recomp pourparler).

Vendere le briciole su pc sputtanandosi le esclusive non ha il minimo senso e infatti sono ritornati sui loro passi(e infatti nintendo si vede bene di fare un'idiozia simile)

L'unica possibilita' di vendere bene su pc sarebbe uscire al D1 ma li ti sputtani la console come ha fatto ms

 

[EdricWrath]

Le Recompile come l'Emulazione sono fenomeni di nicchia. L'impatto che questi fenomeni hanno sulle abitudini di acquisto sono molto relative, basti pensare a titoli Switch1 bucati settimane prima (illecitamente) che hanno venduto comunque milioni e milioni di copie, con un caso eclatante come TotK che venne bucato 2 settimane prima del lancio e vendette comunque 10M al lancio e 20+M life long.

E' un fenomeno che crea sicuramente buzz online, fa chiacchierare, crea hedline per i "siti specializzati", ma la realtà ad oggi è che 150M di persone oggi sono su Steam, 150M su PS, 150M su Nintendo e le loro abitudini di acquisto sono talmente consolidate da non venire alterate da fenomeno limitrofi. Se Zelda o GoW vendono 20M di copie a Sony e Nintendo cambierà poco che ci sia una recompile dei loro giochi.

Che siano piuttosto circoscritti, come fattori è chiaro, come lo è la pirateria in generale... io personalmente odio avere giochi fuori da Steam, figuriamoci roba recomp o emulata...(discorso diverso riguardo ai giochi difficilmente reperibili, soprattutto con qualche anno sulle spalle), ho sempre comprato ogni console infatti (prima o poi), nonostante abbia il PC come piattaforma principale.

Trovo comunque piuttosto stupido non rilasciare tutto su PC ormai. Capisco Nintendo, che è sempre stata ''neutrale'' e gioca in un campionato a parte, con giochi che macinano sempre grossi numeri... ma Sony? A loro farebbe comodo, imo, vendere qualche milioncino in più.

Vendere le briciole su pc sputtanandosi le esclusive non ha il minimo senso e infatti sono ritornati sui loro passi(e infatti nintendo si vede bene di fare un'idiozia simile)

L'unica possibilita' di vendere bene su pc sarebbe uscire al D1 ma li ti sputtani la console come ha fatto ms

Sono sempre stato convinto che per l'utente medio non è l'esclusiva a venderti la console, ma il marchio, il servizio offerto. La maggior parte dell'utenza gioca a roba multitutto (COD, FIFA, Fortnite ecc ecc...), se stanno su PS o Xbox è quasi solo per l'attaccamento al marchio, abitudine o altro. Alcune esclusive vendono un botto, altre molto meno di diversi AA e Indie più famosi e multipiatta, quindi continuo a ribadire che MS e Sony debbano saper vendere le loro console, non i loro giochi.

 

[zaza50]

Secondo me i porting su PC non facevano alcun male. Di sicuro non facevano male alle utenze (se non chi è eccessivamente schierato per un brand) né facevano male alle tasche di Sony (qualcosa meglio, qualcosa peggio ma è fisiologico). Hanno presso (quanto meno l'attuale dirigenza, quindi tutto può cambiare ad ogni cambio di colletto bianco) una decisione di conservazione dell'ecosistema chiuso, cosa che N continua a fare (e continuerà a farlo finché la società sarà in piedi conoscendoli). Non credo vedendo i numeri di PS5 ad oggi che i port PC abbiano generato emorragie di utenza per Sony, per questo fatico a capire il 180° (a meno che non sia molto dipeso dalla chiacchierata "Xbox PC").

Le recompile tanto per Sony quanto per N sono sicuramente una scheggia impazzita e non dubito che non ne sia felici in senso assoluto. Sono sicuramente rumorose online, ma ho molti dubbi che il random Joe che incontri per strada sappia davvero cosa sono, come funzionano, e cosa portano.

