Ufficiale Calciomercato Gobbo - Piano B

  • Autore discussione Autore discussione Cripper
  • Data d'inizio Data d'inizio
ufficiale
Alucard Red ha detto:
Questa é solo una supposizione, anche perché dietro alla cessione di Cancelo pare ci sia pure una bocciatura tecnica. 

Poi se la volete mettere in questioni di bilancio, quanto ha fatto di plusvalenza l'Inter con quei prestiti? Quanto poteva farci la Juve con Mandzukic, Matuidi e gli altri esuberi? 

Tra l'altro la cessione di un titolare la facciamo ormai sistematicamente ogni anno per far cuadrare i conti, incluso quando c'era Marmitta come DG. 
Clicca per espandere...
Sui prestiti non si fa plusvalenza. Poi lungi da me entrare nella gara a chi ce l'ha più lungo fra Marotta e Paratici, sinceramente ho anche delle grosse perplessità sull'operato del primo. Il mio post era più per fare notare che comunque le cessioni in prestito hanno dei loro vantaggi, a livello economico.

snake hunter ha detto:
Se li avessimo ceduti, probabilmente non avremmo venduto Cancelo e/o Kean. Dandoli in prestito gratuito o quasi, il risultato sarebbe stato totalmente diverso.

Una plusvalenza derivata da una vendita, va ad aumentare i ricavi, mentre un prestito diminuisce i costi. "Eh ma è la stessa cosa!". No, perchè alcuni indici di bilancio prendono in considerazione i Ricavi piuttosto che i Costi. Quindi per la Juve (azienda quotata in borsa) avere un aumento de ricavi è più importante che avere una riduzione dei costi. Può sembrare una cosa stupida ma alla fine è così :asd:

Ma la domanda principale è: perchè dal punto di vista prettamente tecnico/sportivo, avere due giocatori in più è male tale da "dimettiti!" "la fine è vicina!" "mercato da 3--" e via dicendo? Come giustamente dicono @Alucard Red e @Lulla2, avere un paio di giocatori in più male non fa, in quanto entrambi potrebbero essere chiamati in causa in caso di emergenza :sisi: ( vedi Rugani ).
Clicca per espandere...
Tutto giusto il discorso, per quanto ridurre i costi non è mai un male. Aggiungo che non ho neanche idea di quanti anni di contratto abbiano i giocatori citati su quindi magari il prestito sarebbe stato anche impossibile. Ma come già scritto su era solo per evidenziare che i prestiti hanno una loro (grande) utilità.

Comunque è tristissimo ridurre il calcio a questi discorsi da ragionieri e commercialisti, che vi frega di pensare se avete piazzato o meno gli esuberi quando in questo mercato avete comprato il miglior prospetto difensivo al mondo.

 
Nomenomen ha detto:
Il centrocampo è molto più a pezzi dell'attacco, urge un SMS o un Pogba
Clicca per espandere...
servirebbe anche un centrocampista forte per carità,ma se andiamo a vedere il reparto avanzato non c'è mezzo giocatore futuribile,l'unico che c'era l'hanno venduto...la cessione di dybala penso sia solo rinviata di 1 anno


io al mercato do comunque un 6 complessivo,per quel che mi riguarda il voto potrebbe alzarsi o precipitare ( :asd:  ) in base al rendimento dei due centrocampisti presi a parametro 0

 
Non sono esperto di bilanci come qui dentro non lo è nessuno, ma andando per logica, se non solo Marotta, ma il Barcellona, il Manchester United , l'Atletico, l'Arsenal, danno giocatori in prestito pur di liberarsene, vuol dire che tutta sta convenienza a tenerli non c'è no? O noi abbiamo un bilancio speciale? Voi ne state facendo una questione Marotta vs Paratici, quando tutto il mondo si comporta come Marotta e nessuno come Paratici. Magari quest'ultimo è un genio ed ha capito tutto mentre il resto del mondo non ha capito niente eh, tutto può essere.

