PS5 Final Fantasy VII Revelation | Remake 3 | 8 Aprile 2027

  • Autore discussione Autore discussione Jack 95
  • Data d'inizio Data d'inizio
Va detto che all'epoca KH aveva le macchine su cui fare girare i titoli "piccoli" (mi viene malissimo ritenere BBS piccolo, ma quello è XD), mentre ora o fai giochi per cellullari (ma anche no) o tocca aspettare; il problema però è che aspettare un periodo calcolato at cazzum da parecchio fastidio.
Sì, il problema però è anche il non voler diversificare efficacemente secondo me. Se la saga deve essere solo Main Game con asset ad alta fedeltà grafica è chiaro che non si scappa dalle tempistiche di 6 anni (soprattutto con di mezzo la Disney). Secondo me servivano titoli più piccoli per prendere tempo. Va be', chiudo l'OT che se no mi sale la tristezza.
 
"In un futuro non troppo lontano"= inizio 2027 confirmed
E' ciò che spero da quando si parlò della terza parte per questioni di logica sull'uscita della next-gen. Chiaro, se non puoi, non è che tagli e lo rilasci prima ci mancherebbe altro. Ma la scelta di rimanere su Unreal Engine 4 e di uscire ovunque dandola a team esterni nelle varie versioni per fare prima mi porta a pensare che il motivo è non avere ulteriori versioni da fare al lancio su PS6 e Xbox Next, dove non è solo questione di darlo a team esterni ma devi upgradare roba e serve il team principale. Anche se, mi sa rimangono fregati con Xbox che uscirà prima :asd:
 
E' ciò che spero da quando si parlò della terza parte per questioni di logica sull'uscita della next-gen. Chiaro, se non puoi, non è che tagli e lo rilasci prima ci mancherebbe altro. Ma la scelta di rimanere su Unreal Engine 4 e di uscire ovunque dandola a team esterni nelle varie versioni per fare prima mi porta a pensare che il motivo è non avere ulteriori versioni da fare al lancio su PS6 e Xbox Next, dove non è solo questione di darlo a team esterni ma devi upgradare roba e serve il team principale. Anche se, mi sa rimangono fregati con Xbox che uscirà prima :asd:
Fortunatamente XBox non é più una priorità
 
Il colpo d'occhio che per i nostalgici era veramente tanta roba.
Ma concordo che per quanto sia stato bello, è improponibile prenderlo come punto di riferimento.

Lo ripeterò sempre: E33 è stato un gioco meraviglioso, ma farà tanto male al genere JRPG a causa del modo in cui la massa lo abbia preso troppo in considerazione nelle cose sbagliate (BS e appunto World Map)
Izumi perdonami, non è la prima volta che leggo un tuo commento del genere, ma davvero non capisco come si possa pensare che uno dei JRPG più riusciti degli ultimi... boh 10-15 anni (?) possa essere un danno per il genere, in base alla ricezione della massa. Non sono ironico e non sto flammando, ma davvero, vorrei capire.

Parli di BS e World map, ma se la gente ha accolto questi lati del gioco con entusiasmo, dove sta il problema? "La massa" è esattamente quello di cui avrebbe bisogno Final Fantasy per tornare a essere una serie di successo commerciale ma soprattutto di critica (visto che i jrpg ormai non fanno certi numeri). La massa ha abbandonato la saga, a proposito di numeri, nel passaggio dal XV al XVI, ma fondamentalmente FF è una saga che non riesce a raggiungere consensi unanimi dal XII a essere larghi, con il disastro del XIII in mezzo (e a me il XIII non è manco dispiaciuto in realtà ai tempi) e il XV che al netto della ricezione mista, è stato un progetto disastroso. Ovviamente escludo il XIV dal discorso per la sua natura da MMORPG.