Le Recompile legalmente parlando (mi scuserà Bad) richiedono il possesso del titolo come tali non danneggiano economicamente il publisher se non a livello di immagine (e più in generale di diritto di autore). Le recompile fatte senza il titolo in proprio possesso sono come l'emulazione fatta senza titolo, pirateria. La domanda è quindi la più vecchia di questo settore: quanto impatta realmente oggi la pirateria? In linea di massima io credo poco o Switch e Steam non sarebbero arrivati dove sono arrivati.

Se parliamo di base installata inoltre non stiamo parlando dei fan hardcore che comprano GoW al D1 o agli smanettoni indecisi tra una scheda grafica o un altra, parliamo di nuovo del random Joe che va per strada e deve trovare un "mezzo" economico (il più economico quanto meno) che gli permetta di giocare i giochi che gli piacciono, che esso sia il PC, la PS o una Console Nintendo.

Non lo so, è sicuramente un fenomeno interessante ma sono molto dubbioso che avremo un impatto tangibile su PS6. L'impatto tangibile sull'adozione della Console penso sarà al 99% dipendente dalle politiche di Sony più o meno sgradevoli e soprattutto dal price point della Console stessa.

PS: Non so se MM sopravvivrà ma spero che il suo gioco anche se non è più live service lo possano pubblicare anche su PC, un Animal Crossing like solo su PS è come un gatto in tangenziale secondo me.

 

[Arbiter 90]

Secondo me i porting su PC non facevano alcun male. Di sicuro non facevano male alle utenze (se non chi è eccessivamente schierato per un brand) né facevano male alle tasche di Sony (qualcosa meglio, qualcosa peggio ma è fisiologico). Hanno presso (quanto meno l'attuale dirigenza, quindi tutto può cambiare ad ogni cambio di colletto bianco) una decisione di conservazione dell'ecosistema chiuso, cosa che N continua a fare (e continuerà a farlo finché la società sarà in piedi conoscendoli). Non credo vedendo i numeri di PS5 ad oggi che i port PC abbiano generato emorragie di utenza per Sony, per questo fatico a capire il 180° (a meno che non sia molto dipeso dalla chiacchierata "Xbox PC").

Facevano male all'identitaaaah cit. . Comunque concordo. O meglio. Le esclusive danno valore all'hardware e vale per tutti. Ma la gestione Sony, fatta di late port (di anni) e case by case (no GT, no Demon Souls, quindi non c'erano certezze assolute), ha contribuito probabilmente a non dare la sensazione che l'hardware Sony fosse skippabile. E questo lo dicono i numeri, con PS5 bene o male allineata a PS4 costando a questo punto il triplo di quanto costava PS4 al suo sesto anno (e una situazione economica generale per il consumatore credo migliore di oggi ). E abbiamo a Novembre il fenomeno GTA 6 che potrebbe dargli un bel boost.

Diverso ad esempio è la gestione MS che arriva su PC al D1 con tutto . Se poi il brand andava pure già zoppicante (i D1 con PC sono arrivati con il brand già in forte calo di popolarità), il danno è fatto. Cosa che non si può dire sul brand Sony e Playstation che godeva e gode di ottima salute

 

[zaza50]

Facevano male all'identitaaaah cit. . Comunque concordo. O meglio. Le esclusive danno valore all'hardware e vale per tutti. Ma la gestione Sony, fatta di late port ( di anni) e case by case (no GT, no Demon Souls, quindi nom c'erano certezze), ha contribuito probabilmente a non dare la sensazione che l'hardware Sony fosse skippabile. E questo lo dicono i numeri, con PS5 bene o male allineata a PS4 costando a questo puntl il triplo di quanto costava PS4 al sup sesto anno . E abbiamo a Novembre il fenomeno GTA 6 .

