Ufficiale PC Cyberpunk 2077 | CD Projekt Red | Welcome to Night City, chombatta!

Nel 2077 (in un mondo dove con gli innesti puoi fare quel che cavolo vuoi tu) penso che le persone abbiano capito che non ha senso farsi le seghe mentali su come due tizi hanno un rapporto sessuale e che uso fanno del loro organo riproduttivo 

Poi cavolo eh, vedete SJW ovunque  :unsisi:

Comunque io penso che andrò di personaggio Trans, non ho mai avuto la possibilità in nessun videogioco di poter impersonare un personaggio simile quindi volevo sperimentare (magari si sarà anche qualche opzione di dialogo o missione esclusiva)
In Saints Row 3/4 si poteva usare un corpo M/F ma con voce diversa...oltre a quella da zombie, IIRC i personaggi si riferivano al MC con il sesso scelto all'inizio.

 
Per il resto se avessero messo l'opzione lucertola io avrei scelto quella  :asd:

 
cmq resta il fatto che così facendo non hanno cambiato nulla...

chi voleva buildare un personaggio donna lo può fare, idem chi vuole buildare un uomo o un trans.

A questo punto sarebbe bastato inserire la scelta di 3 generi: uomo, donna, N/D.

Per il resto se avessero messo l'opzione lucertola io avrei scelto quella  :asd:
o un micione come skyrim :asd:

 
Gioca a Divinity Original Sin 2 :asd:
Quel lucertolone mi sta sulle palle piuttosto mi sparo che farmi un suo simile  :dsax: ma se mi faccio la donna super gnocca con la sorpresina in mezzo nelle scene hot come fanno :adrian:

 
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Per il resto se avessero messo l'opzione lucertola io avrei scelto quella  :asd:
Fun fact: nel gioco cartaceo è possibile combinare il DNA umano con quello animale e impiantarsi diverse parti di qualunque animale. Se guardi su internet ci stanno esempi di uomini-cane, tigre e quant'altro. Se sto gioco è abbastanza fedele, potresti diventare pure un uomo-lucertola  :asd:

 
Fun fact: nel gioco cartaceo è possibile combinare il DNA umano con quello animale e impiantarsi diverse parti di qualunque animale. Se guardi su internet ci stanno esempi di uomini-cane, tigre e quant'altro. Se sto gioco è abbastanza fedele, potresti diventare pure un uomo-lucertola  :asd:
Uomo gatto

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Bellissimo come qualcuno sia subito partito in quarta con gli attacchi personali riguardo la mia moralità.

I problemi di questa scelta sono principalmente:

Possibilità che i personaggi riservino un trattamento troppo "neutro" al giocatore, trovandoci quindi di fronte ad un'esperienza generica e piatta che non riflette nessun genere (tipo AC Odyssey). Se sarà questo il caso, il gioco avrà, a conti fatti, soltanto 1 sesso che cambia esclusivamente nell'aspetto... il contrario dell'inclusività, praticamente.

I dev nelle prime interviste dissero che il genere avrebbe influenzato determinate relazioni e aspetti della trama. Ora che si fa?

Tutto questo per accontentare i "vigilanti" da social che non saranno comunque mai soddisfatti e guadagnare qualche punto nei confronti di una stampa che fino a ieri ha avuto spesso parole tutt'altro che carine nei confronti di questo titolo per i peggio motivi (se ne parlava anche nel thread di Epic qualche mese fa). La scelta migliore sarebbe stata una terza opzione: uomo, donna, personalizzato. In quel caso non avrei avuto nulla da ridire.

***basta frecciatine o polemiche***

 
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Ho capito benissimo cosa intendi, non è fastidiosa l'opzione di per se, ma il come è stata implementata. 

Tenendo conto che nel setting di Cyberpunk ci sta benissimo questa scelta, potevano gestire la cosa meglio perché potrebbe passare come una leccatina verso i sjw... 

Comunque poco male, a livello di contenuto non cambia molto. Io mi stavo ad immaginare ben di peggio e iniziavo a vedere Suini volanti...
Hanno parlato soltanto di "inclusività" senza accennare minimamente a quanto questa scelta sia stata fatta perchè in linea con il lore e il mondo di Cyberpunk. Quindi si, è difficile non vederla come una "leccatina".

4ZCi7EX.jpg


Fonte: Gamespot.

Anche la frase "we really want to make a game that everybody is comfortable playing", presente sempre nella stessa intervista, fa pensare a tutt'altro che a una scelta dettata dal mondo di gioco. Tra l'altro questo punto è preoccupante anche per quanto riguarda il resto del gioco.

E ripeto quanto scritto sopra: parlare di inclusività rimuovendo le opzioni per uomo e donna lasciando soltanto 1 genere "generico" (scusate) lo trovo abbastanza ironico. Una terza opzione sarebbe stata la soluzione ideale.

 
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I problemi di questa scelta sono principalmente:

Possibilità che i personaggi riservino un trattamento troppo "neutro" al giocatore, trovandoci quindi di fronte ad un'esperienza generica e piatta che non riflette nessun genere (tipo AC Odyssey). Se sarà questo il caso, il gioco avrà, a conti fatti, soltanto 1 sesso che cambia esclusivamente nell'aspetto... il contrario dell'inclusività, praticamente.

