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Avengers: Endgame | Marvel Cinematic Universe
- Autore discussione Leorgrium
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Per me no.Ah, non gli si può dare neanche lo status di film valido ? Non capolavoro o ottimo, ma neanche film valido ? E tutto questo oggettivamente ?
Già Infinity War non mi era piaciuto, ma almeno quello aveva molto più spina dorsale di questo film che si regge solo ed esclusivamente sull'auto celebrazione ed un finale telefonato.
Facciamo prima se mi dite voi cosa avete trovato di eccezionale. Nella speranza di instaurare un dialogo tranquillo...
Ho appositamente evitato di scrivere subito dopo l'uscita del film perchè sapevo che sarebbe stato impossibile ragionare con calma
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Io onestamente non ho neanche voglia di provarci, a meno che qualcuno non mi paghi ovviamente
E' il tipo che poi si sbrodola con Call me by your name. Bisogna accettare esistano questi, e viceversa per loro devono accettare chi ama l'intrattenimento puro
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Anche io l'ho trovato noioso nella prima parte.
Il finale è fanservice fotonico.
Il cofanetto è probabile.
Il finale è fanservice fotonico.
L'immagine è fake.
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Infinity War è un film infinitamente più coeso, energico. Forse per questo, mi espongo già ad ora con un sola visione di Endgame, lo preferirò sempre al secondo. D'altro canto però un film come Endgame era "necessario" per tirare le fila in un certo modo. Sono due creature strane che però in accoppiata hanno una grande sinergia e funziano davvero bene come "parte1"-"parte2".
Big-Demoniac
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Di massima concordo, anche se mi lascia l'amaro in bocca il fatto che con pochi accorgimenti si poteva avere un prodotto molto piú valido dal punto di vista narrativo.
La struttura funziona, il problema nasce quando gli scrittori ed i registi non sanno neanche loro cosa diamine stanno mettendo in scena (dal punto di vista narrativo).
Dopo due ore di film avevo davvero paura di uscire dalla sala deluso. Poi é successo quel che é successo e posso dirmi complessivamente soddisfatto, ma si poteva (e doveva) fare di piú.
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Personalmente mao detto che è straordinario, perché non lo è, perché anch'io lo considero peggiore di IW, un film che considerò buono e da fan ottimo, uno dei cinecomics preferiti, un film decisamente scritto meglio, questo Endgame è un film decisamente scritto peggio e con idee del tutto discutibili, ma ha dalla sua un film in cui si sente davvero essere la chiusura di 21 film, che vengono quasi tutti tirati in mezzo, più di IW, e lo fa abbastanza discretamente, cosi come il fanservice che in un film del genere era dovuto, sono d'accordo anch'io raggiunga a volte vette fa fan fiction, ma lo fa benissimo in tal senso, e sopratutto a chi un minimo sono piaciuti questi film emoziona più di quanto non faccia IW, e per quanto sembri banale poteva anche uscirne un film totalmente sterile da qiesto punto di vista che in un film che dovrebbe fare da finale voleva dire fallimento completo, se appunto non si prova in un minimo di emozione in alcune scene vuol dire che anche di questa saga o film frega niente alla fine, lecito per carità, ma anche un problema proprio visto che questo film ha come obiettivi far provare l'emozione, e lo fa egregiamente. Ora come ho detto il film non è ottimo, non so neanche se buono, ma per me almeno discreto e degno si, non è capolavoro o ottimo perché appunto un film, come ho detto, con difetti di idee e scrittura e che si basa sul fanservice, quondi un film che apprezzerà sopratutto il fan e che quindi non funziona da solo, ma questa cosa la fa benissimo, uno dei suoi obiettivi del film e l'emozionarlo per la conclusione di una saga lunga 11 anni, una cosa quasi dovuta e suo obiettivo finale e ci riesce, porca miseria se ci riesce, e non è poco, neanche troppo, ma di certo non esattamente robetta.Per me no.
Già Infinity War non mi era piaciuto, ma almeno quello aveva molto più spina dorsale di questo film che si regge solo ed esclusivamente sull'auto celebrazione ed un finale telefonato.