Diverso ad esempio è la gestione MS che arriva su PC al D1 con tutto . Se poi il brand andava pure già zoppicante, il danno è fatto. Cosa che non si può dire sul brand Sony e Playstation

Sai anche lì entra in gioco un paradosso. Il tuo share di mercato (in questo caso PC) non cresce coi late port, garantiscono delle entrate safe (i port costano davvero poco), ma se all'inizio hai l'effetto sorpresa (HZD! DG! Spidey!) dopo un po' diventa un iter consolidato. A quel punto o ti accontenti (che può essere una soluzione semplice) o porti al D1 (aumentando sicuramente lo share su PC ma con il rischio di ridurre lo share Console).

Io una risposta su cosa commercialmente abbia più senso fare non ce l'ho. Di sicuro credo che riportare l'ecosistema chiuso (al di là dei recompile) sia una scelta che serve a boostare l'interesse tra i Core gamer verso un hardware, che centesimo più centesimo meno, costerà una sassata ma al contempo rinuncia a tanta nuova utenza su cui espandere le proprie IP. Dall'altro lato credo che l'iniziativa PC sia stata gestita male con alcune opportunità assolutamente sprecate come Demon's (che da quel che avevo sentito era in sviluppo ma è sparito nel nulla) che nel 2023 avrebbe capitalizzato bene la fame di ER DLC dell'utenza e avrebbe dato un po' di soldi per le casse di BP (unico studio a cui non è stata concessa questa cosa).

 

[Arbiter 90]

Sai anche lì entra in gioco un paradosso. Il tuo share di mercato (in questo caso PC) non cresce coi late port, garantiscono delle entrate safe (i port costano davvero poco), ma se all'inizio hai l'effetto sorpresa (HZD! DG! Spidey!) dopo un po' diventa un iter consolidato. A quel punto o ti accontenti (che può essere una soluzione semplice) o porti al D1 (aumentando sicuramente lo share su PC ma con il rischio di ridurre lo share Console).

Io una risposta su cosa commercialmente abbia più senso fare non ce l'ho. Di sicuro credo che riportare l'ecosistema chiuso (al di là dei recompile) sia una scelta che serve a boostare l'interesse tra i Core gamer verso un hardware, che centesimo più centesimo meno, costerà una sassata ma al contempo rinuncia a tanta nuova utenza su cui espandere le proprie IP. Dall'altro lato credo che l'iniziativa PC sia stata gestita male con alcune opportunità assolutamente sprecate come Demon's (che da quel che avevo sentito era in sviluppo ma è sparito nel nulla) che nel 2023 avrebbe capitalizzato bene la fame di ER DLC dell'utenza e avrebbe dato un po' di soldi per le casse di BP (unico studio a cui non è stata concessa questa cosa).

Così a naso, mi sento di dire che non portare al D1 mi sembra la scelta giusta (commercialmente intendo). Per carità resto convinto che c'è una grandissima fetta di utenti che dell'esistenza di late port/D1 per PC, Steam e/o anche la semplice idea di mettersi un PC/portatile in salotto per giocare non gli va a genio e non gli frega. Vuole giocare al suo Fifa/COD/Fortnite intervallato da alcune IP strong di Sony con il minor sbattimento possibile e la console è ancora la scelta più pratica (una volta avrei detto anche la più economica ma con i prezzi delle prossime.. )

Nel dubbio rinunci a crescere di popolarità su PC ma mantieni l'intatto l'alone di macchina da gioco insostituibile. Se non altro perchè alla popolarità delle console contribuisce anche l'utenza core, che magari sarà la minoranza ma comunque oggi col passaparola sul web si raggiungono anche le orecchie e occhi dei meno informati/appassionati

 

[K_for_Vendetta]

Ci possiamo girare sopra quanto vogliamo, rimane il fatto che l'ip non vende. L'errore è stato farglielo fare.

Resta fortemente imprecisa, non volendo usare il termine "errata", la notizia dei 500mln di costo DEL GIOCO.

Il che fa notizia visto che viene da persone che abbiamo sempre ritenuto infallibili. Dopo la storia dei 400mln di Kojima, questo è il secondo grosso scivolone in pochi mesi.

