Ufficiale PC Cyberpunk 2077 | CD Projekt Red | Welcome to Night City, chombatta!

ma non sono corpi interamente artificiali... sono modelli di corpo come ci sono in tutti gli editor. V ha impianti cybernetici già di default (le lame e gli occhi) ma cmq è un umano/a.
Ok decidetevi... Io credevo fosse così finché Sil non mi ha spiazzato per poi ammaliarmi citando GitS. :asd:  

Quello citato è un bel pezzo che può far riflettere, ma secondo me l'autore del tweet lo sta usando in maniera inappropriata e a dir poco catastrofista. Non avendo grandi mezzi per capire chiaramente i precisi riferimenti al mondo di Cyberpunk 2020, posso soltanto ipotizzare intuitivamente che espressioni come "and fought to protect its special rights" e "the fabric of American culture" peraltro seguite da parole forti come "ideologies" e "anarchy", per come vengono usate nell'estratto, indichino un fenomeno che calato in quella realtà distopica vada ben oltre l'industria dell'intrattenimento e si riferisca a problemi ed eventi ben più socialmente rilevanti (praticamente un eufemismo) della sceneggiatura di un videogioco. Nel nostro caso invece nessuno sta manifestando in piazza affinché per legge in un'azienda il 50% dei dipendenti assunti debba essere gay, bloccando di conseguenza le assunzioni degli eterosessuali una volta raggiunta la quota. 

E' ovvio che il diritto di uno scrittore ad esprimere la propria creatività nel modo che preferisce senza dover sottostare a imposizioni esterne, da qualsiasi comunità (anche se per me ne esiste una sola: l'insieme degli esseri umani) esse provengano, è sacrosanto, ci mancherebbe altro (altrimenti dalla parità di diritti e dalla politica dell'eguaglianza viene paradossalmente escluso lo scrittore stesso ad opera di coloro che le rivendicano con tanta veemenza). 

Ora, se tu, Brandon Morse, parlando genericamente di "descrizione profetica" vuoi sostenere o alludere al fatto che alcuni gruppi di persone, esercitando le loro pretese e pressioni, stiano andando a ledere proprio questo diritto, da una parte tendo l'orecchio per ascoltarti e dall'altra aspetto che me lo dimostri. Ma se nel farlo mi proponi di leggere il passo di un libro in cui, avendomi lasciato senza ulteriore contesto, le espressioni sopracitate, seppure riferite a una dimensione fittizia di genere fantascientifico, sembrano abbracciare un significato molto più esteso e profondo dell'ambito in cui si trova l'oggetto della tua lamentela, allora ti stai inserendo nello stesso meccanismo di "esagerazioni" (chiamiamole così) a cui tu stesso vorresti replicare. A quel punto, per assurdo, sembra che per possedere e usufruire del tuo gioco col selettore maschio/femmina sei disposto a "combattere" queste fantomatiche guerre contestando la decisione di un team di sviluppatori, peraltro ancora tutta da verificare, fino a sminuire, nel tuo calderone, temi delicati e complessi che incidono sulle vite delle persone reali e sui quali c'è ancora ampiamente da lavorare nell'ottica dell'avanzamento verso livelli sempre più accettabili di civiltà, problematiche all'interno della cui trattazione non credo che il contenuto dei videogiochi svetti in cima alla lista delle priorità. Mi sembrano cose scontate. Sbrigativamente verrebbe da commentare: ma sul serio, di cosa stiamo parlando? Notizie da prima pagina insomma, come qualcun altro ha già fatto notare. :unsisi:  

Ma il problema non è mai stato i "pronouns" che usano gli NPC per riferirsi al protagonista. L'esempio di AC Odyssey non l'ho usato a caso: in quel gioco vengono usati "He" e "She" in base al sesso selezionato, eppure l'esperienza è comunque piatta e annacquata per essere il più "neutra" possibile.

Quella risposta non significa nulla.
Concordo sul fatto che il problema non siano i pronomi o le desinenze, ma quel "nothing was removed per se" potrebbe significare che sono rimasti fedeli alle dichiarazioni a cui ti riferisci, o perlomeno si potrebbe interpretare in questo modo.

