Switch Xenoblade Chronicles 2

[AKAB]

Nel link parla specificatamente del paradiso come luogo vivibile dagli uomini e la storia in Xeno 2 combacia quasi perfettamente con quella dell'Eden.
Hanno tolto ogni riferimento specifico alla religione cristiana. Se non è censura questa... Non prendiamoci in giro.

È un peccato perché i rimandi di trama e significato sono tanti e si perdono diverse sfumature.

Sembrano abbiano optato per una grecizzazione che non ha alcuna correlazione con le vicende trattate.

Ah, ho visto diverse volte Pyra in una posa di sofferenza che tutti noi cresciuti in mezzo al cattolicesimo conosciamo bene. Mi era sembrata innaturale, ma ora capisco

Ci sono tanti di quei rimandi che boh, sono ovunque.

ma non capisco se sei serio o no?

Cioè ti stai impuntando su una cosa mostrando un'elevata rigidita

Hai bisogno che si chiami Paradiso per capire che è chiaramente un riferimenti/allegoria/similitidine con una religione esistente? (ripeto magari è un riferimento: cio non significa che ora si trasformi maggicamente nel similatore del cristianesimo..anche perche ci sono similitudine ma anche divergenze)

Nel gioco lo possono chiamare come si vuole ma è chiaro che rimandi a certi aspetti della religione cristiana ( e magari ad altre ma non sono troppo informato a riguardo)

Che lo chiamino Architetto/Elysium o ***/Paradiso

L'intento del gioco non è mica un simulatore di vita cristiana e della genesi secondo il cristianesimo ,dai

Gli hanno messo nomi diversi,che in relazione al mondo di xeno secondo me suonano molto bene...far riferimento a una particolare religione usando i suoi termini secondo me stona non poco, lo si capisce gia cosi alla grande e si evitano cadute di stile a livello di termini e di come "suonano" e stanno bene nel mondo fnatastico di xenoblade.

Per me ci si stanno facendo troppe paranoie sul nulla

Ci sono riferimenti a certe religioni...e va preso come uno spunto/ un punto di riflessione...ma deve finire li ,su dai

 

[Kirillov]

Ma dai... ma dove vedi in Pyra la figura di Maria... qui si sta andando nel ridicolo sul serio non ha senso, la vicende di Pyra è completamente slegata da qualsiasi riferimento ad una cultura religiosa. E questo dimostra che stai pensando troppo al punto di vedere cose che non ci sono... anche perché se hanno censurato ogni cosa perché hanno lasciato il nome Addam? Adamo ormai è diventato il simbolo del primo uomo, tant'è che la maggior parte delle religioni (Non solo cristiane) lo prendono a riferimento
Ti linko questo video dove tratta di tutte le "censure" principali senza spoiler [video=youtube_share;r460h4n9oI0]

Pyra Maria? Non hai capito a cosa mi riferivo. Figli del Padre, Holy Grail, salvare l'umanità e tornare al Padre, lucap

Addam è un nome proprio diffusissimo e innocuo.

 

[Polmo]

Poi davvero, basta giocare un qualsiasi xenoblade per capire che l'argomento filosofico/religioso è trattato senza un riferimento ad una specifica religione ma a tutte quelle con degli dei o a delle figure (per praticamente tutte).

Poi davvero, non capisco che profondità in più guadagnerebbe se parlasse di una religione specifica...

Senza contare che a mio avviso bisognerebbe finire il gioco prima di parlare di questo argomento

 

[ReNext]

Io ripeto: lamentarsi della parola "Architetto", quando nello stesso dialogo ci si riferisce ad esso come "divino padre" e "nostro creatore", è ridicolo. Ci si dovrebbe lamentare del nome dei Titani, ad esempio, che a differenza di "Architetto" perdono completamente di significato

 

[Kirillov]

in nero

È censura dei termini cristiani per non urtare gli occidentali. Non so se è la Chiesa la causa ma può essere.
Non hanno cambiato altro a parte il nome dei titani? Ma hai visto come si chiamano gli Aegis in giapponese?

Non c'è grecizzazione? Sai cosa vuol dire Aegis? Elysium al posto di Eden (perché nel post di reddit parla di Parafiso tertestre)? Pyra, Malos, Mythra? Aion sai chi è?

Ci sarebbe anche Tantalus e altri che non mi vengono in mente e ora in ogni caso non c'entrano.

 

[Polmo]

Pyra Maria? Non hai capito a cosa mi riferivo. Figli del Padre, Holy Grail, salvare l'umanità e tornare al Padre, lucap
Addam è un nome proprio diffusissimo e innocuo.

Avevo fatto l'associazione figure femminili

Il punto è questo, non sai la motivazione per cui Pyra vuole raggiungere l'elysium, non sai come è questo posto e non sai se esiste o no la figura dell'Architetto.

Se è per questo ho un amico che si chiama Adam

 

[Kirillov]

Io ripeto: lamentarsi della parola "Architetto", quando nello stesso dialogo ci si riferisce ad esso come "divino padre" e "nostro creatore", è ridicolo. Ci si dovrebbe lamentare del nome dei Titani, ad esempio, che a differenza di "Architetto" perdono completamente di significato

Sono partito da Architetto e ho scoperchiato un vaso di Pandora di termini giudaico-cristiani censurati ma attinenti alle vicende, finora.
Puoi censurare i nomi ma non i riferimenti.