Io non odio FF, non odio Square-Enix anche se la reputo una SH in profonda crisi creativa e con una gestione scandalosa delle sue serie principali, al netto di qualsiasi riorganizzazione. Ma a me sembra che i danni al genere li abbia arrecati molto più SQEX stessa con un continuo tentativo di cambiare direzione ad cazzum, con l'intento di acchiappare quanta più gente possibile e snaturando l'essenza stessa di JRPG. E io per dire ho AMATO visceralmente FFXVI, ma EXP33 è un JRPG che rimarrà seminale nella storia del genere, FFXVI sarà ricordato come una bella storia, ma un esperimento sostanzialmente fallito.

Certo, sono il primo a dire che ora il futuro di Final Fantasy o dei JRPG in genere non deve trasformarsi in una corsa a copiare EXP33. Non avrebbe senso, sarebbe posticcio e soprattutto, penso che SQEX abbia le potenzialità per creare capolavori senza copiare nessuno. Ma anziché continuare a sminuire EXP33, con la storiella del "Certe cose sono state over-apprezzate perché fatte dal piccolo studio blablabla", sarebbe intelligente fermarsi un attimo a dire "Oh ma come mai il ritorno di certe meccaniche (Bs a turni ibridato, World Map, Dungeon segreti…) ha avuto una ricezione critica così positiva?". E invece no, lesa maestà, Final Fantasy non ha bisogno di nulla se non di sé stesso.

Poi per carità, la fanbase di FF sarà tossica e quello che vuoi, potresti dirmi "Eh ma tanto è impossibile tirare fuori un FF che metta tutti d'accordo", ma sarebbe anche ora di ammettere che sono >20 anni che non esce un singolo episodio in grado di avere l'impatto che aveva questa serie un tempo sul mondo dei JRPG.

Perdona il papello.

Aggiungo: scherzi a parte, ci sta che la terza parte del remake non abbia una world map classica, ma che cerchi una soluzione in maggiore continuità con Rebirth, pur magari non replicandone esattamente la struttura. Ma per il futuro, perché a priori dovrebbe essere scartata come soluzione se il feedback degli appassionati é stato positivo?
 
Ultima modifica:
Izumi perdonami, non è la prima volta che leggo un tuo commento del genere, ma davvero non capisco come si possa pensare che uno dei JRPG più riusciti degli ultimi... boh 10-15 anni (?) possa essere un danno per il genere, in base alla ricezione della massa. Non sono ironico e non sto flammando, ma davvero, vorrei capire.

Parli di BS e World map, ma se la gente ha accolto questi lati del gioco con entusiasmo, dove sta il problema? "La massa" è esattamente quello di cui avrebbe bisogno Final Fantasy per tornare a essere una serie di successo commerciale ma soprattutto di critica (visto che i jrpg ormai non fanno certi numeri). La massa ha abbandonato la saga, a proposito di numeri, nel passaggio dal XV al XVI, ma fondamentalmente FF è una saga che non riesce a raggiungere consensi unanimi dal XII a essere larghi, con il disastro del XIII in mezzo (e a me il XIII non è manco dispiaciuto in realtà ai tempi) e il XV che al netto della ricezione mista, è stato un progetto disastroso. Ovviamente escludo il XIV dal discorso per la sua natura da MMORPG.

Io non odio FF, non odio Square-Enix anche se la reputo una SH in profonda crisi creativa e con una gestione scandalosa delle sue serie principali, al netto di qualsiasi riorganizzazione. Ma a me sembra che i danni al genere li abbia arrecati molto più SQEX stessa con un continuo tentativo di cambiare direzione ad cazzum, con l'intento di acchiappare quanta più gente possibile e snaturando l'essenza stessa di JRPG. E io per dire ho AMATO visceralmente FFXVI, ma EXP33 è un JRPG che rimarrà seminale nella storia del genere, FFXVI sarà ricordato come una bella storia, ma un esperimento sostanzialmente fallito.