I dev nelle prime interviste dissero che il genere avrebbe influenzato determinate relazioni e aspetti della trama. Ora che si fa?
In queste frasi ti sei spiegato bene portando un’argomentazione che a mio avviso è assolutamente valida, quindi se poco fa stavo soppesando i vari interventi sull’argomento, adesso in linea di principio (cioè nella teoria) posso dirmi d’accordo con quanto scritto nel quote e trovo che l’esempio di AC Odyssey sia calzante.

Mi sembra che la questione non sia affatto semplice e scusate se apro una parentesi ma devo farlo altrimenti non credo si capirebbe il punto d’arrivo del discorso che alla fine tornerà a Cyberpunk.

Se rapportata alla storia dell’umanità dagli albori ai giorni nostri, l’approccio scientifico all’esistenza dell’identità di genere è una pratica giovanissima. Salvo casi eccezionali estremamente localizzati nel tempo e nello spazio, l’evoluzione delle lingue che ha condotto ai risultati attuali non ha ancora generato alternative stabili e convenzionalmente riconosciute alla categorizzazione binaria dell’individuo (persona) nei due generi identificati dal sesso genotipico e fenotipico determinato durante la gravidanza e certificato alla nascita. Per questo motivo spuntano neologismi con cui si cerca di orientarsi ed emergere dall'iperonimia in un territorio ancora linguisticamente inesplorato. In breve, secondo me è il linguaggio a non tenere il passo.

Ora, nella pratica, se il messaggio corretto non può essere veicolato da nessun codice perché quest’ultimo deve ancora consolidarsi all’interno della società stessa, in un RPG ambizioso che sarà tradotto in diverse lingue come ti comporti quando si tratta di scrivere una sceneggiatura flessibile che venga incontro anche a un transessuale o a chi, per esempio, non si sente appartenere né a un genere né all’altro, ed entrambi vogliono potersi immedesimare in un personaggio che rappresenti fedelmente come loro stessi si percepiscono interiormente? Ovvero come affronteresti la gestione dell’eventuale terza opzione “personalizzato” allo scopo di renderla altrettanto efficace per ciascuno di loro nell’influenzare determinate relazioni e aspetti della trama, offrendo un’esperienza tanto unica quanto quella che avresti scegliendo maschio o femmina?

La mia opinione è che al momento, purtroppo, nel caso dell’agender tentare una strada simile equivalga ad imbarcarsi in un’impresa molto ardua che, oltre alle difficoltà linguistiche sopra descritte, per auspicarsi un lavoro credibile e ben realizzato richiederebbe oltretutto una certa padronanza aggiuntiva specifica delle dinamiche psicologiche e sociali coinvolte in realtà poco o relativamente poco diffuse e conosciute. Inoltre mi viene da pensare che a quel punto le opzioni all’insegna dell’inclusività dovrebbero essere almeno quattro: maschio, femmina, entrambi o nessuno dei due.

A me va bene lo slider con gli estremi corrispondenti ai tratti maschili e femminili, poi bisogna vedere come saranno implementate le opzioni più specifiche, ma qui ne sto facendo più che altro una questione di accessibilità e complessità/qualità generale dell’editor. xD A parte questo, riallacciandomi al discorso di prima e arrivando al punto anticipato, volevo suggerire che chi vuole interpretare un transessuale può già essere “accontentato” senza correre il rischio di indurre i devs ad appiattire l’esperienza di tutti e senza bisogno di aggiungere una terza opzione. Come? A mio parere va riformulata la domanda da porre al giocatore, collocandola non all’inizio bensì alla fine della fase di creazione del personaggio. La domanda non dovrebbe essere “quale genere scegli?” bensì “come vuoi essere percepito dagli altri personaggi del mondo di gioco e di conseguenza in che modo vuoi che interagiscano e si rivolgano a te?” Opzioni disponibili: maschio/femmina, che in questo caso non determinano il sesso base da cui partire con la personalizzazione nell'editor bensì rappresentano il desiderio di essere percepiti in un certo modo da noi stessi e dagli altri, e ciò basta.

 
Adesso fate venire anche a me i dubbi se le cose stessero così realmente  :unsisi:

 
Bellissimo come qualcuno sia subito partito in quarta con gli attacchi personali riguardo la mia moralità.
Invece di entrare nel topic a mandare a cagare gli sviluppatori senza argomentare e facendolo fare a qualcun altro, non potevi scrivere quello che hai detto oggi?

Hai detto tu stesso che SE sarà così avrai da ridire. Come sarà realmente la realizzazione del personaggio non ci è ancora chiarissimo, quindi direi di aspettare e capire come questo influirà sulla gestione delle quest nel gioco.

