Dragon Ball | manga, anime e Super | Addio e grazie sensei Toriyama

  • Autore discussione Autore discussione Anto91
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Kefla alla fine non è un SSJ2 FP controllato? Ha i capelli verdi ma l'aura del SSJ2
Lei non ha mai le scosse, in pratica riesce a controllare la forza del SSJ FP senza dare di matto e quindi diventa leggermente più forte ma è pur sempre un SSJ  di primo livello :sisi:

Diciamo che sarebbe il suo SSJ2 ma non è un SSJ2, sarebbe stato più giusto chiamare questa forma SSJ FP ma vabbé :asd:

l'ho sempre detto che cercare una logica nei PL post DBZ equivale al masochismo.... i PL aumentano/diminuiscono/cambiano a seconda di esigenze di trama.
No.

 
già... diglielo al genio delle tartarughe o a c17....

 
Fino alla fine della saga di Freezer si avevano riferimenti certi sul livello, riscontro dato anche dagli scouter dei Sayan, da li in poi (fine Majin Bu) ufficialmente non vengono più specificati, però ""potrebbero"" esser dedotti :sisi:

In Super non hanno proprio senso, cioè come brazz è possibile che Freezer o C-17 siano piu forti di un SSJ3 

 
al di là del numero di PL in se, fino a DBZ la proporzionalità tra i personaggi e potenziamenti in media-res durante le saghe era cmq qualcosa di più tangibile e coerente :ahsisi:
in super è tutto buttato a random, o per lo meno arrivano villains sempre più forti e si trova il modo di far sfigurare il meno possibile anche personaggi secondari che in un contesto ragionato non avrebbero la minima possibilità di raggiungere certi livelli, e nemmeno tengo in conto i power up di goku e vegeta che anche lì se ne potrebbe parlare a lungo :asd: .
 

Fino alla fine della saga di Freezer si avevano riferimenti certi sul livello, riscontro dato anche dagli scouter dei Sayan, da li in poi (fine Majin Bu) ufficialmente non vengono più specificati, però ""potrebbero"" esser dedotti :sisi:

In Super non hanno proprio senso, cioè come brazz è possibile che Freezer o C-17 siano piu forti di un SSJ3 
che freezer diventi sul livello di un ssjb può anche starci date le sue immense potenzialità di natura.... un c17 > ssjg è una cosa fuori ogni logica, così come un gohan rincoglionito da anni che ritorna più forte di quanto sia mai stato prima solo perchè gli risale  la cazzimma... chissà che avrebbe combinato se gli rispuntava pure il ciuffo :trollface:

 
Ma no è tutto apposto, non c'è nulla di sbagliato
Queste vignette sono fantastiche  :rickds: ma comunque c'è un senso per tutto...a parte per N° 17, quella è una cagata e basta :asd:

Fino alla fine della saga di Freezer si avevano riferimenti certi sul livello, riscontro dato anche dagli scouter dei Sayan, da li in poi (fine Majin Bu) ufficialmente non vengono più specificati, però ""potrebbero"" esser dedotti :sisi:

In Super non hanno proprio senso, cioè come brazz è possibile che Freezer o C-17 siano piu forti di un SSJ3 
Si può dedurre tutto anche in DBS.

Freezer è così forte perché è un prodigio e non si era mai allenato prima d'ora (ricordavano male ma vabbé), alla fine si potenzia alla svelta come succede a Broly nel suo film, è il Broly dei Freezeriani .

Su N°17 non si può dire niente perché la giustificazione fa acqua da tutte le parti, per quanto si sia allenato non ha senso sia diventato così forte facendo tutto da solo.

al di là del numero di PL in se, fino a DBZ la proporzionalità tra i personaggi e potenziamenti in media-res durante le saghe era cmq qualcosa di più tangibile e coerente :ahsisi:
in super è tutto buttato a random, o per lo meno arrivano villains sempre più forti e si trova il modo di far sfigurare il meno possibile anche personaggi secondari che in un contesto ragionato non avrebbero la minima possibilità di raggiungere certi livelli, e nemmeno tengo in conto i power up di goku e vegeta che anche lì se ne potrebbe parlare a lungo :asd: .
Ma no, lo è anche adesso...Non è che migliorano a casaccio perché si :asd:

Tolto Gohan che si è comunque allenato un anno intero e poi vabbé è Gohan ed è sempre stato così, gli altri migliorano in modo normale e coerente. Non è che Piccolo è tornato forte dal nulla in un giorno, non è che in mezza giornata Goku diventa forte il triplo e così via, gli allenamenti per migliorare nel mezzo ci sono sempre stati.