 

[Paolito]

Che siano piuttosto circoscritti, come fattori è chiaro, come lo è la pirateria in generale... io personalmente odio avere giochi fuori da Steam, figuriamoci roba recomp o emulata...(discorso diverso riguardo ai giochi difficilmente reperibili, soprattutto con qualche anno sulle spalle), ho sempre comprato ogni console infatti (prima o poi), nonostante abbia il PC come piattaforma principale.

Trovo comunque piuttosto stupido non rilasciare tutto su PC ormai. Capisco Nintendo, che è sempre stata ''neutrale'' e gioca in un campionato a parte, con giochi che macinano sempre grossi numeri... ma Sony? A loro farebbe comodo, imo, vendere qualche milioncino in più.


Sono sempre stato convinto che per l'utente medio non è l'esclusiva a venderti la console, ma il marchio, il servizio offerto. La maggior parte dell'utenza gioca a roba multitutto (COD, FIFA, Fortnite ecc ecc...), se stanno su PS o Xbox è quasi solo per l'attaccamento al marchio, abitudine o altro. Alcune esclusive vendono un botto, altre molto meno di diversi AA e Indie più famosi e multipiatta, quindi continuo a ribadire che MS e Sony debbano saper vendere le loro console, non i loro giochi.

Se non fosse cosi' nintendo si sarebeb aperta si pc, evidentemente non vedono vantaggi nel lungo periodo di tale mossa cosi' come la sony attuale.
Le console le vendi con i gipchi da che se ne dica altrimenti infatti ci sara' un motivo se a parita di prezzo iniziale( e in realta ms aveva una console piazzata a 300 euro al lancio)ps5 ha venduto per 4 volte.

Prendo ad esempio il mio secondo fratello piu' casual che gioca il fifa annuale, gli AC e compagnia cantante ha preso ps5 perche' ci sta gran turismo e god of war,per un altro casual vale la pena spny perche' ci sta the last of us, se non hai giochi esclusivi non catturu gli utenti legati ad una deterninata eaclsuiva.

In secondo luogo e' inutile a prescindere portare i tuoi titoli 2 anni dopo su pc, solitamente vendono sempre le briciole e manco i giochi piu' famosi sony hanno venduto grossi numeri su pc, l'unica possibilita' e venderli al D1 e si vedono gli effetti nefasti in casa MS di tale acelta scellerata

 

[Arbiter 90]

Prendo ad esempio il mio secondo fratello piu' casual che gioca il fifa annuale, gli AC e compagnia cantante ha preso ps5 perche' ci sta gran turismo e god of war,per un altro casual vale la pena spny perche' ci sta the last of us, se non hai giochi esclusivi non catturu gli utenti legati ad una deterninata eaclsuiva.

Per semplice curiosità personale. Ma tuo fratello, che magari si è abitutato ad anni di "plug and play" (o quasi, resta comunque più immediato del PC e lo dico da uno che ormai gioca per lo più su PC) sul suo bel OLED in salotto, avrebbe rinunciato o no alla PS5 se quei giochi uscivano su PC? Secondo te, per come lo conosci. Ma te lo chiedo a livello di chiacchiere da bar e con la premessa che anche secondo me le esclusive creano valore all'hardware (altrimenti non avrei PS5 e SW2 e non più una Xbox .. anche se non sono totalmente contrario a selezionati late port, che non mi sembra abbiano fatto troppi danni a Sony proprio grazie al suo status)

 

[Paolito]

Per semplice curiosità personale. Ma tuo fratello, che magari si è abitutato ad anni di "plug and play" (o quasi, resta comunque più immediato del PC e lo dico da uno che ormai gioca per lo più su PC) sul suo bel OLED in salotto, avrebbe rinunciato o no alla PS5 se quei giochi uscivano su PC? Secondo te, per come lo conosci. Ma te lo chiedo a livello di chiacchiere da bar e con la premessa che anche secondo me le esclusive creano valore all'hardware (altrimenti non avrei PS5 e SW2 e non più una Xbox .. anche se non sono totalmente contrario a selezionati late port, che non mi sembra abbiano fatto troppi danni a Sony proprio grazie al suo status)