Per carità, è il tuo parere e OGGI hai spiegato perché. Io la vedo sotto un altro punto di vista e sinceramente non mi da fastidio, ho spiegato ieri che essendo dei corpi artificiali possono apparire come vogliono. A me ricorda molto Ghost in the Shell: si può avere qualsiasi tipo di corpo, anche quello di un bambino, ma ciò che rimane è la personalità. Posso avere il corpo da donna con la voce da uomo, ma sempre donna resto, proprio perché non sono nata così ma mi sono modificata utilizzando la tecnologia di quel mondo.

A quel punto è stato mooolto bello il commento di Fusenr, perché davvero sarebbe bello chiesersi:

bensì “come vuoi essere percepito dagli altri personaggi del mondo di gioco e di conseguenza in che modo vuoi che interagiscano e si rivolgano a te?”
Questa è bellissima. Vuoi essere visto uomo o donna? Essere umano o macchina? A me sinceramente incurioscisce molto più quest'ultimo aspetto che il sesso del personaggio.

 
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Più che altro mi dite un gioco dove il sesso del personaggio implichi delle differenze di gameplay/trama/percezione del mondo di gioco? Perché sinceramente non me ne vengono in mente, aldilà della differenza di pronome usato dagli npc. Chiedo senza polemica, perché semplicemente non mi sembra che la rimozione del selettore possa in qualche modo togliere uno standard raggiunto su altri giochi

 
Ah, ma quindi saranno corpi INTERAMENTE artificiali? Mi era sfuggito questo dettaglio... No allora devo per forza creare il Maggiore. :polmo:

Questa è bellissima. Vuoi essere visto uomo o donna? Essere umano o macchina? A me sinceramente incurioscisce molto più quest'ultimo aspetto che il sesso del personaggio.
:sisi:  Sì, io ho scritto solo uomo/donna pensando all'esempio del gamer transessuale (che tra l'altro volendo potrebbe semplicemente fare un pg del sesso opposto e via xD), ma sarebbe stupendo avere un assortimento di opzioni di quel tipo, a partire dalla tematica della fusione uomo-macchina. Mi sa che stiamo sognando in grande... :asd:  

Più che altro mi dite un gioco dove il sesso del personaggio implichi delle differenze di gameplay/trama/percezione del mondo di gioco? Perché sinceramente non me ne vengono in mente, aldilà della differenza di pronome usato dagli npc. Chiedo senza polemica, perché semplicemente non mi sembra che la rimozione del selettore possa in qualche modo togliere uno standard raggiunto su altri giochi
Su due piedi non viene in mente nulla neanche a me, ma io faccio poco testo, ho molta meno "carriera" alle spalle di voi. Mi basavo sulle dichiarazioni dei CD di cui parlava Jigen. Una cosa del genere quindi alzerebbe l'asticella?

@Kal1m3r0 Oh uno c'è: un piccolo elemento del genere è inserito in Dragon's Dogma dove gli Ogre prendono particolarmente di mira le donne alterandosi maggiormente in loro presenza. Se fai un pg femmina o lo è qualcuna delle tue pedine lo scontro sarà influenzato anche da questo rude comportamento. :fiore:  

 
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ma non sono corpi interamente artificiali... sono modelli di corpo come ci sono in tutti gli editor. V ha impianti cybernetici già di default (le lame e gli occhi) ma cmq è un umano/a.

 
Allora 

ma non sono corpi interamente artificiali... sono modelli di corpo come ci sono in tutti gli editor. V ha impianti cybernetici già di default (le lame e gli occhi) ma cmq è un umano/a.
Ecco questo cozza con le teorie sopra a questo punto era meglio l'opzione androide.. 

 
Allora 

Ecco questo cozza con le teorie sopra a questo punto era meglio l'opzione androide.. 


no completamente androide no... metti che poi si offendeva qualche macchinetta del caffè o asimo? :trollface:

inoltre esiste già il gioco politically correct sugli androidi

 
Più che altro mi dite un gioco dove il sesso del personaggio implichi delle differenze di gameplay/trama/percezione del mondo di gioco? Perché sinceramente non me ne vengono in mente, aldilà della differenza di pronome usato dagli npc. Chiedo senza polemica, perché semplicemente non mi sembra che la rimozione del selettore possa in qualche modo togliere uno standard raggiunto su altri giochi
Fallout 2

Se eri donna potevi prostituirti e superare intere missioni semplicemente facendo sesso (cosa limitata invece se eri uomo) 

 
Il Primo Colonizzatore ha detto:
Fallout 2
Se eri donna potevi prostituirti e superare intere missioni semplicemente facendo sesso (cosa limitata invece se eri uomo) 
Oggi una proposta del genere sarebbe eclatante, livello chiave che apre tante porte vs serratura che si fa aprire da più chiavi //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rJjoqET.gif

Anche se secondo me sarebbe facilmente giustificabile dal fatto che sarebbe più facile corrompere col sesso un uomo essendo una donna, poiché in maggioranza gli uomini sono etero (quindi un uomo fallirebbe) e la società che abbiamo nella realtà e nella finzione è maschilista (se devi corrompere qualcuno, probabilmente quel qualcuno è uomo).

Btw, invece che pensare allo slider, direi che ci sono cose ben più importanti nella vita su cui riflettere, tipo l ambiente o l ottava stagione di GoT

//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/smile2.png


 
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