 
Ultima modifica da un moderatore:
Cripper ha detto:
servirebbe anche un centrocampista forte per carità,ma se andiamo a vedere il reparto avanzato non c'è mezzo giocatore futuribile,l'unico che c'era l'hanno venduto...la cessione di dybala penso sia solo rinviata di 1 anno


io al mercato do comunque un 6 complessivo,per quel che mi riguarda il voto potrebbe alzarsi o precipitare ( :asd:  ) in base al rendimento dei due centrocampisti presi a parametro 0
Clicca per espandere...
Si ma anche basta con i giocatori "futuribili". Mica siamo l'Atalanta , siamo una squadra che dovrebbe pensare a vincere sta benedetta champions quest'anno :asd:

Semmai la cazzata è stata non aver messo alcuna recompra o comunque prelazione su kean o Orsolini, questo si.

 
giuppydb ha detto:
Non sono esperto di bilanci come qui dentro non lo è nessuno, ma andando per logica, se non solo Marotta, ma il Barcellona, il Manchester United , l'Atletico, l'Arsenal, danno giocatori in prestito pur di liberarsene, vuol dire che tutta sta convenienza a tenerli non c'è no? O noi abbiamo un bilancio speciale? Voi ne state facendo una questione Marotta vs Paratici, quando tutto il mondo si comporta come Marotta e nessuno come Paratici. Magari quest'ultimo è un genio ed ha capito tutto mentre il resto del mondo non ha capito niente eh, tutto può essere.
Clicca per espandere...
Voi ne state facendo una questione Marotta vs Paratici Il discorso é esattamente iniziato da li :asd:  Meglio Marotta di Paratici a questo punto, almeno lui gli esuberi li cede cit.

quando tutto il mondo si comporta come Marotta e nessuno come Paratici. Magari quest'ultimo è un genio ed ha capito tutto mentre il resto del mondo non ha capito niente eh, tutto può essere. Quindi per tua stessa ammissione non hai idea delle esigenze di bilancio della Juve o di qualsiasi altro club, peró siccome Marmitta e qualche altra squadra danno i giocatori in prestito e Paratici no ne deduci che Marotta é un manager migliore e che Paratici fondalmentamente non sa cosa stia facendo. E ripetiamolo, il tutto senza avere nessuna conoscenza su bilanci e affini o di come gestire una societá di calcio (come il 99% dei tifosi ovviamente, non solo tu).

Ignori chiaramente il fatto che certi giocatori come Mandzukic hanno rifiutato tutte le destinazioni possibili (un pó come Bale al Real per dirne un'altro)

Poi hai citato quattro squadre tre delle quali con fatturati superiori al nostro e di parecchio pure. Due dalla Premier. Atletico e Barcellona non sono neanche quotate in borsa a differenza nostra. Non c'é bisogno di essere esperti per capire le esigenze di bilancio non possono essere chiaramente le stesse nostre.

Poi andiamoli a vedere questi esuberi prestati da queste squadre:

Manchester: Smalling e Sanchez (prestito secco e parte dell'ingaggio a carico ancora loro)

Atletico: Kalinic

Barcellona: Coutinho e Rafinha

Arsenal: Mkhitaryan

:jack:

Cioé mi stai dicendo che la differenza tra un bravo dirigente e Paratici é questa? Quindi a Gennaio quando molto probabilmente daremo via in prestito Perin e Pjaca che al momento sono rotti, Paratici diventerá di colpo un mago? Mandzukic che magari dopo qualche mese di panca/tribuna si deciderá ad accettare un'offerta, lo vendiamo a titolo definitivo chessó in Cina e di colpo Marmitta non ci serve piú?

giuppydb ha detto:
Si ma anche basta con i giocatori "futuribili". Mica siamo l'Atalanta , siamo una squadra che dovrebbe pensare a vincere sta benedetta champions quest'anno :asd:

Semmai la cazzata è stata non aver messo alcuna recompra o comunque prelazione su kean o Orsolini, questo si.
Clicca per espandere...
Oddio abbiamo la squadra piú vecchia in Serie A e anche tra le pretendenti alla Champions. Qualche giovincello in avanti come dice @Cripper non guasterebbe :asd:

