PS4 | PS5 Fallout 4

  • Autore discussione Autore discussione Noir
  • Data d'inizio Data d'inizio
Perchè tu hai una visione soggettiva che te lo fa sembrare più semplice, io mi baso su come funziona il gioco e so oggettivamente che è stato fatto più difficile e che il punto di rottura non è facile da raggiungere se non dopo 40 livelli oltre a essere una scelta.
Di nuovo è una scelta non mettere gli ultimi perk e comunque giochi per almeno 40 lvl prima di metterli, oltretutto se vuoi portare una build alla massima potenza sai già che arriverai al punto in cui il gioco diventa facile fa parte di questa tipologia di giochi.

E infatti il gioco offre una difficoltà superiore, sia per meccaniche sia per l'ia, questa è l'unica cosa oggettivamente sicura.

Poi siamo seri tagliare fuori il confronto è una cosa alquanto bizzarra, visto che è il modo più diretto per verificare i miglioramenti di un gioco e in fallout 4 il gameplay è migliorato sotto ogni aspetto specie la difficoltà.
Perché preferisco basarmi sui fatti, piuttosto che su delle formule... Ovviamente ci sarà sempre del soggettivo, a qualcuno risulta più facile una cosa, ad un altro la cosa opposta, ma non basta leggere la formula del danno subito o dell'ia migliorata per averne la certezza: a determinare la difficoltà ci sono una miriade di fattori, che inoltre devono pure combinarsi tra loro.

Ma la cosa è proporzionata, perché eccezione fatta nei primissimi livelli se vai in qualche zona dove non devi andare, man mano che sblocchi alcuni perk raggiungi la rottura (perk meno potenziati, ma anche nemici di livello minore)... È una scelta mettere quei perk, come è anche una scelta quella di giocare senza l'ausilio della vista. Basterebbe usare solo l'udito ed ecco risolto il problema della difficoltà. Questo ovviamente solo per spiegare meglio il mio punto di vista, non è assolutamente mia intenzione fare l'arrogante.

Tagliare fuori il confronto può sembrarti una cosa bizzarra perché non mi hai capito e continuiamo ad andare ot... La mia discussione non nasceva sull'ipotetica facilità eccessiva o minore rispetto i vecchi Fallout, ma semplicemente sul fatto che si deve basare sul gioco intero, senza tagliare fuori perk "perché puoi anche non metterli".

 
Ho fatto un finale, mi e' uscito l'obiettivo "decidi il futuro del Commonwealth" ed ho visto il filmato (credo) finale, ma niente titoli di coda. Il gioco continua ma non mi ha dato nuove missioni principali. C'è ancora da fare o posso riprendere i save precedenti per fare gli altri finali? Ho fatto il finale

dell'istituto e mio figlio e' morto
 
okay,ti ringrazio. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
No, sfortunatamente alcuni pg sono immuni al borseggio :( Ad altri ricompaiono i vestiti. La maggior parte resta in mutande.

 
Altra curiosità, per riciclare i materiali che mi porto nell'inventario, devo buttarli a terra e riciclarli con quadrato e premere x, nei pressi di un'officina o c'è un metodo migliore ?

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No assolutamente, seleziona un banco e lascia lì tutti gli oggetti ceh hai, in automatico te li smonta in materiali quando t iservono.

 
No, sfortunatamente alcuni pg sono immuni al borseggio :( Ad altri ricompaiono i vestiti. La maggior parte resta in mutande.
capito,beh tocca usare la viulenza allora //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
Perché preferisco basarmi sui fatti, piuttosto che su delle formule... Ovviamente ci sarà sempre del soggettivo, a qualcuno risulta più facile una cosa, ad un altro la cosa opposta, ma non basta leggere la formula del danno subito o dell'ia migliorata per averne la certezza: a determinare la difficoltà ci sono una miriade di fattori, che inoltre devono pure combinarsi tra loro.
Ma la cosa è proporzionata, perché eccezione fatta nei primissimi livelli se vai in qualche zona dove non devi andare, man mano che sblocchi alcuni perk raggiungi la rottura (perk meno potenziati, ma anche nemici di livello minore)... È una scelta mettere quei perk, come è anche una scelta quella di giocare senza l'ausilio della vista. Basterebbe usare solo l'udito ed ecco risolto il problema della difficoltà. Questo ovviamente solo per spiegare meglio il mio punto di vista, non è assolutamente mia intenzione fare l'arrogante.