 

[Wolf Loz]

Nel link parla specificatamente del paradiso come luogo vivibile dagli uomini e la storia in Xeno 2 combacia quasi perfettamente con quella dell'Eden.
Hanno tolto ogni riferimento specifico alla religione cristiana. Se non è censura questa... Non prendiamoci in giro.

È un peccato perché i rimandi di trama e significato sono tanti e si perdono diverse sfumature.

Sembrano abbiano optato per una grecizzazione che non ha alcuna correlazione con le vicende trattate.

Ah, ho visto diverse volte Pyra in una posa di sofferenza che tutti noi cresciuti in mezzo al cattolicesimo conosciamo bene. Mi era sembrata innaturale, ma ora capisco

Ci sono tanti di quei rimandi che boh, sono ovunque.

Ma non capisco, cioè il problema sarebbe che i posti non si chiamino Eden, o i protagonisti ***, Gesù, Giuseppe e Maria?

I riferimenti sono perfettamente comprensibili così, e mi pare di capire che anche in giapponese I nomi non riconducessero pedissequamente al cristianesimo

Comunque secondo me va a finire che l'Elysium è

Spoiler

Mira

 

[Polmo]

È censura dei termini cristiani per non urtare gli occidentali. Non so se è la Chiesa la causa ma può essere.
Non hanno cambiato altro a parte il nome dei titani? Ma hai visto come si chiamano gli Aegis in giapponese?

Non c'è grecizzazione? Sai cosa vuol dire Aegis? Elysium al posto di Eden (perché nel post di reddit parla di Parafiso tertestre)? Pyra, Malos, Mythra? Aion sai chi è?

Ci sarebbe anche Tantalus e altri che non mi vengono in mente e ora in ogni caso non c'entrano.

Continui a dire di paradiso terrestre perché nel post reddit lo dice, quando la parola usata che ho anche scritto prima é un generico modo per dire paradiso

 

[AKAB]

È censura dei termini cristiani per non urtare gli occidentali. Non so se è la Chiesa la causa ma può essere.
Non hanno cambiato altro a parte il nome dei titani? Ma hai visto come si chiamano gli Aegis in giapponese?

Non c'è grecizzazione? Sai cosa vuol dire Aegis? Elysium al posto di Eden (perché nel post di reddit parla di Parafiso tertestre)? Pyra, Malos, Mythra? Aion sai chi è?

Ci sarebbe anche Tantalus e altri che non mi vengono in mente e ora in ogni caso non c'entrano.

Ma paradiso terrestre che ??

Se è ambientato in un universo fantastico...

Poi ""attinge"" alcune cose da varie religioni e le rimescola...e quindi da li ci sono vari riferimenti che vanno al di la del termine usato perche sono riferimenti VISIVI e di FATTI/EVENTI

Poi i nomi che danno contano ben poco: visto che si tratta di semplici rimandi. Ma non è che l'elysium è il paradiso terrestre e l'architetto il *** cristiano per dire. SOno semmai similitudini. E per capire una similitudine non serve il nome proprio tipico. Anzi secondo me è pure peggio e sono meglio questi termini qua,piu attinenti con il mondo di xenoblade,come terminologia

Sono semmai rimandi/SIMILITUDINI..al cristianesimo e ad altre religioni

ma finisce nella similitudine...non è che ora xenobalde è diventato il simulatore della genesi cristiana o chi per lei

Lo vuoi capire?

RIpeto la similitudine la si capisce sia che si chiami *** o che si chiami Architetto...sia che si chiami Paradiso o Elysium.

Tu non devi focalizzarti sul mero termine ma sui CONTENUTI,che sono quello che contano da sempre

 

[Wolf Loz]

Io ripeto: lamentarsi della parola "Architetto", quando nello stesso dialogo ci si riferisce ad esso come "divino padre" e "nostro creatore", è ridicolo. Ci si dovrebbe lamentare del nome dei Titani, ad esempio, che a differenza di "Architetto" perdono completamente di significato

Come si chiamano i Titani in Giapponese?

 

[Polmo]

Ah già, visto che si parla di religione rinnovo gli Auguri di Natale anchenin questo topic

- - - Aggiornato - - -

Come si chiamano i Titani in Giapponese?

Con i nomi dei peccati capitali

 

[Kirillov]

Ma paradiso terrestre che ??Se è ambientato in un universo fantastico...

Poi attinge alcune cose da varie religioni e le rimescola...e quindi da li ci sono vari riferimenti che vanno al di la del termine usato perche sono riferimenti VISIVI e si FATTI.

Poi i nomi che danno contano ben poco: visto che si tratta di semplici rimandi. Ma non è che l'elysium è il paradiso terrestre e l'architetto il *** cristiano per dire

Sono semmai rimandi/SIMILITUDINI..al cristianesimo e ad altre religioni

ma finisce nella similitudine...non è che ora xenobalde è diventato il simulatore della genesi cristiana o chi per lei

Lo vuoi capire?