Certo, sono il primo a dire che ora il futuro di Final Fantasy o dei JRPG in genere non deve trasformarsi in una corsa a copiare EXP33. Non avrebbe senso, sarebbe posticcio e soprattutto, penso che SQEX abbia le potenzialità per creare capolavori senza copiare nessuno. Ma anziché continuare a sminuire EXP33, con la storiella del "Certe cose sono state over-apprezzate perché fatte dal piccolo studio blablabla", sarebbe intelligente fermarsi un attimo a dire "Oh ma come mai il ritorno di certe meccaniche (Bs a turni ibridato, World Map, Dungeon segreti…) ha avuto una ricezione critica così positiva?". E invece no, lesa maestà, Final Fantasy non ha bisogno di nulla se non di sé stesso.

Poi per carità, la fanbase di FF sarà tossica e quello che vuoi, potresti dirmi "Eh ma tanto è impossibile tirare fuori un FF che metta tutti d'accordo", ma sarebbe anche ora di ammettere che sono >20 anni che non esce un singolo episodio in grado di avere l'impatto che aveva questa serie un tempo sul mondo dei JRPG.

Perdona il papello.
Non devi perdonare nulla, stiamo discutendo pacificamente XD
Allora, io contro Expedition 33 non ho assolutamente nulla, anzi...
Insieme a Silent Hill f e Bananza è il mio GOTY, ma io giocandoci ho avuto la sensazione di giocare un gioco alla FFXIII con scarsa interazione con l'ambiente (che a me frega poco, ma la sensazione l'ho comunque avuta) e la World Map beh... è chiaramente ispirata ai JRPG anni 90', che non è per forza un male, ma non deve essere un punto di riferimento per il futuro, almeno che invece di andare avanti si deve andare indietro.

Il mio commento "male al JRPG" è perchè Expedition è un gioco - volutamente - vecchio, che tolto il sistema di combattimento che è comunque (dichiaratamente) ispirato ai Mario & Luigi, non offre nulla di veramente innovativo da prendere come punto di riferimento come molti vogliono, soprattutto dopo il BS del remake di FFVII.
Cioè, qua si pensa che il JRPG per funzionare deve rimanere ancorato al 1997, soprattutto Final Fantasy, che molti sognano un XVII copia/incolla di Expedition, soprattutto dopo che Sadfall è andato a trovare Square-Enix (e Kojima).

Vorrei anche aggiungere che molti vogliono per FF una scrittura simile a E33: il XVI ha quel tipo di scrittura, eppure...
Io dico soltanto che se E33 avesse avuto il logo SQEX dubito fortemente avrebbe avuto una accoglienza così felice.

Se sembro cattivo con E33, non è perchè ce l'ho con il gioco (anzi), ma più con i giocatori.
 
Non devi perdonare nulla, stiamo discutendo pacificamente XD
Allora, io contro Expedition 33 non ho assolutamente nulla, anzi...
Insieme a Silent Hill f e Bananza è il mio GOTY, ma io giocandoci ho avuto la sensazione di giocare un gioco alla FFXIII con scarsa interazione con l'ambiente (che a me frega poco, ma la sensazione l'ho comunque avuta) e la World Map beh... è chiaramente ispirata ai JRPG anni 90', che non è per forza un male, ma non deve essere un punto di riferimento per il futuro, almeno che invece di andare avanti si deve andare indietro.

Il mio commento "male al JRPG" è perchè Expedition è un gioco - volutamente - vecchio, che tolto il sistema di combattimento che è comunque (dichiaratamente) ispirato ai Mario & Luigi, non offre nulla di veramente innovativo da prendere come punto di riferimento come molti vogliono, soprattutto dopo il BS del remake di FFVII.
Cioè, qua si pensa che il JRPG per funzionare deve rimanere ancorato al 1997, soprattutto Final Fantasy, che molti sognano un XVII copia/incolla di Expedition, soprattutto dopo che Sadfall è andato a trovare Square-Enix (e Kojima).

