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Nale ha detto:
Si va per tentativi, cercando di tenere insieme tutti i pezzi. Mi riferisco ovviamente all'economia. I dati mi sembrano purtroppo chiari, al di là di tutte le pippe che possiamo dirci le scuole non andavano riaperte, i trasporti vanno pesantemente contingentati, vanno fatti controlli seri e capillari, ricorrere allo smart working il più possibile.

Non é semplice per niente, ma lo sappiamo bene: é come una bilancia, se levi da una parte prendi dall'altra, quindi ci vorrà grande equilibrio.
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Sono pienamente d’accordo con te. Dobbiamo trovare il giusto equilibrio tra pandemia ed economia, considerando anche il benessere delle persone che non devono sentirsi degli animali in gabbia senza poter pianificare e fare niente per i prossimi mesi. Detto questo però, ci saranno degli scenari possibili per i prossimi 3-4 mesi?
 
ilPEVO ha detto:
Hai un’evidenza scientifica di questa cosa? Presumo di no, perché penso che nessuno conosce la “principale causa” della situazione di merda. C’è chi dice le scuole, c’è chi dice la vita notturna fatta prima della chiusura anticipata ecc.
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Studi sul covid e i mezzi pubblici ad hoc non penso esistano ancora ma non bisogna essere scienziati per capire che se sto ammassato per tot minuti in un luogo chiuso con altre persone ci sono molte più possibilità di contrarre il virus. Detto questo, ti linko uno studio fatto sull'influenza https://www.fondazioneveronesi.it/m...iu-facile-se-si-prendono-i-mezzi-di-trasporto
 
=NeXuS= ha detto:
È quello che mi domando anch’io. Abbiamo un lungo inverno davanti e vorrei sapere come questo governo intende affrontare l’emergenza una volta che le misure restrittive saranno allentate.
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Se mai verranno allentate. Se non entreremo in un altro lockdown. Il Natale? Lo festeggeremo in famiglia o chiusi in casa come per Pasqua?
Secondo me dovrebbero chiarire un po’ la situazione dicendo per esempio (sparo a caso eh): “Se riusciamo a mantenere le TI sotto al 25% per più di 3 settimane, riapriamo i locali la sera”. Oppure “Facciamo un lockdown di tre settimane per stabilizzare il tutto e dopo riapriamo piano piano le province/regioni meno contagiose con misure sempre meno restrittive“.

Così veramente siamo in balia dei DPCM da settimana in settimana e non si riesce a vedere la luce in fondo al tunnel. L’inverno è ancora lungo e pensare di dover trascorrere i prossimi 4 mesi in questa situazione mi viene veramente male.
 
ilPEVO ha detto:
Sono pienamente d’accordo con te. Dobbiamo trovare il giusto equilibrio tra pandemia ed economia, considerando anche il benessere delle persone che non devono sentirsi degli animali in gabbia senza poter pianificare e fare niente per i prossimi mesi. Detto questo però, ci saranno degli scenari possibili per i prossimi 3-4 mesi?
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Pevo degli studi sulle cause di contagio ci sono, uno addirittura ha preso in esame per 8 mesi 131 paesi. Purtroppo dovremmo bloccare tante cose nei prossimi mesi, pena trovarci molti altri morti. Difficile dire come muoversi con le riaperture, almeno per me...troppe cose da tenere in considerazione.
 
renduz ha detto:
Studi sul covid e i mezzi pubblici ad hoc non penso esistano ancora ma non bisogna essere scienziati per capire che se sto ammassato per tot minuti in un luogo chiuso con altre persone ci sono molte più possibilità di contrarre il virus. Detto questo, ti linko uno studio fatto sull'influenza https://www.fondazioneveronesi.it/m...iu-facile-se-si-prendono-i-mezzi-di-trasporto
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Sicuramente hanno avuto il loro forte impatto nella diffusione del virus, questo non lo metto affatto nel dubbio. Però dire che sono stati la causa primaria della diffusione è un’altra cosa.

Quello che non capisco è perché i governi dei vari paesi dell’UE non collaborino, mettendo insieme i dati raccolti e pianificando delle soluzioni efficaci per tutti. Se per esempio la Germania riscontra che chiudendo le scuole si abbassano parecchio i contagi, dovrebbero agire tutti di conseguenza (perché penso che le condizioni siano simili nei vari paesi).
 
Mettiamoci l anima in pace, natale, capodanno e tutte le feste quest'anno li passiamo in casa.
Intanto nel mio paese 4 negozi hanno chiuso...
 