Tagliare fuori il confronto può sembrarti una cosa bizzarra perché non mi hai capito e continuiamo ad andare ot... La mia discussione non nasceva sull'ipotetica facilità eccessiva o minore rispetto i vecchi Fallout, ma semplicemente sul fatto che si deve basare sul gioco intero, senza tagliare fuori perk "perché puoi anche non metterli".
Be le formule e l'ia sono dei fatti incontrovertibili e a seconda di come è strutturata la formula si può benissimo determinare se c'è una aumento o diminuzione di difficoltà.

Ti faccio un esempio pratico:

Il primo gioco ha una formula della difesa basilare con una percentuale con cap all'85% che viene applicata su qualunque danno indifferentemente da quanto sia, quindi se si ha 85 di armatura si avrà sempre una riduzione del 85% sia che il danno è di 10 sia che il danno sia di 100.

Fallout 4 al contrario ha una difesa basata sul rapporto fra danni e resistenza ai danni e con un effetto decrescente dell'efficacia dell'armatura all'aumentare dei danni, in pratica più il rapporto fra danni e difesa è a favore della difesa e più l'efficacia della riduzione viene ridotta, e più il rapporto fra danni e difesa è a favore dei danni e più danni prendi, anche se ti fanno 50 di danni e tu hai 1000 di armatura non raggiungerai più del 83% di riduzione.

Gia solo questo ne aumenta sensibilmente la difficoltà perchè sia all'inizio che all'end game non si può diventare immortali contro tutti i nemici e le armi.

Il fatto è che nella tua discussione c'è una falla, perchè niente viene tagliato realmente dal gioco ogni funzione la puoi usare senza alterarne la difficoltà in maniera eccessiva e solo raggiunto l'endgame(lvl 40-50 quando le varianti di nemici cominciano a scarseggiare) mettendo gli ultimi perk riesci a superare più facilmente molti nemici.

Quindi di fatto non rinunci a niente per tutto il gioco e il gioco non ti impone di rinunciare a niente e ti lascia un ottimo livello di sfida per tutto il gioco, il sistema scelto in fallout 4 è il migliore(non perfetto) da anni se non decenni questo è oggettivo sia con sia senza confronto coi precedenti o altri esponenti del genere specie recenti.

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Ho fatto un finale, mi e' uscito l'obiettivo "decidi il futuro del Commonwealth" ed ho visto il filmato (credo) finale, ma niente titoli di coda. Il gioco continua ma non mi ha dato nuove missioni principali. C'è ancora da fare o posso riprendere i save precedenti per fare gli altri finali? Ho fatto il finale
dell'istituto e mio figlio e' morto
Si il filmato è finale, i titoli di coda non ci sono, il gioco continua e puoi finire tutto quello che hai lasciato in sospeso(ci sarebbe anche

una piccola missione che spunta fuori solo dopo aver finito il gioco, ma solo con 1-2 finali sicuramente con quello dei


railroads e forse ti devi portare pure piper se non ricordo male

) e darti all'esplorazione del mondo, altrimenti puoi anche ricaricare per fare gli altri finali.

A seconda del finale scelto ovviamente i random spawn per i mondo cambiano radicalmente.

 
Ultima modifica da un moderatore:
Be le formule e l'ia sono dei fatti incontrovertibili e a seconda di come è strutturata la formula si può benissimo determinare se c'è una aumento o diminuzione di difficoltà.
Ti faccio un esempio pratico:

Il primo gioco ha una formula della difesa basilare con una percentuale con cap all'85% che viene applicata su qualunque danno indifferentemente da quanto sia, quindi se si ha 85 di armatura si avrà sempre una riduzione del 85% sia che il danno è di 10 sia che il danno sia di 100.

Fallout 4 al contrario ha una difesa basata sul rapporto fra danni e resistenza ai danni e con un effetto decrescente dell'efficacia dell'armatura all'aumentare dei danni, in pratica più il rapporto fra danni e difesa è a favore della difesa e più l'efficacia della riduzione viene ridotta, e più il rapporto fra danni e difesa è a favore dei danni e più danni prendi, anche se ti fanno 50 di danni e tu hai 1000 di armatura non raggiungerai più del 83% di riduzione.

Gia solo questo ne aumenta sensibilmente la difficoltà perchè sia all'inizio che all'end game non si può diventare immortali contro tutti i nemici e le armi.

Il fatto è che nella tua discussione c'è una falla, perchè niente viene tagliato realmente dal gioco ogni funzione la puoi usare senza alterarne la difficoltà in maniera eccessiva e solo raggiunto l'endgame(lvl 40-50 quando le varianti di nemici cominciano a scarseggiare) mettendo gli ultimi perk riesci a superare più facilmente molti nemici.