Vorrei anche aggiungere che molti vogliono per FF una scrittura simile a E33: il XVI ha quel tipo di scrittura, eppure...
Io dico soltanto che E33 avesse avuto il logo SQEX dubito fortemente avrebbe avuto una accoglienza così felice.

Se sembro cattivo con E33, non è perchè ce l'ho con il gioco (anzi), ma più con i giocatori.

Ma il problema é che ad oggi, quale dovrebbe essere il riferimento per il futuro? SQEX sono appunto 20 anni che prova a cambiare formula, eppure gira e rigira i fan continuano a preferire i capitoli compresi fra il 6 e il 10. Forse la chiave é provare a raffinare una formula piuttosto che stravolgerla (come fatto con il XV e il XVI ad es.). Anche perché tu parli di andare avanti e non indietro, ma cosa significa andare avanti ? FFXV é avanti FFIX? FFXVI é avanti FFVII? Forse semplicemente chi ama i jrpg, vuole giocare un jrpg?

Sul paragone XVI/Exp33. Si il XVI ha quel tipo di scrittura, ma infatti la scrittura é la cosa più apprezzata. Tutto l’impianto ludico di EXP33 però sovrasta quello del XVI e quindi non penso il problema di quest’ultimo sia da ricercare nella scrittura.

Continua a sfuggirmi il problema dei giocatori. Se i giocatori vogliono una cosa e si esaltano di fronte a un parziale ritorno al passato, vedo più problematica l’ostinazione di SQEX a cercare una strada necessariamente diversa, che il consenso dato a una formula più classica. Anche perché il pubblico per dire adora il combat system di Rebirth (per me uno dei migliori in ambito jrpg-action rpg), mentre critica altro, quindi penso sappia differenziare i vari aspetti.

Infine tu dici che se EXP 33 lo avesse fatto sqex non avrebbe avuto questo consenso. Io credo che se EXP33 fosse stato uno spin off di FF sarebbe stato accolto come il grande ritorno di SQEX, visto che in molti pensano che dietro il suo successo ci sia solo una sorta di entusiasmo verso i piccoli Sandfall. Ma qui non possiamo discuterne perché è appunto una situazione ipotetica.
 
Ma il problema é che ad oggi, quale dovrebbe essere il riferimento per il futuro? SQEX sono appunto 20 anni che prova a cambiare formula, eppure gira e rigira i fan continuano a preferire i capitoli compresi fra il 6 e il 10. Forse la chiave é provare a raffinare una formula piuttosto che stravolgerla (come fatto con il XV e il XVI ad es.). Anche perché tu parli di andare avanti e non indietro, ma cosa significa andare avanti ? FFXV é avanti FFIX? FFXVI é avanti FFVII? Forse semplicemente chi ama i jrpg, vuole giocare un jrpg?

Sul paragone XVI/Exp33. Si il XVI ha quel tipo di scrittura, ma infatti la scrittura é la cosa più apprezzata. Tutto l’impianto ludico di EXP33 però sovrasta quello del XVI e quindi non penso il problema di quest’ultimo sia da ricercare nella scrittura.

Continua a sfuggirmi il problema dei giocatori. Se i giocatori vogliono una cosa e si esaltano di fronte a un parziale ritorno al passato, vedo più problematica l’ostinazione di SQEX a cercare una strada necessariamente diversa, che il consenso dato a una formula più classica. Anche perché il pubblico per dire adora il combat system di Rebirth (per me uno dei migliori in ambito jrpg-action rpg), mentre critica altro, quindi penso sappia differenziare i vari aspetti.

