PS4/PS5 Death Stranding: Director's Cut

  • Autore discussione Autore discussione Jack 95
  • Data d'inizio Data d'inizio
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Ma vi è mai capitato di trovarvi senza scarpe e di conseguenza ferirvi i piedi?

Perchè ho sempre con me un paio di stivali di riserva e un'infinità di erba sandalo quindi pur volendo sarebbe impossibile  :sard:  però allo stesso tempo vorrei provare l'ansia di ritrovarmi senza o di

curarmi i piedi come si vedeva in un video


Ho da poco iniziato il capitolo tre, quindi magari andando avanti aumentano le difficoltà, perché per ora mi sembrano un po' troppo semplici anche questi aspetti "survival" 

 
Secondo me il discorso è diverso, ma diverso in senso negativo.

Le IA sono proprio studiate male dalle fondamenta, avere un livello di difficoltà ad Hard in questi casi serve a poco o niente dal momento che non rendi una IA deficitaria buona semplicemente aumentando numero di nemici e / o danni inflitti e subiti.

Se il livello di sfida a Normale è nullo non sarà più alto aumentando quei parametri, ma mi sto ripetendo.

Esempio stupido, se fai una torta con scaglie di cioccolato ma devi accontentare 3 tipi di persone (chi ne vuole tante, chi il giusto e chi poche) puoi fare 3 torte a patto che il cioccolato sia buono.

Ma se il cioccolato fa cagare, faranno cagare tutte e 3 le torte.

Ed è obiettivo che in questo gioco sono le fondamenta ad essere marce.

Io sto giocando ad Hard e fino a 25 ore buone di gioco i Muli mi davano noia, ma non perchè erano forti, ma perchè hanno comportamenti macchinosi e imprevedibili nel senso brutto del termine.

E il gameplay contro di loro rimane stimolante solo a patto che tu decida di scappare da loro e non di affrontarli.

In questo caso non posso che dar ragione a chi citava ilarmente Benny Hill o Bud Spencer e Terence Hill, negarlo sarebbe veramente negare l'evidenza.

Le BTs almeno generano un nuovo tipo di gameplay stealth che è stimolante sempre, ma anche qua appena decidi di affrontarle (appena hai le armi) tutto diventa una passeggiata.

I muli la prima volta per via della sorpresa, della OST minacciosa e dalla nostra ignoranza risultano spaventosi, ma è un castello di carte che crolla in fretta.

Poi siamo d'accordo, se sei pesante o ti manca l'attrezzatura, i grattacapi si possono sempre verificare ma a quel punto non è merito dell'IA ma della situazione in cui si trova il tuo Sam.

Torniamo al discorso che facemmo a Febbraio per KH3, puoi autolimitarti per rendere il gameplay interessante ma questo denota il povero studio fatto nelle meccaniche di gameplay.

Io in KH3 non usavo metà delle abilità e mi roglievo il Level Up e qui mi impogno di dover scappare dai muli (che comunque con alcuni tools diventi peggio di Bolt quindi stica) e mi impongo di superare le BTs solo tramite lo Stealth senza farmi scovare, usando le armi solo qualora venissi catturato.

In questo modo mi godo il gioco il doppio, comunque devo intervenire io per farlo, ma io non dovrei fare il lavoro del Combat Designer di Kojima Productions.

Il lavoro è comunque accettabile sia chiaro, ma sono difetti che pesano nel titolo, almeno un 20 % buono.

20% non è tanto, parliamo infatti di meccaniche secondarie, ma è sempre un 20 %.
Ma che l'IA sia stata programmata male è l'assioma del discorso :sisi:  L'IA reagisce male il grosso delle volte (al punto da rendere sorprendenti reazioni naturali)...

E' uno degli elementi che rendono il gioco facile... Anzi direi è il principale elemento a renderlo tale... Il traversal è impegnativo, mentre il conflitto è facile... Può essere una scelta, ma rimane terribilmente dissonante rispetto a ciò che il gioco vorrebbe farti provare... In primis con le BTs, che dovrebbero essere LA minaccia (sopratutto i Catcher!).