A proposito, anche se c'entra solo relativamente, in questo periodo sto giocando a Remnant: From the Ashes e i personaggi con cui interagisco si rivolgono al MC, nel mio caso un pg femmina, usando desinenze al maschile, tipo "benvenuto" "oppure "sei tornato", ma non ne faccio una tragedia. :asd:  

 
Ok decidetevi... Io credevo fosse così finché Sil non mi ha spiazzato per poi ammaliarmi citando GitS. :asd:  

Quello citato è un bel pezzo che può far riflettere, ma secondo me l'autore del tweet lo sta usando in maniera inappropriata e a dir poco catastrofista. Non avendo grandi mezzi per capire chiaramente i precisi riferimenti al mondo di Cyberpunk 2020, posso soltanto ipotizzare intuitivamente che espressioni come "and fought to protect its special rights" e "the fabric of American culture" peraltro seguite da parole forti come "ideologies" e "anarchy", per come vengono usate nell'estratto, indichino un fenomeno che calato in quella realtà distopica vada ben oltre l'industria dell'intrattenimento e si riferisca a problemi ed eventi ben più socialmente rilevanti (praticamente un eufemismo) della sceneggiatura di un videogioco. Nel nostro caso invece nessuno sta manifestando in piazza affinché per legge in un'azienda il 50% dei dipendenti assunti debba essere gay, bloccando di conseguenza le assunzioni degli eterosessuali una volta raggiunta la quota. 

E' ovvio che il diritto di uno scrittore ad esprimere la propria creatività nel modo che preferisce senza dover sottostare a imposizioni esterne, da qualsiasi comunità (anche se per me ne esiste una sola: l'insieme degli esseri umani) esse provengano, è sacrosanto, ci mancherebbe altro (altrimenti dalla parità di diritti e dalla politica dell'eguaglianza viene paradossalmente escluso lo scrittore stesso ad opera di coloro che le rivendicano con tanta veemenza). 

Ora, se tu, Brandon Morse, parlando genericamente di "descrizione profetica" vuoi sostenere o alludere al fatto che alcuni gruppi di persone, esercitando le loro pretese e pressioni, stiano andando a ledere proprio questo diritto, da una parte tendo l'orecchio per ascoltarti e dall'altra aspetto che me lo dimostri. Ma se nel farlo mi proponi di leggere il passo di un libro in cui, avendomi lasciato senza ulteriore contesto, le espressioni sopracitate, seppure riferite a una dimensione fittizia di genere fantascientifico, sembrano abbracciare un significato molto più esteso e profondo dell'ambito in cui si trova l'oggetto della tua lamentela, allora ti stai inserendo nello stesso meccanismo di "esagerazioni" (chiamiamole così) a cui tu stesso vorresti replicare. A quel punto, per assurdo, sembra che per possedere e usufruire del tuo gioco col selettore maschio/femmina sei disposto a "combattere" queste fantomatiche guerre contestando la decisione di un team di sviluppatori, peraltro ancora tutta da verificare, fino a sminuire, nel tuo calderone, temi delicati e complessi che incidono sulle vite delle persone reali e sui quali c'è ancora ampiamente da lavorare nell'ottica dell'avanzamento verso livelli sempre più accettabili di civiltà, problematiche all'interno della cui trattazione non credo che il contenuto dei videogiochi svetti in cima alla lista delle priorità. Mi sembrano cose scontate. Sbrigativamente verrebbe da commentare: ma sul serio, di cosa stiamo parlando? Notizie da prima pagina insomma, come qualcun altro ha già fatto notare. :unsisi:  

Concordo sul fatto che il problema non siano i pronomi o le desinenze, ma quel "nothing was removed per se" potrebbe significare che sono rimasti fedeli alle dichiarazioni a cui ti riferisci, o perlomeno si potrebbe interpretare in questo modo.

A proposito, anche se c'entra solo relativamente, in questo periodo sto giocando a Remnant: From the Ashes e i personaggi con cui interagisco si rivolgono al MC, nel mio caso un pg femmina, usando desinenze al maschile, tipo "benvenuto" "oppure "sei tornato", ma non ne faccio una tragedia. :asd:  
Il profetico del tizio lascia il tempo che trova, l'ho postato per l'immagine allegata perchè era un pezzo di lore interessante che mi ero perso e da cellulare era più veloce copiare il link del tweet che andare a prendere quello dell'immagine. :asd: Comunque bel post.