Nale ha detto:
Pevo degli studi sulle cause di contagio ci sono, uno addirittura ha preso in esame per 8 mesi 131 paesi. Purtroppo dovremmo bloccare tante cose nei prossimi mesi, pena trovarci molti altri morti. Difficile dire come muoversi con le riaperture, almeno per me...troppe cose da tenere in considerazione.
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Non ho mai detto che sia facile prevedere cosa potrebbe accadere. Ma dubito anche che qualcuno non si sia creato dei possibili scenari in base ai contagi, posti in TI, tempo trascorso in lockdown ecc.
 
Alle Iene hanno mandato in onda un servizio girato nell'ospedale di Padova, hanno intervistato vari medici e uno ha detto che ne avremo ancora per altri 6/7 mesi. :morristenda:
 
Floxy ha detto:
Alle Iene hanno mandato in onda un servizio girato nell'ospedale di Padova, hanno intervistato vari medici e uno ha detto che ne avremo ancora per altri 6/7 mesi. :morristenda:
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Ma secondo me fino a Marzo andiamo avanti così...
 
E’ quello che si aspettano un po’ tutti: andare avanti così fino all’arrivo del caldo, proprio come accaduto quest’anno. Probabilmente giocheremo su questi famosi 21 parametri che faranno rientrare le regioni in una determinata categoria (speriamo che differenzino anche le singole province) e a seconda della situazione avremo più o meno restrizioni.

Ci aspetta un lungo inverno.

Winter is coming.
 
Tex Miller ha detto:
Ma se c'è di nuovo la DAD a cosa sono serviti i banchi a rotelle?
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Sostanzialmente a cercare di svuotare il mar Mediterraneo con un cucchiaio.
O come si dice a Napoli "facite ammuina"
=NeXuS= ha detto:
È quello che mi domando anch’io. Abbiamo un lungo inverno davanti e vorrei sapere come questo governo intende affrontare l’emergenza una volta che le misure restrittive saranno allentate.
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Chiusure più o meno severe dell'Italia, regioni, paesi, luoghi.
 
Ma io infatti sinceramente, capisco le lamentele per misure prese o non prese dal nostro Governo, ma guardiamo la realtà dei fatti: TUTTI i Paesi, europei e non, hanno avuto o stanno avendo seconde ondate, aumento dei contagi e dei ricoveri, situazioni problematiche a livello sanitario. Tutti, nessuno escluso, anche gli irriducibili come Germania, spesso presa come esempio per il rigore con cui i suoi cittadini e il Governo agiscono, sono in crisi. La verità è che questo virus è un nemico molto più tosto di tanti altri, è subdolo e praticamente invisibile, tracciarlo richiede sforzi e risorse che nessun Paese ha a sufficienza. Le misure prese da tutti, nel tempo, che siano più o meno limitanti, andando dal lockdown totale alla libertà (quasi) totale lasciata ai cittadini, si sono rivelate inutili o comunque poco efficaci. Perché alla luce dei fatti, un Paese è un insieme di milioni di realtà diverse, negozi, scuole, mezzi pubblici, bar, ristoranti, piccole o grandi realtà di qualsiasi genere. E di fronte ad un nemico come un virus, ci sono centinaia di diverse possibili misure che possono essere prese, e migliaia di variabili diverse che nessuno, nemmeno un comitato dei 1000 uomini più intelligenti del pianeta, potrebbe prevedere per rispondere in modo efficace. La verità è che non esiste una soluzione unica, non esiste il "loro dovevano fare così o colà" perché l'equilibrio di un Paese non lo possono risolvere dei poveri stronzi che scrivono su un forum.
È una situazione senza precedenti per la società di oggi e per il mondo intero, e lo si vede ovunque, non solo da noi, e non posso e non voglio credere che se la situazione è così in tutto il mondo, è colpa solo dei rispettivi "uomini al potere". Se esistesse davvero una soluzione efficace per tutti, l'avremmo già trovata. Ma non c'è.

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Io che sono bloccato in un limbo e non so se chiedere la tesi sperimentale e poi rimanere arenato totalmente a causa della chiusura dei laboratori. Il problema è che il prof manco lui sa nulla di nulla su cosa accadrà da qui ad UN ANNO.
Ma io mi chiedo, è possibile che nessuno sa nulla così, non c’è un minimo di programmazione su un cazzo di niente manco a sti livelli? Sono amareggiato
 