L'autolimitazione non la computo... Come dicevamo, è un'opzione personale che sicuramente aumenta la sfida ma è un limite che si da al giocatore al di fuori del naturale gamedesign del titolo, però ci sta farla se si vuole "personalizzare" la propria esperienza :sisi:  

 
Ultima modifica da un moderatore:
Ma vi è mai capitato di trovarvi senza scarpe e di conseguenza ferirvi i piedi?
Perchè ho sempre con me un paio di stivali di riserva e un'infinità di erba sandalo quindi pur volendo sarebbe impossibile //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rJjoqET.gif però allo stesso tempo vorrei provare l'ansia di ritrovarmi senza o di

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curarmi i piedi come si vedeva in un video
Ho da poco iniziato il capitolo tre, quindi magari andando avanti aumentano le difficoltà, perché per ora mi sembrano un po' troppo semplici anche questi aspetti "survival" 
No mai //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Nelle zone in cui mi trovo ora gli stivali si usurano molto in fretta, però il fatto di portarsene un paio di ricambio dietro elimina il pericolo di restare senza. Oltretutto gli stivali pesano pochissimo e hanno la clip apposita, quindi portarseli dietro non ha praticamente alcun malus a livello di carico

A livello survival inizio però ad avere seri problemi con il vigore, mi sta capitando spesso di finire la borraccia ed essere costretto a riposarmi in qualche anfratto per recuperare un po’ di forze

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Ma che l'IA sia stata programmata male è l'assioma del discorso :sisi:  L'IA reagisce male il grosso delle volte (al punto da rendere sorprendenti reazioni naturali)...

E' uno degli elementi che rendono il gioco facile... Anzi direi è il principale elemento a renderlo tale... Il traversal è impegnativo, mentre il conflitto è facile... Può essere una scelta, ma rimane terribilmente dissonante rispetto a ciò che il gioco vorrebbe farti provare... In primis con le BTs, che dovrebbero essere LA minaccia (sopratutto i Catcher!).

L'autolimitazione non la computo... Come dicevamo, è un'opzione personale che sicuramente aumenta la sfida ma è un limite che si da al giocatore al di fuori del naturale gamedesign del titolo, però ci sta farla se si vuole "personalizzare" la propria esperienza :sisi:  
Onestamente non riesco a credere che sia una cosa voluta,  sono più propenso a pensare che per stare nei tempi l'hanno messa tra le cose su cui si poteva soprassedere.

 
Ma che l'IA sia stata programmata male è l'assioma del discorso :sisi:  L'IA reagisce male il grosso delle volte (al punto da rendere sorprendenti reazioni naturali)...

E' uno degli elementi che rendono il gioco facile... Anzi direi è il principale elemento a renderlo tale... Il traversal è impegnativo, mentre il conflitto è facile... Può essere una scelta, ma rimane terribilmente dissonante rispetto a ciò che il gioco vorrebbe farti provare... In primis con le BTs, che dovrebbero essere LA minaccia (sopratutto i Catcher!).

L'autolimitazione non la computo... Come dicevamo, è un'opzione personale che sicuramente aumenta la sfida ma è un limite che si da al giocatore al di fuori del naturale gamedesign del titolo, però ci sta farla se si vuole "personalizzare" la propria esperienza :sisi:  
Assolutamente, condivido e sottoscrivo.

Quello che volevo sottolineare è che si parlava di dare "gioco" solo all'utenza casual quando non è assolutamente così.

Assurdo tra l'altro che Kojima abbia detto: "Metto la difficolta very easy per ampliare l'utenza!!"

Ma dai, voglio vedere una persona che non ha mai toccato il pad trovarsi davanti ai menù e alle 650986 meccaniche che sto gioco di vomita addosso nelle prime 5 ore.

Quella persona butta pad e console dalla finestra e torna a fare altro.

Comunque il succo è che anche a molto facile i comportamenti di sti rintronati sono così strani che non è che diventa più facile batterli, rimangono comportamenti poco intuitivi, non mi stupirei se vedessi una persona che gioca a molto facile sbagliare azioni di gameplay come uno che gioca a difficile.

Perchè ripeto la magagna non è nella difficoltà ma proprio nella programmazione / animazioni.

 
Onestamente non riesco a credere che sia una cosa voluta,  sono più propenso a pensare che per stare nei tempi l'hanno messa tra le cose su cui si poteva soprassedere.
No no l'IA è programmata male.. Intendo la "facilità" globale come scelta voluta, non l'IA ubriaca :asd:  Anche se pure la difficoltà mi torna poco come scelta voluta, visto che ci ha messo un selettore con 4 difficoltà...

L'IA è chiaramente stata sbagliata (c'è la stessa gente di MGSV o è rimasta in Konami? :hmm:  ), o affrettata. Una delle due.