 
non viene detto esplicitamente se V è un cyborg o un umano ma lo si capisce dai :unsisi:

che poi tra umani che arrivano a cybernizzarsi anche l'ano, la linea di demarcazione tra umano e macchina si fa sempre più sottile

 
non viene detto esplicitamente se V è un cyborg o un umano ma lo si capisce dai :unsisi:

che poi tra umani che arrivano a cybernizzarsi anche l'ano, la linea di demarcazione tra umano e macchina si fa sempre più sottile
Ma infatti anch'io ho avuto la stessa impressione, solo non pensavo che Sil stesse semplicemente fantasticando, credevo l'avesse letto da qualche parte. :rickds:  Anche se per definizione essendo già dotato di impianti V dovrebbe comunque rientrare nella definizione di cyborg, magari in una delle sue accezioni più moderate.

 
Ultima modifica da un moderatore:
V è umano con innesti cibernetici e lo si può definire cyborg come dice Fusenr. O almeno, la definizone di cyborg è di un corpo umano con innesti bionici che comunicano col suo organismo. Ci sono i "borg" che sono individui il cui cervello è stato trapiantato in un corpo robotico. Nella lore di 2020 sono rari perchè nelle meccaniche dell'RPG cartaceo bisogna avere un grado di umanità molto alto per diventarlo.

Oggi gameplay. :monkashake:

 
Ultima modifica da un moderatore:
Ma infatti anch'io ho avuto la stessa impressione, solo non pensavo che Sil stesse semplicemente fantasticando, credevo l'avesse letto da qualche parte. :rickds:  Anche se per definizione essendo già dotato di impianti V dovrebbe comunque rientrare nella definizione di cyborg, magari in una delle sue accezioni più moderate.
Aspetta, non confondiamo un androide con un cyborg :rickds:

L'androide è completamente artificiale, il cyborg è un umano modificato artificialmente. Per dire, anche Adam Jensen è da considerare a tutti gli effetti un cyborg. Giusto? Quindi anche V è a tutti gli effetti un cyborg :sisi:

 
Aspetta, non confondiamo un androide con un cyborg :rickds:

L'androide è completamente artificiale, il cyborg è un umano modificato artificialmente. Per dire, anche Adam Jensen è da considerare a tutti gli effetti un cyborg. Giusto? Quindi anche V è a tutti gli effetti un cyborg :sisi:
 sì ma lui didn't ask for that :ahsisi:

 
V è umano con innesti cibernetici e lo si può definire cyborg come dice Fusenr. O almeno, la definizone di cyborg è di un corpo  umano con innesti bionici che comunicano col suo organismo. Ci sono i "borg" che sono individui il cui cervello è stato trapiantato in un corpo robotico. Nella lore di 2020 sono rari perchè nelle meccaniche dell'RPG cartaceo bisogna avere un grado di umanità molto alto per diventarlo.

Oggi gameplay. :monkashake:
Quindi la situazione di Motoko in GitS se convertita nella lore di Cyberpunk dovrebbe rientrare in un caso di "borg". :hmm:  

Aspetta, non confondiamo un androide con un cyborg :rickds:

L'androide è completamente artificiale, il cyborg è un umano modificato artificialmente. Per dire, anche Adam Jensen è da considerare a tutti gli effetti un cyborg. Giusto? Quindi anche V è a tutti gli effetti un cyborg :sisi:
Esattamente. :ahsisi:

 
è interessante notare che una persona con un pacemaker può effettivamente essere considerata un cyborg, senza andare a pescare nella fantascienza sfrenata. :asd:

 
Ultima modifica da un moderatore:
Ok decidetevi... Io credevo fosse così finché Sil non mi ha spiazzato per poi ammaliarmi citando GitS. :asd:  

Quello citato è un bel pezzo che può far riflettere, ma secondo me l'autore del tweet lo sta usando in maniera inappropriata e a dir poco catastrofista. Non avendo grandi mezzi per capire chiaramente i precisi riferimenti al mondo di Cyberpunk 2020, posso soltanto ipotizzare intuitivamente che espressioni come "and fought to protect its special rights" e "the fabric of American culture" peraltro seguite da parole forti come "ideologies" e "anarchy", per come vengono usate nell'estratto, indichino un fenomeno che calato in quella realtà distopica vada ben oltre l'industria dell'intrattenimento e si riferisca a problemi ed eventi ben più socialmente rilevanti (praticamente un eufemismo) della sceneggiatura di un videogioco. Nel nostro caso invece nessuno sta manifestando in piazza affinché per legge in un'azienda il 50% dei dipendenti assunti debba essere gay, bloccando di conseguenza le assunzioni degli eterosessuali una volta raggiunta la quota. 