Quindi di fatto non rinunci a niente per tutto il gioco e il gioco non ti impone di rinunciare a niente e ti lascia un ottimo livello di sfida per tutto il gioco, il sistema scelto in fallout 4 è il migliore(non perfetto) da anni se non decenni questo è oggettivo sia con sia senza confronto coi precedenti o altri esponenti del genere specie recenti.
La difficoltà non si basa sulle singole formule, ma sull'insieme... Quindi anche partendo da due formule che aumentano la difficoltà si può ottenere un prodotto finale più facile. Ma poi non mi importa, sto rispondendo per darti una risposta più completa, ma il punto del mio discorso non è quale sia il più facile... Non posso neanche darti il mio punto di vista ufficiale, perché non ci ho proprio pensato.

Secondo te, non si rinuncia a nulla: il non poter potenziare al massimo la mia build, per me, è una rinuncia non da poco. Rinuncia poi tra virgolette, perché non si deve rinunciare a quei perk... Semplicemente si accetta la difficoltà bassa del gioco, che viene stabilità dal complesso.

 
Domanda tecnica

Qundo lascio oggetti nel banco e questi vengono smontati, i pezzi in eccesso vengono persi?

Faccio un esempio

Ho una lampada rotta composta da rame, ceramica e vetro

Per una cosa che costruisco la lampada viene smontata per prendere la ceramica, che fine fanno rame e vetro?

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

 
finito con tutti e 4 i finali, ero molto indeciso se dargli 8,5 o 9, alla fine propendo per il 9 perchè comunque è un gioco molto vasto, il gameplay è molto migliorato ed i colpi di scena che ho scoperto anche sui vari compagni mi sono piaciuti. come contro direi che la parte dove si deve costruire l'ho trovata davvero molto confusionaria, ed ha troppi bug, anche gravi (a volte basta riavviare la missione, ma alcune missioni fortunatamente secondarie mi sono rimaste bloccate e in un caso ho dovuto vedere una cosa importante su you tube perchè non c'era verso di farla partire nel gioco)

 
La difficoltà non si basa sulle singole formule, ma sull'insieme... Quindi anche partendo da due formule che aumentano la difficoltà si può ottenere un prodotto finale più facile. Ma poi non mi importa, sto rispondendo per darti una risposta più completa, ma il punto del mio discorso non è quale sia il più facile... Non posso neanche darti il mio punto di vista ufficiale, perché non ci ho proprio pensato.
Secondo te, non si rinuncia a nulla: il non poter potenziare al massimo la mia build, per me, è una rinuncia non da poco. Rinuncia poi tra virgolette, perché non si deve rinunciare a quei perk... Semplicemente si accetta la difficoltà bassa del gioco, che viene stabilità dal complesso.
Il fatto è che tutto l'insieme del gioco è fatto da formule e numeri, non c'è niente all'esterno di questo che ne modifica la difficoltà.

Nel complesso la difficoltà è più alta ed è confermato proprio da tutte quelle formule e meccaniche che sono state create per essere più difficili , oltretutto la difficoltà non la si può abbassare se non molto vicini all'end game e per abbassarla bisogna volontariamente mettere gli ultimi punti perk che non servono al gameplay e neanche alla build poichè non ne sbloccano alcuna funzione, mettere quei punti perk è solo per facilitarsi il gioco.

Tutto oggettivamente porta ad un gioco con una difficoltà superiore al normale e che non ti obbliga a rinunciare a nulla.

Un sistema nel complesso che come difficoltà lo pone sopra a molti giochi del suo genere degli ultimi anni.

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Domanda tecnicaQundo lascio oggetti nel banco e questi vengono smontati, i pezzi in eccesso vengono persi?

Faccio un esempio

Ho una lampada rotta composta da rame, ceramica e vetro

Per una cosa che costruisco la lampada viene smontata per prendere la ceramica, che fine fanno rame e vetro?

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Vengono lasciati nel banco e verranno utilizzati automaticamente quando ti serviranno per costruire qualcos'altro.

Sta arrivando una nuova patch per console

http://www.spaziogames.it/notizie_videogiochi/console_multi_piattaforma/228761/fallout-4-la-patch-13-in-arrivo-anche-su-console.aspxfall

 
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Comunque non è possibile che idiot savant con int 1 dia così tanti punti esperienza. Sono al 45, ho sbloccato il terzo livello e per ripulire una tana di comunissimi ghoul faccio praticamente metà barra degli exp per il livello successivo.