 
Non concordo sui Muli, al punto in cui sono io sono armati fino ai denti e molto aggressivi, affrontarli apertamente tutti insieme è un bel casino e di rischia parecchio di danneggiare il carico o farselo rubare.

Trovo più applicabile questo discorso alle BTs, le fasi stealth mi piacciono molto e mi mettono la giusta tensione, ma le fight con i catcher sono effettivamente TROPPO facili rispetto a quello che dovrebbero rappresentate. (serio rischio di void out e non solo rischio per i pacchi)


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No guarda ti prego, anche io ce li ho armati fino ai denti come te ma rimangono una minaccia irrisoria. Sicuramente apprezzo il fatto che siano diventati un minimo più ostici ma tutto quello che mi possono fare, a "DIFFICILE", è farmi perdere massimo 200 ml di sangue e graffiare di poco le casse e sto parlando di questo tipo di danni solo se mi metto in testa di radere al suolo l'intero accampamento. Dai su, non diciamo che i muli rappresentano una minaccia a gioco inoltrato perché non lo sono. :asd:

Ora non è che io pretenda che i muli si chiamino per nome come fanno i nemici di TLOU 2 e si scambino parole per imbastire tattiche di aggiramento ma di certo non è un bello spettacolo quello che ti combinano davanti ai tuoi occhi.

 
Assolutamente, condivido e sottoscrivo.

Quello che volevo sottolineare è che si parlava di dare "gioco" solo all'utenza casual quando non è assolutamente così.

Assurdo tra l'altro che Kojima abbia detto: "Metto la difficolta very easy per ampliare l'utenza!!"

Ma dai, voglio vedere una persona che non ha mai toccato il pad trovarsi davanti ai menù e alle 650986 meccaniche che sto gioco di vomita addosso nelle prime 5 ore.

Quella persona butta pad e console dalla finestra e torna a fare altro.

Comunque il succo è che anche a molto facile i comportamenti di sti rintronati sono così strani che non è che diventa più facile batterli, rimangono comportamenti poco intuitivi, non mi stupirei se vedessi una persona che gioca a molto facile sbagliare azioni di gameplay come uno che gioca a difficile.

Perchè ripeto la magagna non è nella difficoltà ma proprio nella programmazione / animazioni.
Sì effettivamente fa riderissimo pensare che sto gioco voglia farsi approcciare da gente vergine di videogames :asd:  Le prime 2 ore le passi tra i filmati e ok, ma al primo menù (e sotto menù, e sotto sotto menù, e sotto sotto sotto menù)............................... :sard:  

Delle animazioni melee non parliamone proprio va... Che sono iperlegnose, e imprecise da morire... Va bene che siano solo 3, ma cavoli almeno rendile un pizzico più precise nel tracking dei colpi  :sard:  

 
Ultima modifica da un moderatore:
Alla fine il vero pericolo dei Mules è rappresentato dal nostro carico, non da Sam.

 
Assolutamente, condivido e sottoscrivo.

Quello che volevo sottolineare è che si parlava di dare "gioco" solo all'utenza casual quando non è assolutamente così.

Assurdo tra l'altro che Kojima abbia detto: "Metto la difficolta very easy per ampliare l'utenza!!"

Ma dai, voglio vedere una persona che non ha mai toccato il pad trovarsi davanti ai menù e alle 650986 meccaniche che sto gioco di vomita addosso nelle prime 5 ore.

Quella persona butta pad e console dalla finestra e torna a fare altro.

Comunque il succo è che anche a molto facile i comportamenti di sti rintronati sono così strani che non è che diventa più facile batterli, rimangono comportamenti poco intuitivi, non mi stupirei se vedessi una persona che gioca a molto facile sbagliare azioni di gameplay come uno che gioca a difficile.

Perchè ripeto la magagna non è nella difficoltà ma proprio nella programmazione / animazioni.
Non è un prodotto rivolto ai casual, ok. Il problema è che Death Stranding si è spacciato così e allora a maggior ragione come mai manca proprio la sfida nei momenti in cui conta? Cioè il traversal è magnifico, siamo d'accordo tutti, ma perde molto di significato quando proprio il motivo per cui stai facendo hiking/traversal (tenere cura dei pacchi e portarli a destinazione) viene minacciato da forze irrisorie...