Sono tutte similitudini giudaico-cristiane quelle di cui ho parlato.

Non so quante altre volte devo scrivere che hanno attinto molto da quelle vicende bibliche e che cambiando i nomi hanno soltanto fatto una censura per non urtare qualcuno. Peccato perché i riferimenti erano chiari.

La vicenda dell'Elysium è quella che più di tutte combacia con il riferimento biblico.

 

[Polmo]

Comunque visto che tra un po' devo andare riassumo dicendo questo:

Xeno2 prende spunto dalla religione, compreso quella cristiana per il setting? Certo

Tratta la religione cristiana come argomento? No, neanche nella versione giapponese

È una censura cambiare due nome generici giapponesi (ribadisco che non lo chiamano *** o Eden) con dei nomi particolari che comunque mantengono il significato complessivo? No

 

[Wolf Loz]

Va bè ragazzi di che stiamo parlando.

Aegis che è l'Holy Grail, i nomi dei titani, e Ophion il serpente... ma allora i due Aegis figli del Padre...

oh, ma niente riferimenti

Comunque lo stesso post di reddit che hai quotato riporta ad un link dove gli attuali nomi dei Titani sono spiegati come comunque riconducibili ai 7 peccati capitali, ma prendendo varie e diverse lingue tra di loro.

 

[Kirillov]

Continui a dire di paradiso terrestre perché nel post reddit lo dice, quando la parola usata che ho anche scritto prima é un generico modo per dire paradiso

La vicenda è uguale. Lo vedi pure tu, no?

 

[Polmo]

Comunque lo stesso post di reddit che hai quotato riporta ad un link dove gli attuali nomi dei Titani sono spiegati come comunque riconducibili ai 7 peccati capitali, ma prendendo varie e diverse lingue tra di loro.

Già che ci sono lo posto anche qua

Invidia (Envy) = Uraya (urayamashii, Japanese for envious)

Superbia (Pride) = Mor Ardain (ardan, Scottish Gaelic for pride)

Acedia (Sloth) = Indoline (indolence)

Gula (Gluttony) = Gormott (gourmand, French for a gluttonous person)

Avaritia (Greed) = Argentum (silver)

Ira (Wrath) = Torna (toorn, Dutch for wrath)

 

[AKAB]

Sono tutte similitudini giudaico-cristiane quelle di cui ho parlato.
Non so quante altre volte devo scrivere che hanno attinto molto da quelle vicende bibliche e che cambiando i nomi hanno soltanto fatto una censura per non urtare qualcuno. Peccato perché i riferimenti erano chiari.

La vicenda dell'Elysium è quella che più di tutte combacia con il riferimento biblico.

E QUINDI??!

Mi sa che non hai capito il concetto di SIMILITUDINE

Similitudine significa cosa simile MA non uguale

E appunto ci sono alcune cose simili al cristianesimo, che per certi versi ricordano alcuni fatti.. ma sono SIMILI appunto ,nulla piu

Ma non è che sono le vicende DEL cristianesimo

Si tratta del mondo e della mitologia di xenoblade al cui interno hanno attinto da varie culture..ora non è perche ci sono anche rimandi alla cultura cristiana e allora il gioco parla in totodi gesu e della genesi cristiana .

Hai presente gli easter egg?

Facciamo finta che un titolo X voglia "celebrare" il personaggio di link e della principessa zelda facendo due personaggi SIMILI a quei due...ora non è che quei due personaggi si devono chiamare Zelda e Link

Sono similitudini/omaggi/spunti...mica sono Link e Zelda

Seriamente non riesco a capire il tuo problema

 

[Kirillov]

Comunque lo stesso post di reddit che hai quotato riporta ad un link dove gli attuali nomi dei Titani sono spiegati come comunque riconducibili ai 7 peccati capitali, ma prendendo varie e diverse lingue tra di loro.

Wolf, io dico che c'erano dei riferimenti biblici e cristiani chiari composti da nomi e fatti che sono stati censurati, e la cosa mi spiace.
Non è un caso che qui non se ne sia accorto quasi nessuno prima di questo post di reddit.

Mi spiace perdere queste sfumature.

Figurati che per alcuni qui non c'era riferimento a nessuna religione specifica. Usando i nomi non censurati ti si apre un mondo di interpretazione, il che è interessante già di per sé.

Il gioco resta quello

 

[AKAB]

Comunque visto che tra un po' devo andare riassumo dicendo questo:
Xeno2 prende spunto dalla religione, compreso quella cristiana per il setting? Certo

Tratta la religione cristiana come argomento? No, neanche nella versione giapponese

È una censura cambiare due nome generici giapponesi (ribadisco che non lo chiamano *** o Eden) con dei nomi particolari che comunque mantengono il significato complessivo? No

eh appunto

Non ha senso sta cosa

Mica è il simulatore della religione cristiana

Prende spunto da quella e da altre e quindi sono normali alcune SIMILITUDINI

Ma se non si riesce a capire il concetto di similitudine è un bel problema