E' un boost assurdo, ogni punto di int doveva dare il 10% in più, non il 3%. Così la cosa sarebbe stata un minimo più equilibrata //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
A qualcuno è successo che si buggasse

il gunner comandante che da la scheda per l'accesso al laboratorio
del Vault 75? Ho ricaricato anche il save ma nulla da fare, ho letto su internet che c'è comunque un modo per avere la

bobblehead
all'interno del laboratorio, ma non ci ho capito molto, qualcuno che ha avuto lo stesso problema? :tragic:

 
Il fatto è che tutto l'insieme del gioco è fatto da formule e numeri, non c'è niente all'esterno di questo che ne modifica la difficoltà.
Nel complesso la difficoltà è più alta ed è confermato proprio da tutte quelle formule e meccaniche che sono state create per essere più difficili , oltretutto la difficoltà non la si può abbassare se non molto vicini all'end game e per abbassarla bisogna volontariamente mettere gli ultimi punti perk che non servono al gameplay e neanche alla build poichè non ne sbloccano alcuna funzione, mettere quei punti perk è solo per facilitarsi il gioco.

Tutto oggettivamente porta ad un gioco con una difficoltà superiore al normale e che non ti obbliga a rinunciare a nulla.

Un sistema nel complesso che come difficoltà lo pone sopra a molti giochi del suo genere degli ultimi anni.
Come detto più volte, è dato dall'insieme di numerosi fattori e circostanze; non puoi basarti solo su danno subito ed ia, ed anche se conoscessi qualche altra formuletta non ti sarebbe comunque sufficiente, e non puoi dire che sia oggettivamente più difficile. Personalmente mi è sembrata bassa fin da subito, ad esempio ho trovato più complesso partire con solo le armi ad energia su NV.

Poi potresti benissimo avere ragione... Come ho cercato inutilmente di dirti più volte, non so quale sia il più facile perché non mi è mai interessato saperlo, non è questo il mio punto... Ma non mi ascolti e continui ad andare ot su questo discorso. Sembra quasi che tu voglia difendere a spada tratta il gioco su ogni punto, invece di discutere di un dato argomento (anche se la discussione è diventata sterile da un bel po' di post).

Ovvio che non ti obbliga a rinunciare a nulla... Infatti si deve scegliere qualsiasi perk si voglia usare ed accettare la difficoltà così com'è. Proprio quello che stavo dicendo.

 
*Risolto un problema che causava il calcolo errato della felicità degli insediamenti

che finalmente stiano risolvendo il famoso raggiungimento del 100% di felicità? :morristend: leggevo in giro che dovevo rimanere li fermo le ore..abbastanza esagerato quel trofeo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
Come detto più volte, è dato dall'insieme di numerosi fattori e circostanze; non puoi basarti solo su danno subito ed ia, ed anche se conoscessi qualche altra formuletta non ti sarebbe comunque sufficiente, e non puoi dire che sia oggettivamente più difficile. Personalmente mi è sembrata bassa fin da subito, ad esempio ho trovato più complesso partire con solo le armi ad energia su NV.
Poi potresti benissimo avere ragione... Come ho cercato inutilmente di dirti più volte, non so quale sia il più facile perché non mi è mai interessato saperlo, non è questo il mio punto... Ma non mi ascolti e continui ad andare ot su questo discorso. Sembra quasi che tu voglia difendere a spada tratta il gioco su ogni punto, invece di discutere di un dato argomento (anche se la discussione è diventata sterile da un bel po' di post).

Ovvio che non ti obbliga a rinunciare a nulla... Infatti si deve scegliere qualsiasi perk si voglia usare ed accettare la difficoltà così com'è. Proprio quello che stavo dicendo.
Tu parli di fattori e circostanze, ma non ne esistono al di fuori delle formule e dei numeri, quindi conoscendo il gioco si può dire che è oggettivamente più difficile.

Partire con le armi ad energia su new vegas era molto facile perchè il gioco di base era facile, 3-4 livelli e avevi il doppio dei danni, una volta che sapevi come gestirti le munizioni e dove trovarle era fatta e bastava seguire la trama principale.

Il problema è che tu parli soggettivamente di un fatto che è oggettivamente diverso, non è che posso descrivertelo in modo diverso perchè cambierei i fatti per quello che sono, non si tratta di difendere , ma solo di descrivere il gioco per quello che è in realtà.