Ma non e' mio fratello giuppy che conoscete ma l'altro fratello che gioca su un modesto 42 pollici senza alte pretese sulla sua ps5.
Stesso fratello che ai tempi giocava prevlentamente su 360 essendoci piu' esclsuive di suo gusto

 

[Arbiter 90]

Ma non e' mio fratello giuppy che conoscete ma l'altro fratello che gioca su un modesto 42 pollici senza alte pretese sulla sua ps5.
Stesso fratello che ai tempi giocava prevlentamente su 360 essendoci piu' esclsuive di suo gusto

Sisi avevo capito non fosse giuppy ma quello che abbiamo imparato a conoscere come "il terzo"

(P.S. anche noi siamo 3. Uno gioca prevalentemente roba jappa e horror ma non è legato a nessun marchio e il più grande invece si spara ogni tanto il Fifa di turno e qualche uscita mainstream su PS5. Ecco, lui col cazzo passerebbe al PC anche uscisse tutto al D1, è il mio prototipo statistico del casual )

 

[light90]

Finito Gears, è l'Halo Reach di Gears praticamente, anche se l'epicità del finale di Reach è irraggiungibile, quello di Gears è classico e anzi, lascia spazio a seguiti che non arriveranno mai. Peccato perché il gioco merita esattamente il meta che ha ma quei merdoni di Gears 4 e 5 hanno fatto morire la serie e i vecchi fan sono rimasti in 4. 500 milioni sono troppi sicuramente, ma il gioco spinge, non me l'aspettavo che fosse al livello della vecchia trilogia.

 

[Bubu]

Sai anche lì entra in gioco un paradosso. Il tuo share di mercato (in questo caso PC) non cresce coi late port, garantiscono delle entrate safe (i port costano davvero poco), ma se all'inizio hai l'effetto sorpresa (HZD! DG! Spidey!) dopo un po' diventa un iter consolidato. A quel punto o ti accontenti (che può essere una soluzione semplice) o porti al D1 (aumentando sicuramente lo share su PC ma con il rischio di ridurre lo share Console).

Io una risposta su cosa commercialmente abbia più senso fare non ce l'ho. Di sicuro credo che riportare l'ecosistema chiuso (al di là dei recompile) sia una scelta che serve a boostare l'interesse tra i Core gamer verso un hardware, che centesimo più centesimo meno, costerà una sassata ma al contempo rinuncia a tanta nuova utenza su cui espandere le proprie IP. Dall'altro lato credo che l'iniziativa PC sia stata gestita male con alcune opportunità assolutamente sprecate come Demon's (che da quel che avevo sentito era in sviluppo ma è sparito nel nulla) che nel 2023 avrebbe capitalizzato bene la fame di ER DLC dell'utenza e avrebbe dato un po' di soldi per le casse di BP (unico studio a cui non è stata concessa questa cosa).

Secondo la storia esclusive entra tutto in ottica nuova ps portatile.
Come fai a venderla se poi lo stesso va su deck anche in versione pezzotta.

 

[Suits991]

Ps ha sempre basato gran parte del suo marketing sulle esclusive, ha provato a portarle comunque su pc ma le ip, fuori dall'ecosistema ps, non hanno riscosso successo e hanno valutato che non ne valesse la pena.
Per me non fanno nemmeno male a non portarle, a meno che non decidano di portarle al day1 ma se arrivano mesi dopo con porting a volte anche scrausi vendono davvero le briciole.