Per quanto riguarda le recompre, da quest'anno la plusvalenza non si puó piú mettere a bilancio, peró non esclude che ci sia un'opzione o prelazione a voce.

 
giuppydb ha detto:
Non sono esperto di bilanci come qui dentro non lo è nessuno, ma andando per logica, se non solo Marotta, ma il Barcellona, il Manchester United , l'Atletico, l'Arsenal, danno giocatori in prestito pur di liberarsene, vuol dire che tutta sta convenienza a tenerli non c'è no? O noi abbiamo un bilancio speciale? Voi ne state facendo una questione Marotta vs Paratici, quando tutto il mondo si comporta come Marotta e nessuno come Paratici. Magari quest'ultimo è un genio ed ha capito tutto mentre il resto del mondo non ha capito niente eh, tutto può essere.
Clicca per espandere...


Aggiungo qualcosa al post ineccepibile di @Alucard Red

I giocatori dati in prestito da te nominati sono nell'intorno dei 30 anni massimo (31 Kalinic :sisi: ). Se sono da considerare fuori rosa, è giusto darli in prestito, anche solo per evitare che perdano ulteriormente valore.

I nostri esuberi "sani" sono Manzo, Khebab, Matuidi e Rugani (credo siano questi, vado a naso). I primi 3 hanno circa 33 anni tutti i e tre. Quindi o li teniamo o li diamo via, il valore futuro rimane lo stesso, non si deprezzano. Anche perchè se non li vogliono ora, non li vorranno neanche l'anno prossimo :asd: . Rugani fortunatamente non è stato venduto, altrimenti stavamo cercando un colpo last minute il 2 settembre :sard:

Oltre a quanto detto sopra, conviene prestare i giocatori se ci si libera totalmente dell'ingaggio. Nel caso di quei tre, hanno tutti contratti da squadra top, quindi restringe le papabili destinazioni convenienti. Fare come ha fatto il Manchester, ossia dare Sanchez pagando metà ingaggio, conviene solo per l'eventuale rivendita del giocatore, in termini economici vale giusto il risparmio della quota di stipendio.

Detto ciò, tra un prestito gratuito e tenersi Khedira, Matuidi e Mandzukic, molto probabilmente conviene tenersi i giocatori. Almeno, per il campionato, in caso di infortuni si reintegrano in rosa e fine.

p.s. mi sbilancio dicendo che @Heinrich ne capisce di bilancio, almeno da come ha postato ultimamente in sezione :asd: . Non mi espongo io per evitare figuracce (perchè, come già detto sono effettivamente commercialista, quindi dovrei essere esperto :sad2: )

 
Alucard Red ha detto:
Voi ne state facendo una questione Marotta vs Paratici Il discorso é esattamente iniziato da li :asd:  Meglio Marotta di Paratici a questo punto, almeno lui gli esuberi li cede cit.

quando tutto il mondo si comporta come Marotta e nessuno come Paratici. Magari quest'ultimo è un genio ed ha capito tutto mentre il resto del mondo non ha capito niente eh, tutto può essere. Quindi per tua stessa ammissione non hai idea delle esigenze di bilancio della Juve o di qualsiasi altro club, peró siccome Marmitta e qualche altra squadra danno i giocatori in prestito e Paratici no ne deduci che Marotta é un manager migliore e che Paratici fondalmentamente non sa cosa stia facendo. E ripetiamolo, il tutto senza avere nessuna conoscenza su bilanci e affini o di come gestire una societá di calcio (come il 99% dei tifosi ovviamente, non solo tu).

Ignori chiaramente il fatto che certi giocatori come Mandzukic hanno rifiutato tutte le destinazioni possibili (un pó come Bale al Real per dirne un'altro)

Poi hai citato quattro squadre tre delle quali con fatturati superiori al nostro e di parecchio pure. Due dalla Premier. Atletico e Barcellona non sono neanche quotate in borsa a differenza nostra. Non c'é bisogno di essere esperti per capire le esigenze di bilancio non possono essere chiaramente le stesse nostre.