 
Queste vignette sono fantastiche  :rickds: ma comunque c'è un senso per tutto...a parte per N° 17, quella è una cagata e basta :asd:

Si può dedurre tutto anche in DBS.

Freezer è così forte perché è un prodigio e non si era mai allenato prima d'ora (ricordavano male ma vabbé), alla fine si potenzia alla svelta come succede a Broly nel suo film, è il Broly dei Freezeriani .

Su N°17 non si può dire niente perché la giustificazione fa acqua da tutte le parti, per quanto si sia allenato non ha senso sia diventato così forte facendo tutto da solo.

Ma no, lo è anche adesso...Non è che migliorano a casaccio perché si :asd:

Tolto Gohan che si è comunque allenato un anno intero e poi vabbé è Gohan ed è sempre stato così, gli altri migliorano in modo normale e coerente. Non è che Piccolo è tornato forte dal nulla in un giorno, non è che in mezza giornata Goku diventa forte il triplo e così via, gli allenamenti per migliorare nel mezzo ci sono sempre stati.
tipo caulifla che diventa ssj solo mettendosi in posizione spacca water?

 
Si può dedurre tutto anche in DBS.

Freezer è così forte perché è un prodigio e non si era mai allenato prima d'ora (ricordavano male ma vabbé), alla fine si potenzia alla svelta come succede a Broly nel suo film, è il Broly dei Freezeriani .
A me questa cosa ha sempre fatto ridere,  semplicemente dovevano riesumare Freezer per accontentare i fan che lo richiedevano a gran voce, e quindi per renderlo di nuovo competitivo si sono inventati sta cazzata.  Non c'è nulla di coerente in Dragon Ball Super, gli autori utilizzano i pg e modificano la loro forza in base alle esigenze di trama. Non si possono elaborare teorie senza delle linee guida ben precise, o quanto meno senza un criterio su cui basarsi. E lo stesso vale per il film di Broly che io ho trovato ridicolo, capisco che Broly aumenta il suo potere combattendo, ma renderlo così forte da riuscire a tenere testa a Goku e Vegeta Blu mi sembra una forzatura. Quando hanno deciso di realizzare il film su Broly potevano scegliere tanti modi per farlo combattere alla pari con i due Sayan, creando così una una storia coerente e senza sfanculare per l'ennesima volta i lvl di combattimento.

 
Ultima modifica da un moderatore:
Dragonball va preso a mente spenta, non bisogna star li a ragionare altrimenti è la fine :asd:

Per me Dragonball è: "Minchia goku ultra istinto ma cosa è???? See gogeta ssb blue mega kamemehamea CIAO BROLY ARRIVEDERCI E GRAZIE!!!!"

Dragonball è epicità fuori controllo, senza logica ne senso, ma va benissimo cosi ahah

 
Ultima modifica da un moderatore:
tipo caulifla che diventa ssj solo mettendosi in posizione spacca water?
Era già fortissima per i cavoli suoi proprio come Cabba e ha solo sbloccato il SSJ, mica si è potenziata a casaccio.

A me questa cosa ha sempre fatto ridere,  semplicemente dovevano riesumare Freezer per accontentare i fan che lo richiedevano a gran voce, e quindi per renderlo di nuovo competitivo si sono inventati sta cazzata. 
Beh ma questo è scontato, volevano resuscitarlo e l'hanno fatto senza pensarci troppo, RoF è infatti il punto più basso raggiunto da DB.

Non c'è nulla di coerente in Dragon Ball Super, gli autori utilizzano i pg e modificano la loro forza in base alle esigenze di trama. Non si possono elaborare teorie senza delle linee guida ben precise, o quanto meno senza un criterio su cui basarsi. 
Questa è invece un'esagerazione. La coerenza c'è così come tutto quello che serve per elaborare teorie, livelli e quant'altro.

E lo stesso vale per il film di Broly che io ho trovato ridicolo, capisco che Broly aumenta il suo potere combattendo, ma renderlo così forte da riuscire a tenere testa a Goku e Vegeta Blu mi sembra una forzatura. Capisco che dovevano per forza fare il film su Broly però c'erano tanti modi per farlo combattere alla pari con i due Sayan, creando così una una storia coerente e senza sfanculare per l'ennesima volta i lvl di combattimento.
Non è che aumenta il suo potere in maniera ignorante solo perché urla come succedeva al vecchio Broly, questo Broly è già assurdamente forte di suo perché è praticamente una sorta di scherzo della natura e migliora così rapidamente perché non ha mai combattuto una vera battaglia e quindi impara alla svelta. La cosa ha senso sino a quando Vegeta usa il God, da lì in poi è sempre bello da vedere ma in quanto a senso siamo sul filo del rasoio.