Facciamo prima se mi dite voi cosa avete trovato di eccezionale. Nella speranza di instaurare un dialogo tranquillo...
Ho appositamente evitato di scrivere subito dopo l'uscita del film perchè sapevo che sarebbe stato impossibile ragionare con calma
Secondo me considerare il fanservice pessimo di per se è sbagliato nonché un errore, perché se fatto bene e in certe circostanze non è affatto una cosa negativa, non ci fai un film ottimo cosi e su questo siamo d'accordo lo sto dicendo anch'io, ma se lo fai bene allora un po' di credito per me lo hai, visto che è sempre un campo minato che il più delle volte riesce male o buttato completamente a caso.
Poi sono anch'io per la discussione civile e scambio di idea, basta che non si parta con robe come oggettivo e simili, che altrimenti la discussione non ha neanche senso di esistere o continuare.
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Ma il problema non è tanto il fan service in sè quanto il fatto di basare quasi tutto il film su quello. In questa conclusione non ho visto niente a livello di scrittura e regia che mi abbia impressionato o che me lo faccia valutare sopra la media di un qualsiasi film MCU.
A mio parere quella capacità di emozionare di cui parli non è data dal film, ma dalle esperienze e dalle aspettative dello spettatore. Tu, generico fan, che hai seguito con passione 11 anni di film non puoi che emozionarti assistendo alla sfilata finale, allo scontro definitivo. Ed è bastato davvero poco:
Massimo risultato col minimo sforzo. Ma è davvero un pregio? Punti di vista suppongo.
Comunque hai frainteso il mio precedente post: non ho detto che il mio parere è oggettivo, ma che determinate scene amate dai fan non sono criteri oggettivi per la valutazione del film.
A mio parere quella capacità di emozionare di cui parli non è data dal film, ma dalle esperienze e dalle aspettative dello spettatore. Tu, generico fan, che hai seguito con passione 11 anni di film non puoi che emozionarti assistendo alla sfilata finale, allo scontro definitivo. Ed è bastato davvero poco:
mettere insieme tutti gli eroi, far vedere qualche"flashback" dei precedenti film e far morire il personaggio giusto.
Comunque hai frainteso il mio precedente post: non ho detto che il mio parere è oggettivo, ma che determinate scene amate dai fan non sono criteri oggettivi per la valutazione del film.
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giuppydb
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Secondo me , in barba ai paroloni da recensori , il vostro (anche mio per certi versi ) problema è che vi aspettavate più azione. Vi ci avessero messo hulk che spaccava tutto e thor versione kratos incaxzato come in infinity war nessuno parlerebbe di teorie su viaggi nel tempo, fanservice o altro. A mio parere è un bel film, ma l'influenza della Disney inizia a farsi davvero pesante. Non immagino cosa succederà da ora in poi.
Big-Demoniac
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Io mi aspetto dell'ottima azione nelle sequenze di azione, una buona narrativa nelle scene che portano avanti la trama, una buona dose di fan service perché siamo alla fine di un ciclo decennale e ci sta.
Manca completamente il secondo elemento e si eccelle negli altri 2.
Il problema a questo punto é il ritmo, perché l'azione eccellente é concentrata quasi esclusivamente nell'ultima ora, mentre il resto del film tenta di mischiare una scrittura evidentemente confusa con una buona dose di fan service (che di fatto sostiene da solo il peso di un'ora e mezza di film).
Da una parte concordo: una dose maggiore di azione a metá film avrebbe migliorato la pellicola. Ma non perché non azione > narrazione, ma semplicemente perché azione eccellente > narrativa mediocre.
Continuo a non capire per quale motivo un cinecomic debba necessariamente fornire una scrittura di basso livello secondo alcuni.
Nessuno chiede un capolavoro.
Pretenderei peró che registi e scrittori siano almeno d'accordo e sappiano dire che cosa succede nelle scene del film che loro stessi hanno creato. Mi sembra proprio il minimo.