Poi andiamoli a vedere questi esuberi prestati da queste squadre:

Manchester: Smalling e Sanchez (prestito secco e parte dell'ingaggio a carico ancora loro)

Atletico: Kalinic

Barcellona: Coutinho e Rafinha

Arsenal: Mkhitaryan

:jack:

Cioé mi stai dicendo che la differenza tra un bravo dirigente e Paratici é questa? Quindi a Gennaio quando molto probabilmente daremo via in prestito Perin e Pjaca che al momento sono rotti, Paratici diventerá di colpo un mago? Mandzukic che magari dopo qualche mese di panca/tribuna si deciderá ad accettare un'offerta, lo vendiamo a titolo definitivo chessó in Cina e di colpo Marmitta non ci serve piú?

Oddio abbiamo la squadra piú vecchia in Serie A e anche tra le pretendenti alla Champions. Qualche giovincello in avanti come dice @Cripper non guasterebbe :asd:

Per quanto riguarda le recompre, da quest'anno la plusvalenza non si puó piú mettere a bilancio, peró non esclude che ci sia un'opzione o prelazione a voce.
Clicca per espandere...
Si chiama logica, ho citato le squadre più varie di diversi campionati. Se dobbiamo parlare in termini strettamente contabili nessuno è competente qui dentro. Ah e poi Sanchez o Mokitarian non valgono un pjaca che è un rottame da anni, ma almeno un Mandzuchic, che come anche tu scrivi abbiamo provato a vendere, così come i vari Rugani, Matuidi e qualche altro, segno che un problema esuberi effettivamente c'è. Ma comunque, mica li pago io i panchinari, ci sarà da ridere nella prossima sessione di mercato.

 
dunque, si è già rotto de sciglio e dal comunicato non sembra una roba da niente (tra 10 giorni faranno altri controlli).. in altre parole lo rivediamo tra un mese se va bene, siamo senza riserve di ruolo

alla faccia della rosa ampia, complimenti

 
Cripper ha detto:
servirebbe anche un centrocampista forte per carità,ma se andiamo a vedere il reparto avanzato non c'è mezzo giocatore futuribile,l'unico che c'era l'hanno venduto...la cessione di dybala penso sia solo rinviata di 1 anno


io al mercato do comunque un 6 complessivo,per quel che mi riguarda il voto potrebbe alzarsi o precipitare ( :asd:  ) in base al rendimento dei due centrocampisti presi a parametro 0
Clicca per espandere...
Capras Dybala e CR7 possono reggere un altro anno, la bernarda è una buona riserva. Quindi imho mancherebbero un paio di alternative (una sola se higuain non svacca), mentre a centrocampo mancano proprio i titolari: Can non è nemmeno in lista champions, khesola e matuidi fanno a gara tra chi fa più schifo, ramsey è fragilissimo, rabiot e bentancur non sono certo fenomeni, Pjanic è inaffidabile, dato che se cala un po' fisicamente sembra di giocare con un morto in campo. 

 
leozlatan88 ha detto:
dunque, si è già rotto de sciglio e dal comunicato non sembra una roba da niente (tra 10 giorni faranno altri controlli).. in altre parole lo rivediamo tra un mese se va bene, siamo senza riserve di ruolo

alla faccia della rosa ampia, complimenti
Clicca per espandere...
quei pirla avranno pensato al fatto che De Pippa poteva giocare su entrambe le fasce (male .. ma gioca sia a sx che a dx ...purtroppo)

Peccato che ora abbiamo 2 terzini e dico 2 in tutta la rosa

Siamo nella m.erda..altroche

E pensare che il psg voleva De Pippa e ci dava mounier ....

Sono inkazzatissimo  e preoccupatissimo per la stagione

Sti 4 mongoli

 
leozlatan88 ha detto:
dunque, si è già rotto de sciglio e dal comunicato non sembra una roba da niente (tra 10 giorni faranno altri controlli).. in altre parole lo rivediamo tra un mese se va bene, siamo senza riserve di ruolo

alla faccia della rosa ampia, complimenti
Clicca per espandere...
veramente spero di non vederlo piu in campo con la nostra maglia ..... avanti con un primavera piuttosto

 
Pubblicità
Pubblicità
Indietro
Top