wyz ha detto:
Ma io infatti sinceramente, capisco le lamentele per misure prese o non prese dal nostro Governo, ma guardiamo la realtà dei fatti: TUTTI i Paesi, europei e non, hanno avuto o stanno avendo seconde ondate, aumento dei contagi e dei ricoveri, situazioni problematiche a livello sanitario. Tutti, nessuno escluso, anche gli irriducibili come Germania, spesso presa come esempio per il rigore con cui i suoi cittadini e il Governo agiscono, sono in crisi. La verità è che questo virus è un nemico molto più tosto di tanti altri, è subdolo e praticamente invisibile, tracciarlo richiede sforzi e risorse che nessun Paese ha a sufficienza. Le misure prese da tutti, nel tempo, che siano più o meno limitanti, andando dal lockdown totale alla libertà (quasi) totale lasciata ai cittadini, si sono rivelate inutili o comunque poco efficaci. Perché alla luce dei fatti, un Paese è un insieme di milioni di realtà diverse, negozi, scuole, mezzi pubblici, bar, ristoranti, piccole o grandi realtà di qualsiasi genere. E di fronte ad un nemico come un virus, ci sono centinaia di diverse possibili misure che possono essere prese, e migliaia di variabili diverse che nessuno, nemmeno un comitato dei 1000 uomini più intelligenti del pianeta, potrebbe prevedere per rispondere in modo efficace. La verità è che non esiste una soluzione unica, non esiste il "loro dovevano fare così o colà" perché l'equilibrio di un Paese non lo possono risolvere dei poveri stronzi che scrivono su un forum.
È una situazione senza precedenti per la società di oggi e per il mondo intero, e lo si vede ovunque, non solo da noi, e non posso e non voglio credere che se la situazione è così in tutto il mondo, è colpa solo dei rispettivi "uomini al potere". Se esistesse davvero una soluzione efficace per tutti, l'avremmo già trovata. Ma non c'è.

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senza offesa ma falso.. qui nel sud est asiatico e limitrofi non c'è nessuna seconda ondata, e a dire la verità quasi non c'è stata nemmeno la prima, considerando il massiccio turismo e la vicinanza geografica con la cina.. le cause onestamente mi rimangono oscure, ma tant'è questa è la realtà..
 
nielba ha detto:
senza offesa ma falso.. qui nel sud est asiatico e limitrofi non c'è nessuna seconda ondata, e a dire la verità quasi non c'è stata nemmeno la prima, considerando il massiccio turismo e la vicinanza geografica con la cina.. le cause onestamente mi rimangono oscure, ma tant'è questa è la realtà..
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Da che parte sei?
Secondo me una delle cause portanti più che turismo che vale in parte sono stati i motivi strettamente lavorativi/controlli nulli che hanno fatto circolare il virus a ogni livello a più non posso.
 
I casi corea e giappone sono abbastanza indicativi, paesi limitrofi, con una altissima densità abitativa, hanno avuto pochissimi morti
È vero, utilizzano gia la mascherina, ma la mascherina come è stato ribadito in luoghi chiusi molto affollati é quasi inutile (treni giapponesi in orario di punta)
Bisogna anche considerare fattori come il ssn ad assicurazione in Giappone, che ha moolte piu infrastrutture funzionanti del nostro.
Oltre al fatto che gli asiatici in generale sono piu schivi, miti e meno orientati al contatto fisico degli europea
Bo, sarebbe interessante trovare studi attinenti ai paesi orientali
 
Bubu ha detto:
Da che parte sei?
Secondo me una delle cause portanti più che turismo che vale in parte sono stati i motivi strettamente lavorativi/controlli nulli che hanno fatto circolare il virus a ogni livello a più non posso.
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io sono in tailandia da febbraio.. abbiamo avuto un lockdown regionale e coprifuoco per circa un mese e mezzo ad aprile/maggio e poi piu' nulla considerando che il poco virus che c'era è scomparso.. da mesi gli unici casi registrati sono di gente che rientra da fuori, nell'ordine dei 0-5 al giorno che si fanno la quarantena, e zero morti ovviamente..
i numeri sono attendibili..? no, si sa che i tamponi sono stati pochissimi.. c'era la gente morta per strada..? nemmeno, il virus davvero non c'è (quasi) mai stato..
e ripeto, se uniamo i rapporti strettissimi con la cina e la sanità disastrosa (specialmente in lao e cambodia) la frittata sembra fatta.. ed invece no..

l'idea da profano che mi sono fatto io è che questa epidemia ha evidenziato quanto malata sia la società occidentale e quanto malato dentro sia l'individuo che la vive.. tutti o almeno moltissimi sembrano stare bene, all'esterno, ma la verità è che ci siamo avvelenati per decenni e prima o poi il conto da pagare arriva.. e badate bene che qui intorno la gente vive male uguale, mangia male, hanno poca consapevolezza dell'ambiente e delle proprie azioni, ma nonostante tutto qualcosa comunque fa la differenza..
 
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