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L'azione è l'unica cosa che non manca a questo film
Ed è pure di altissima qualità.
giuppydb
LAGGENTE
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Sono d'accordo, infatti anch'io , come vedo tanti, a fine primo tempo ero perplesso, per poi rimanere soddisfatto alla fine. C'è poi da dire che quando un film alza un polverone mediatico del genere, è caricato di così tanta hype e per di più è la fine di una saga lunghissima, è facile che non sia all'altezza delle aspettative elevatissime che si creano.
Si, solo che la aspetti due ore.L'azione è l'unica cosa che non manca a questo film
Ed è pure di altissima qualità.
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Il problema è il ritmo come già detto più volte.L'azione è l'unica cosa che non manca a questo film
Ed è pure di altissima qualità.
C'è roba pesante mista a momenti comici non riusciti, io l'ho trovato un polpettone, poi l'ultima ora vedi quello per cui hai pagato il biglietto.
Però in quelle 2 ore non riuscivo a sincronizzarmi con il film, ogni scena che passava non fluiva con le altre ed inizi a pensare ad ognuna trovandogli tutte le magagne che ha.
Sembra un misto di idee tagliate e messe insieme.
Con IW non ho avuto minimamente questo problema.
Big-Demoniac
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E lo è. Nel senso che dalle interviste trapela che (almeno per quanto ho capito) facevano praticamente brain storming su come portare avanti la storia piuttosto che metterla su carta per poi vedere come funzionava nel suo insieme.
Il momento più grosso del film lo hanno deciso e girato a Gennaio.
Nonostante tutto gli auguro davvero di diventare il più grande incasso di tutti i tempi.
Non per i propri meriti, ma come riconoscimento per i meriti dell'intero progetto MCU.
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è fake vero?Peccato che le due fonti si smentiscano da sole
Insomma, non lo sanno neanche loro e finché non lo spiegano all'interno dei film, queste dichiarazioni lasciano il tempo che trovano.
E sono sicuro che prima o poi questa faccenda salterà fuori nei film successivi e sarà quella l'unica verità.
Figuriamoci se tra 20 anni, in Avengers 11 non
salterà fuori di nuovo il vecchio Cap
Whatever it takes.
Big-Demoniac
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Palombella
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il progetto MCU si valuta film per film,non si deve valutare tutto complessivamente altrimenti si fa un grosso errore,si rischia di diventare dei fanboy,anzi si dovrebbe valutare con estrema calma proprio i film passati della marvel che sono stati superiori e migliori di questo e che hanno contribuito al successo di quest'ultimo e metterli a confronto,se si potesse pagare dopo aver visto il film,in base alla sua qualità,questo qua non entrerebbe in nessun primato,come quell'altra ciofeca di star wars 8,sono film che ottengono successo per il passato e non per il loro lavoro attuale che lascia molto a desiderare.
in questo film
ci sono intere parti che se non servono a nulla,solo riciclo di altri film che raccontano male il tutto e se poi devono spiegare le cose una volta che il film è terminato significa che il film è progettato male,più di 1 ora e mezza di film che uno si chiede ma che sto guardando,ultimi 10 minuti di battaglia e relativo finale non servono a salvare la baracca, le persone non chiedevano battaglie dall'inizio alla fine ma neppure quella roba,è altamente sotto le aspettative,sia dal punto di vista narrativo che da quello della cosiddetta qualità generale.Nessuno si aspettava un simile film e chi dice il contrario mente sapendo di mentire.Purtroppo la qualità si abbassa sempre di più quando questi film finiscono nel diventare delle pietre miliari dal punto di vista del "botteghino"
rave98
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dovremmo ripescare il topic di Logan e chiederlo a quelli a cui non è piaciuto poiché troppo elevato
stranamente ogni volta che un cinecomic è introspettivo e melodrammatico divide il pubblico in due
magari dovrebbero continuare con i cinefumetti standard, un compitino che piace alla maggior parte del pubblico
io il contrario invece
IW erano diversi filoni, ognuno fine all'ottenimento di una gemma, tagliati e ricombinati in fase di montaggio
certo alla fine il film è stato fantastico, ma è fine a questo
questo almeno ha una trama lineare con la divisione in 3 atti fatta bene, indipendentemente dal ritmo
ma comunque son punti di vista, basti pensare che a me non è piaciuto il primo Guardiani che invece è uno dei preferiti del pubblico
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