Con la storia che hanno costruito e con il fatto che non fosse conosciuto da nessuno per 40 anni non è che ci fossero così tanti modi di portarlo a livelli Divini se non facendolo straforte di base e poi dandogli il SSJ come nuova cosa così da farlo schizzare grazie al vecchio moltiplicatore. Questo non sfancula i livelli, quelli tornano pure, il problema è che aver creato forme divine e allenamenti per raggiungere livelli esagerati che però alla fine raggiungono tutti per conto loro rovina un pochino la "misticità" che ci stava dietro.

Se Goku invece del SSJB usasse ancora il SSJ3 non ci sarebbe chissà quale differenza nell'atto pratico ma tutto sarebbe più bello da vedere perché ancorato al mortale e non al divino, per quanto comunque anche gente forte quanto un SSJ3 non dovrebbe sbucare dal nulla.

Per me il problema della serie sta tutto qui. Non si tratta di livelli che non tornano, di cose fatte a casaccio, per bimbi, incoerenze ecc come dite ma di Tori che ha avuto troppa fretta di fare il salto.

Se dopo BoG si fosse tornati sui livelli di DBZ (come avrebbero dovuto fare inizialmente, RoF infatti è una storia che Tori aveva in mente MOLTO prima), con Goku e Vegeta che provano a raggiungere la potenza assurda del God per conto loro e senza mettere in mezzo Ki Divino, tutto sarebbe stato migliore.

Per dire Freezer in 4 mesi e con una nuova forma avrebbe anche potuto raggiungere la forza di Goku SSJ3 che penso non sarebbero stati in troppi a lamentarsi della cosa, io l'avrei trovato già più digeribile. Certo, sarebbe comunque stato esagerato considerando il suo livello iniziale ma ancora nel limiti della decenza e quindi credibile.
Per me sarebbero dovuti andare per un bel po' avanti con i vecchi SSJ per poi tirare nuovamente fuori il God, o anche il SSJB, per esempio al posto dell'UI con Goku che spacca i limiti e ha accesso all'essenza fatta sua in BoG e da lì poi si allenavano per controllare il Ki Divino. Questo però a serie avviata da un pezzo e con tanti nuovi nemici già affrontati, non dall'inizio come hanno deciso di fare.

Come ho sempre detto la serie non è da scartare via bollandola come cacca, sia perché ha veramente TANTISSIME idee interessanti che per il fatto che è diventata anche molto più dinamica rispetto a DBZ e del semplice "io sono più forte di te, no lo sono più io". Certamente, come tanti altri, avrei gestito diversamente parecchie cose ma se si ingoia il rospo (come alla fine lo si faceva anche in DBZ) la serie è godibilissima e se ne può discutere in ogni modo come si è sempre fatto.

Dragonball va preso a mente spenta, non bisogna star li a ragionare altrimenti ci fa solo del male :asd:

Per me Dragonball è: "Minchia goku ultra istinto ma cosa è???? See gogeta ssb blue mega kamemehamea CIAO BROLY ARRIVEDERCI E GRAZIE!!!!"

Dragonball è epicità fuori controllo, senza logica ne senso, ma va benissimo cosi ahah
Ecco vedi? E' esattamente quello che ti dicevo ieri, c'è chi lo segue tanto per seguirlo e chi invece si diverte in un certo modo a studiarlo o a dargli un senso se vi piace di più. Però nessuno dei due modi di seguirlo è sbagliato e non è bello andare a dire agli altri che sono pazzi e sbagliano a guardarlo in un certo modo perché è tutto per bimbi e fatto a caso.

 
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Ma quindi, più o meno, Gohan quanto è forte adesso? (Saga di Moro)

Considerando che nel TDP aveva combattuto (manga) alla pari con Kefla che credo sia abbastanza forte..

 
Ma quindi, più o meno, Gohan quanto è forte adesso? (Saga di Moro)

Considerando che nel TDP aveva combattuto (manga) alla pari con Kefla che credo sia abbastanza forte..
gohan che ha deciso di combattere usando solo la sua forza spirituale senza trasformarsi in ssj, a tutti gli effetti è una sorta di mystic gohan senza ciuffo e con il PL scalato verso l'alto, a grandi linee non è quantificabile in termine assoluto... dipende da chi gli metti contro.... almeno parlando di anime; nel manga alcuni personaggi tendono ad essere meno forti rispetto all'anime e anche qui gohan si "adatta".... nel manga combatte più o meno alla pari contro kefla, quest'ultima però nell'anime ha costreggo goku all'UIO.....   come già scritto, i PL vengono alterati a seconda delle esigenze di copione.