E' ovvio che il diritto di uno scrittore ad esprimere la propria creatività nel modo che preferisce senza dover sottostare a imposizioni esterne, da qualsiasi comunità (anche se per me ne esiste una sola: l'insieme degli esseri umani) esse provengano, è sacrosanto, ci mancherebbe altro (altrimenti dalla parità di diritti e dalla politica dell'eguaglianza viene paradossalmente escluso lo scrittore stesso ad opera di coloro che le rivendicano con tanta veemenza). 

Ora, se tu, Brandon Morse, parlando genericamente di "descrizione profetica" vuoi sostenere o alludere al fatto che alcuni gruppi di persone, esercitando le loro pretese e pressioni, stiano andando a ledere proprio questo diritto, da una parte tendo l'orecchio per ascoltarti e dall'altra aspetto che me lo dimostri. Ma se nel farlo mi proponi di leggere il passo di un libro in cui, avendomi lasciato senza ulteriore contesto, le espressioni sopracitate, seppure riferite a una dimensione fittizia di genere fantascientifico, sembrano abbracciare un significato molto più esteso e profondo dell'ambito in cui si trova l'oggetto della tua lamentela, allora ti stai inserendo nello stesso meccanismo di "esagerazioni" (chiamiamole così) a cui tu stesso vorresti replicare. A quel punto, per assurdo, sembra che per possedere e usufruire del tuo gioco col selettore maschio/femmina sei disposto a "combattere" queste fantomatiche guerre contestando la decisione di un team di sviluppatori, peraltro ancora tutta da verificare, fino a sminuire, nel tuo calderone, temi delicati e complessi che incidono sulle vite delle persone reali e sui quali c'è ancora ampiamente da lavorare nell'ottica dell'avanzamento verso livelli sempre più accettabili di civiltà, problematiche all'interno della cui trattazione non credo che il contenuto dei videogiochi svetti in cima alla lista delle priorità. Mi sembrano cose scontate. Sbrigativamente verrebbe da commentare: ma sul serio, di cosa stiamo parlando? Notizie da prima pagina insomma, come qualcun altro ha già fatto notare. :unsisi:  

Concordo sul fatto che il problema non siano i pronomi o le desinenze, ma quel "nothing was removed per se" potrebbe significare che sono rimasti fedeli alle dichiarazioni a cui ti riferisci, o perlomeno si potrebbe interpretare in questo modo.

A proposito, anche se c'entra solo relativamente, in questo periodo sto giocando a Remnant: From the Ashes e i personaggi con cui interagisco si rivolgono al MC, nel mio caso un pg femmina, usando desinenze al maschile, tipo "benvenuto" "oppure "sei tornato", ma non ne faccio una tragedia. :asd:  
In effetti dire "profetico" è un tantinello esagerato. Però scrivere negli anni 90 una roba del genere non è cosa da poco a mio modo di vedere. Però lo trovo plausibile perchè non solo anticipa i tempi ma salta anche a conclusioni, magari volutamente esagerate ma atte a dare un incipit al mondo di gioco che poi difatti è, correggetemi se sbaglio, davvero poco ideale a livello di tessuto sociale e politico.

E di certo devo ammettere che una "conclusione" del genere non è completamente da escludere, soprattutto in alcuni paesi del mondo. Anzi io penso che le fireballs a cui fa riferimento ci sono anche già. Il punto forse è proprio la frase finale. Tutto ciò porterà inevitabilmente all'anarchia...ecco questa è evidentemente la parte catastrofica...Cosa a cui ovviamente non credo ma reputo comunque fatta ad arte per introdurre, appunto, un mondo di gioco "in rovina".

Sarò sincero ci son rimasto proprio dopo aver letto quel tweet aka quella parte del "compendio" di cp2020.

Profetico no...lungimirante, invece, a dir poco...

è interessante notare che una persona con un pacemaker può effettivamente essere considerata un cyborg, senza andare a pescare nella fantascienza sfrenata. :asd:


via, tutti a farsi un pacemaker, parte il gruppo d'acquisto :omegalul:

 
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In effetti dire "profetico" è un tantinello esagerato. Però scrivere negli anni 90 una roba del genere non è cosa da poco a mio modo di vedere. Però lo trovo plausibile perchè non solo anticipa i tempi ma salta anche a conclusioni, magari per dare un incipit al mondo di gioco che poi difatti è, correggetemi se sbaglio, davvero poco ideale a livello di tessuto sociale e politico.