Vedi di nuovo un parere soggettivo, quando oggettivamente la difficoltà non viene variata dal scegliere dei perk, ma solo dal portarli al massimo dopo ore di gioco.

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*Risolto un problema che causava il calcolo errato della felicità degli insediamenti
che finalmente stiano risolvendo il famoso raggiungimento del 100% di felicità? :morristend: leggevo in giro che dovevo rimanere li fermo le ore..abbastanza esagerato quel trofeo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
Molta gente non capiva come funzionava il raggiungimento del 100%, non dar retta a quello che scrivono in giro perchè spesso si basa sulla scarsa conoscenza del gioco, ti bastano 6 negozi rank 2-3(io ho fatto 2 per tipo dei 3 che danno felicità, cliniche ristoranti e negozi di vestiti) portato cibo e acqua di poco oltre la necessita(2-3 punti) e buttato qualche abbellimento dipinti radio e altro, appena arrivato al 95% mi fermavo a dormire per 2-3 giorni ed ecco che avevo il 100%, l'ho fatto gia 3 volte senza problemi, sempre allo stesso modo.

 
Ultima modifica da un moderatore:
Molta gente non capiva come funzionava il raggiungimento del 100%, non dar retta a quello che scrivono in giro perchè spesso si basa sulla scarsa conoscenza del gioco, ti bastano 6 negozi rank 2-3(io ho fatto 2 per tipo dei 3 che danno felicità, cliniche ristoranti e negozi di vestiti) portato cibo e acqua di poco oltre la necessita(2-3 punti) e buttato qualche abbellimento dipinti radio e altro, appena arrivato al 95% mi fermavo a dormire per 2-3 giorni ed ecco che avevo il 100%, l'ho fatto gia 3 volte senza problemi, sempre allo stesso modo.
A me interessa capire se avere i 20 abitanti ed il perk medico (per costruire le cliniche) sia effettivamente necessario.Giocandoci ancora parecchio non ho problemi ad aspettare.ora proverò anche questa cosa che hai detto.ti farò sapere //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/winks.gif

 
Ultima modifica da un moderatore:
Tu parli di fattori e circostanze, ma non ne esistono al di fuori delle formule e dei numeri, quindi conoscendo il gioco si può dire che è oggettivamente più difficile.
Partire con le armi ad energia su new vegas era molto facile perchè il gioco di base era facile, 3-4 livelli e avevi il doppio dei danni, una volta che sapevi come gestirti le munizioni e dove trovarle era fatta e bastava seguire la trama principale.

Il problema è che tu parli soggettivamente di un fatto che è oggettivamente diverso, non è che posso descrivertelo in modo diverso perchè cambierei i fatti per quello che sono, non si tratta di difendere , ma solo di descrivere il gioco per quello che è in realtà.

Vedi di nuovo un parere soggettivo, quando oggettivamente la difficoltà non viene variata dal scegliere dei perk, ma solo dal portarli al massimo dopo ore di gioco.

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Molta gente non capiva come funzionava il raggiungimento del 100%, non dar retta a quello che scrivono in giro perchè spesso si basa sulla scarsa conoscenza del gioco, ti bastano 6 negozi rank 2-3(io ho fatto 2 per tipo dei 3 che danno felicità, cliniche ristoranti e negozi di vestiti) portato cibo e acqua di poco oltre la necessita(2-3 punti) e buttato qualche abbellimento dipinti radio e altro, appena arrivato al 95% mi fermavo a dormire per 2-3 giorni ed ecco che avevo il 100%, l'ho fatto gia 3 volte senza problemi, sempre allo stesso modo.
Tu hai elencato solo poche formule... per dire oggettivamente quale sia più difficile dovresti calcolarli tutti i fattori. Cosa praticamente impossibile.

Non portare al massimo un perk è rinunciare a qualcosa. Non sarei soddisfatto della mia build se non potessi spingerla al massimo, ed avrei tutte le ragioni per non esserlo.

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finito (liv.40)ed i save indicano in 4giorni e 15ore...potrei ancora vagare per le lande,facendo missioni secondarie infinite,ma basta cosi'.senza usare guide,mi ritrovo una dozzina di armature atomiche,che non ho mai utilizzate neppure per un minuto.Trovato il gioco un po troppo facile.Ambientazione stupenda.Storia principale troppo breve.poca varieta' nelle armature.Nessun bug incontrato.voto 8.5 promosso,ma trama che poteva essere piu' complessa e lunga.

 
Ultima modifica da un moderatore:
Di fumogeni d'artigleria ci sono solo i 10 nel castello?

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