 
Ma quindi, più o meno, Gohan quanto è forte adesso? (Saga di Moro)

Considerando che nel TDP aveva combattuto (manga) alla pari con Kefla che credo sia abbastanza forte..
Difficile dirlo con certezza visto che non ha affrontato seriamente avversari già affrontati da Goku e Vegeta e quindi non possiamo fare un confronto diretto, di certo però non cambia in base alle esigenze di trama...anche perché non è esattamente una cosa che puoi fare con un pg che è inutile alla trama :adrian:

Dovendo però quantificare la sua forza allora direi che tutto quello che viene mostrato mi fa pensare si sia avvicinato parecchio ai livelli Divini e che sia molto più forte rispetto al passato, anche se niente di speciale messo vicino agli altri personaggi di DBS. Per quello che abbiamo visto, e per me, potrebbe essere forte come lo era Goku SSJG in BoG o giù di lì :sisi:

 
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Difficile dirlo con certezza visto che non ha affrontato seriamente avversari già affrontati da Goku e Vegeta e quindi non possiamo fare un confronto diretto, di certo però non cambia in base alle esigenze di trama...anche perché non è esattamente una cosa che puoi fare con un pg che è inutile alla trama :adrian:

Dovendo però quantificare la sua forza allora direi che tutto quello che viene mostrato mi fa pensare si sia avvicinato parecchio ai livelli Divini e che sia molto più forte rispetto al passato, anche se niente di speciale messo vicino agli altri personaggi di DBS. Per quello che abbiamo visto, e per me, potrebbe essere forte come lo era Goku SSJG in BoG o giù di lì :sisi:
noooooooooooo
dopo la saga di majin bu gohan non si è allenato più nemmeno un giorno della sua vita, difatti è una mezza minchietta quando torna freezer, poi si allena quanto? 1 o 2 giorni con junior prima del top e torna ad essere più forte di quanto sia mai stato prima in vita sua....  :maperfavore2:     

 
noooooooooooo
dopo la saga di majin bu gohan non si è allenato più nemmeno un giorno della sua vita, difatti è una mezza minchietta quando torna freezer, poi si allena quanto? 1 o 2 giorni con junior prima del top e torna ad essere più forte di quanto sia mai stato prima in vita sua....  :maperfavore2:     
Mezza minchietta è un complimento. Faceva fatica a diventare ssj1 ed è quasi morto per aver usato il ssj2 per mezzo secondo.

Ma Piccolo è più forte dei bracconieri, quindi allenarsi con lui per 2 giorni è esponenzialmente più efficace!

 
Mezza minchietta è un complimento. Faceva fatica a diventare ssj1 ed è quasi morto per aver usato il ssj2 per mezzo secondo.

Ma Piccolo è più forte dei bracconieri, quindi allenarsi con lui per 2 giorni è esponenzialmente più efficace!
sì ma non è plausibile che in 2 giorni recuperi tutto il potere sopito, anzi lo incrementi pure di tanto :facepalm: se non è un esigenza narrativa questa per portare dal nulla gohan ad un livello adeguato....
minchia se lo allenava whis per 2 giorni, sbloccava l'UI scaccolandosi :sard:

 
sì ma non è plausibile che in 2 giorni recuperi tutto il potere sopito, anzi lo incrementi pure di tanto :facepalm: se non è un esigenza narrativa questa per portare dal nulla gohan ad un livello adeguato....
minchia se lo allenava whis per 2 giorni, sbloccava l'UI scaccolandosi :sard:
Scusa, non sono riuscito a far capire quanto fossi sarcastico...

:trollface:  così è meglio? :trollface:

 
eh calma però ora bisogna vedere se è un sarcasmo coerente o un sarcasmo per esigenze di trama il tuo eh :hmm:

:adrian:

 
Gohan e Vegeta hanno in comune una cosa: Goku.

Lui è la rovina di entrambi, perchè la Carota deve essere sempre in primo piano e il piu superfortepotentissimo di tutti, quindi uno l'hanno fatto diventare ridicolo e puccioso dietro libri e fig@/moglie e l'altro siccome è il principe dei sayan, lo usano come comparsa orgogliosa per far perdere un po' di tempo, prima che arrivi il protagonista a mazzulare tutti.

Mi dispiace per entrambi, sopratutto per Gohan, che potenziale sprecato mamma mia :facepalm:

(ovviamente la colpa principale è dell'autore dell'opera)

 
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