Alla fine il vero pericolo dei Mules è rappresentato dal nostro carico, non da Sam.
Si, siamo d'accordo ma è comunque troppo poco su. E poi qualcuno mi deve spiegare come fa Sam a scazzottare un intero campo manco fosse Terence Hill :sard:

 
Non è un prodotto rivolto ai casual, ok. Il problema è che Death Stranding si è spacciato così e allora a maggior ragione come mai manca proprio la sfida nei momenti in cui conta? Cioè il traversal è magnifico, siamo d'accordo tutti, ma perde molto di significato quando proprio il motivo per cui stai facendo hiking/traversal (tenere cura dei pacchi e portarli a destinazione) viene minacciato da forze irrisorie...

Si, siamo d'accordo ma è comunque troppo poco su. E poi qualcuno mi deve spiegare come fa Sam a scazzottare un intero campo manco fosse Terence Hill :sard:
Su questo concordo, si lasciano scazzottare troppo facilmente, anche se spesso devi attendere il momento giusto per poterli sbilanciare con i colpi (altrimenti ti bloccano, sopratutto quelli con armatura), questo perchè non sono reattivi e non sempre sfruttano sapientemente la forza del gruppo.

Però intanto se vedi i Mules puntano sempre al carico, mai a te. Sopratutto con un fucile che gli permette di colpire il tuo carico con precisione (uno di loro l'ha utilizzato ieri).

Quando vogliono farti perdere le consegne possono essere un bel problema sulle lunghe distanze.

Siamo ben lontani dall'IA di MGS, anche se era un titolo maggiormente stealth. Poi in MGS V c'era anche l'IA adattiva, i nemici si adattavano al tuo stile di gioco.

 
Alla fine il vero pericolo dei Mules è rappresentato dal nostro carico, non da Sam.
Io mi trovo sempre in difficoltà infatti :asd:

Perchè ogni volta, ho il carico che supera oltre i 180 kg sulle spalle (e magari mi ritrovo senza armi).

 
Sì a livello di pacchi, possono essere un problema sia loro sia le BT (almeno all'inizio, non so dopo)... Visto che venir trascinato giù o travolto dalle lance quando si è carichi di pacchi rischia di farti subire tantissimi danni alla roba... Il rischio è di perdere il valore che porti piuttosto che la vita di Sam :asd:  

 
Ultima modifica da un moderatore:
Quella umana (e il melee in generale) era pessima... Però i bestioni andavano bene mi pare  :hmm:  
Oddio, niente di eccelso nemmeno loro, però almeno menavano.

Quindi boh, non so tecnicamente come funziona la cosa, ma potrebbe essere una mancanza del motore, oppure che sto a dire una cazzata e le cose son separate.

 
dannymira ha detto:
No guarda ti prego, anche io ce li ho armati fino ai denti come te ma rimangono una minaccia irrisoria. Sicuramente apprezzo il fatto che siano diventati un minimo più ostici ma tutto quello che mi possono fare, a "DIFFICILE", è farmi perdere massimo 200 ml di sangue e graffiare di poco le casse e sto parlando di questo tipo di danni solo se mi metto in testa di radere al suolo l'intero accampamento. Dai su, non diciamo che i muli rappresentano una minaccia a gioco inoltrato perché non lo sono. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
Ora non è che io pretenda che i muli si chiamino per nome come fanno i nemici di TLOU 2 e si scambino parole per imbastire tattiche di aggiramento ma di certo non è un bello spettacolo quello che ti combinano davanti ai tuoi occhi.
Beh ma la rappresentano una minaccia, non so tu ma io se devo fare una consegna di 30-40-50kg di carico non ho spazio per portarmi più di un fucile e uno spara-bolas e se devi affrontare 15 muli armati fino ai denti con un carico pesante addosso diventa un problema. Torniamo al solito discorso, i muli sono un ostacolo ambientale come un altro, la sfida non sta nel game over, ma nella consegna

Non sto dicendo che diventa Dark Souls, ma neanche si può dire che conviene più passarci in mezzo salutandoli che tanto non ti sfiorano neanche.
Chiaro che se ci vai con tre fucili, 4 granate e 1 sporabolas li asfalti, ma personalmente non ho quasi mai spazio per portarmi tutte ste armi dietro SE sto facendo una consegna. Un conto diverso sono le missioni di recupero di carichi nelle loro basi, in quel caso ci vai armato fino ai denti e li asfalti senza problemi


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il void out sarebbe quando 

le BT ti predono, le mani ti trascinano sotto, esce il pesce mostrone, ti ingoia, e finisci in quel limbo acquoso da cui devi risalire?
e se fosse quello, una volta mi è capitato ma non mi sembra sto dramma (forse perchè non avevo carico e avevo fatto quello dovevo fare per completare la missione)
nizuno?

 
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