E di certo devo ammettere che una "conclusione" del genere non è completamente da escludere, soprattutto in alcuni paesi del mondo. Anzi io penso che le fireballs a cui fa riferimento ci sono anche già. Il punto forse è proprio la frase finale. Tutto ciò porterà inevitabilmente all'anarchia...ecco questa è evidentemente la parte catastrofica...Cosa a cui ovviamente non credo ma reputo comunque fatta ad arte per introdurre, appunto, un mondo di gioco "in rovina".

Sarò sincero ci son rimasto proprio dopo aver letto quel tweet aka quella parte del "compendio" di cp2020.

Profetico no...lungimirante, invece, a dir poco...

via, tutti a farsi un pacemaker, parte il gruppo d'acquisto :omegalul:
Hear our call, we're chippin' in!

 
Hear our call, we're chippin' in!
che poi chip in ho letto che in inglese significa tipo jump in....interrompere, nello specifico, una discussione...infatti mi chiedevo, leggendo il testo della canzone, cosa diavolo volessero dire :omegalul:

invece il testo affonda ancora di più le radici nella lore di CP

che poi in effetti CHIP significa anche semplicemente CHIP elettronico...della serie

SENTITE QUESTA VOCE? CHIPPIAMOCI!  :ivan:

io mi chippo volentieri se mi fa arrivare prima ad aprile  :ivan:

 
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che poi chip in ho letto che in inglese significa tipo jump in....interrompere, nello specifico, una discussione...infatti mi chiedevo, leggendo il testo della canzone, cosa diavolo volessero dire :omegalul:

invece il testo affonda ancora di più le radici nella lore di CP

che poi in effetti CHIP significa anche semplicemente CHIP elettronico...della serie

SENTITE QUESTA VOCE? CHIPPIAMOCI!  :ivan:

io mi chippo volentieri se mi fa arrivare prima ad aprile  :ivan:
Questo è il testo originale da Cyberpunk 2020:

Got the chrome in the Bloodstream

Got a metal soul

I'm out looking for action

Guess I'm on a roll

Got the old mega violence

When I boost, it's for real

The capacitors roarin' inside my brain

You know just how I feel

Cold chrome, molten lead

Can't be hurt cuz I'm already dead

Ain't no time as a real as realtime

I'm chipping in

Chippin in (got my head to the wall)

Chippin in (can you hear my call)

Chippin in (I'm the man of steel)

Chippin in (Is that how ya feel)

Well, comon!

 
i capacitors sarebbero i condensatori nel suo cervello, si parla di chip.... :ahsisi:

chissà se ce li ha dell'asus o della MSI

 
Got the chrome in the Bloodstream

Got a metal soul

I'm out looking for action

Guess I'm on a roll

Got the old mega violence

When I boost, it's for real

The capacitors roarin' inside my brain

You know just how I feel

Cold chrome, molten lead

Can't be hurt cuz I'm already dead

Ain't no time as a real as realtime

I'm chipping in

Chippin in (got my head to the wall)

Chippin in (can you hear my call)

Chippin in (I'm the man of steel)

Chippin in (Is that how ya feel)

Well, comon!
FUKIN BADA$$

Ain't no time as real as realtime


pure gold questa! :bruniii:

 
FUKIN BADA$$

pure gold questa! :bruniii:
Il testo della versione del 2018 è molto simile:

Got chrome in ma bloodstream

Got a hot wired metal soul

I'm craving serious sex

But that's thanks to drunken brawl

Chips are bashin' in ma top

Ridin' high my slots are shod

Metal burnin' beneath ma skin

I'm chippin' in

Chippin' in!!

Chippin' in!

got my back to the wall

Chippin' in!

can you hear my call

Chippin' in!

I'm the man of steel

Chippin' in!

Stay still, I'm Chippin' in....

Some thoughts of violence

I'm gonna drink and hit the streets

Gonna Visit my ripper doc

then make some asshole bleed





è molto bella ma personalmente Refused tutta la vita.

 



 
Quando droppano il gameplay? Ho bisogno della mia isola felice per 15 minuti oggi.

 
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