 

[K_for_Vendetta]

Finito Gears, è l'Halo Reach di Gears praticamente, anche se l'epicità del finale di Reach è irraggiungibile, quello di Gears è classico e anzi, lascia spazio a seguiti che non arriveranno mai. Peccato perché il gioco merita esattamente il meta che ha ma quei merdoni di Gears 4 e 5 hanno fatto morire la serie e i vecchi fan sono rimasti in 4. 500 milioni sono troppi sicuramente, ma il gioco spinge, non me l'aspettavo che fosse al livello della vecchia trilogia.

Si certo 500mln sono troppi, solo che E-Day non è costato proprio 500mln

P. S. È pure meglio di alcuni capitoli della vecchia trilogia

 

[Emula.]

Vedo che in giro è già partita la macchina del damage control per giustificare i 500 milioni buttati per fare sto Gears (gioco carino ma i capolavori sono ben altra cosa)... Eh ma quei soldi non sono serviti solo per il gioco sono serviti anche per lo studio sul motore grafico1!1!11! E poi ora potranno usare gli asset e il codice creato anche per i futuri giochi, che geniiii1!11!1!1!1 e poi hanno fatto pure da supporto ad altre team!!1!!1!

Ora... a parte che il motore grafico manco è il loro proprietario ma è semplicemente l Unreal engine che usano tutti, vogliono dirmi che questi non lo sapevano usare e hanno dovuto spendere centinaia di milioni in corsi di formazione del personale? E nessuno venga a parlare di miracoli e vette grafiche irraggiungibili che sto gioco per girare a 60fps va a 900p che nel 2027 e sulla console finedimundu da 12 teraflops è inaccettabile....

Ma lasciando perdere tutto questo allora che dovremmo dire ad esempio dei Guerrilla che coi soldi del finanziamento del loro gioco si sono fatti in casa il decima engine? Ii si scorporano i costi o no? Idem per tantissimi altri team Sony che sviluppano i loro motori proprietari e ovviamente tutto quello che viene creato (asset grafici, codice, animazioni, ecc) non viene buttato nel cesso ma migliorato e riutilizzato per i giochi successivi... È la norma per tutti da sempre, ma ora si vuole fare credere che sta cosa vale solo per i Coalition per giustificare le loro spese folli... Idem per il supporto ad altri team, ad esempio i Santa Monica da sempre fanno supporto a tantissimi altri giochi oltre ai loro, ma li stranamente sta cosa non è mai stata presa in considerazione, che strano!

Insomma le solite pagliacciate boxare

 

[giuppydb]

Le esclusive sono.la vetrina di una console, servono a renderla desiderabile, nello stesso modo in cui tu passeggiando vedi un negozio con roba figa in vetrina e decidi di entrarci. Poi magari compri tutt'altro, ma sei entrato perché aveva una bella vetrina.

 

[Blackcat73]

Resta fortemente imprecisa, non volendo usare il termine "errata", la notizia dei 500mln di costo DEL GIOCO.

Il che fa notizia visto che viene da persone che abbiamo sempre ritenuto infallibili. Dopo la storia dei 400mln di Kojima, questo è il secondo grosso scivolone in pochi mesi.

Certo si perché il problema è la notizia imprecisa, non il fatto che lo studio rischia di finire male, son spesso in disaccordo con Emula, ma stavolta non riesco a dargli torto. State svicolando in maniera assurda.

 

[SolidSnake91]

Ma che cambia se non è costato 500? Anche fossero 300 è un flop della madonna comunque con 400k e passa vendute, boh sul web fanno la guerra a Schreier e Piscatella senza rendersi conto che il problema sta a monte.

 

[Blackcat73]

Ma che cambia se non è costato 500? Anche fossero 300 è un flop della madonna comunque con 400k e passa vendute, boh sul web fanno la guerra a Schreier e Piscatella senza rendersi conto che il problema sta a monte.

Esatto, cioè di che stiamo a parlare, praticamente tutti i giochi usciti fra settembre e ottobre il loro milione lo hanno fatto, pure nuove ip come Danwalker, per non parlare di PB Zero che visti i numeri di steam farà sfracelli. E questi stanno a 400k quando pure il milione sarebbe stato poco.