Infine tu dici che se EXP 33 lo avesse fatto sqex non avrebbe avuto questo consenso. Io credo che se EXP33 fosse stato uno spin off di FF sarebbe stato accolto come il grande ritorno di SQEX, visto che in molti pensano che dietro il suo successo ci sia solo una sorta di entusiasmo verso i piccoli Sandfall. Ma qui non possiamo discuterne perché è appunto una situazione ipotetica.
L'hai detto: deve rafforzare la formula che funziona che è quella di FFVIIR e lavoraci su, ma senza prendere EX33 come punto di riferimento.
Ai giocatori piace anche Xenoblade, che è tutto tranne che un JRPG classico, eppure sta fissa del "FF deve essere come Xenoblade" non l'ho vista, e te lo dice uno che pensa che SQEX debba prendere per davvero più dagli Xenoblade che da EX33 (BS a parte chiariamo)

Il fatto che si preferisce i capitoli dal 6 al 10 lasciamo perdere che è meglio.
Dico solo quest: EX33 capolavoro, ma punto riferimento no, assolutamente.
Poi magari il XVII lo fanno con la world map deformed che mi farebbe pure piacere, con il sistema a turni alla Mario & Luigi e con la storia (nuovamente) matura lo comprerei con gioia, ma sarebbe una sconfitta fare il copia/incolla senza tentare di approfondire con la formula di VIIR
[automerge]1761414798[/automerge]
Tu giustamente mi dirai "che ti frega?" e avresti anche ragione, ma dopo un buon XVI e l'ottimo Rebirth vedere fare un copia/incolla di EX33 solo perchè piace alla gente che per polemica hanno fatto i meme contro FF, per come sono io mi girerebbero non poco le scatole.
 
Ultima modifica:
Continuo a non capire. Perché una cosa che ha successo non può essere un riferimento? Per dire, tu citi Rebirth, anch'esso un gioco di successo (seppur la formula sia diversa). Perché Rebirth può essere un riferimento e E33 no quando quest'ultimo tra l'altro è "Più JRPG" del primo?

A me sembra, non prendertela a male, che dietro il tuo discorso ci sia che, a prescindere, Final Fantasy debba per forza essere superiore al resto e prendere spunto da se stesso e basta. E se il pubblico preferisce altro, il problema è il pubblico che non capisce, non che Square sia incapace di trovare la quadra da 23 anni. Perché gira e rigira questo è, al netto delle isterie di un fandom che è quello che è.

Tra l'altro, se dobbiamo parlare di evoluzione di un JRPG, davvero Rebirth è l'evoluzione giusta? Lato CS ti direi di sì, strutturalmente no, perché è fondamentalmente un OW di stampo tradizionale ibridato con un JRPG. Possiamo farci tutti i sofismi che vogliamo, ma la struttura quella è. E non vuol dire che non funzioni attenzione, ma non è paradgimatica. Eppure tu non hai dubbi sul fatto che quella sia la strada da raffinare, mentre quella di E33 è solo un ritorno al passato da non replicare.

E torniamo alla domanda iniziale: “Perché no?”
 
Continuo a non capire. Perché una cosa che ha successo non può essere un riferimento? Per dire, tu citi Rebirth, anch'esso un gioco di successo (seppur la formula sia diversa). Perché Rebirth può essere un riferimento e E33 no quando quest'ultimo tra l'altro è "Più JRPG" del primo?
Infatti il suo discorso non ha alcun senso.
 
Continuo a non capire. Perché una cosa che ha successo non può essere un riferimento? Per dire, tu citi Rebirth, anch'esso un gioco di successo (seppur la formula sia diversa). Perché Rebirth può essere un riferimento e E33 no quando quest'ultimo tra l'altro è "Più JRPG" del primo?

A me sembra, non prendertela a male, che dietro il tuo discorso ci sia che, a prescindere, Final Fantasy debba per forza essere superiore al resto e prendere spunto da se stesso e basta. E se il pubblico preferisce altro, il problema è il pubblico che non capisce, non che Square sia incapace di trovare la quadra da 23 anni. Perché gira e rigira questo è, al netto delle isterie di un fandom che è quello che è.

Tra l'altro, se dobbiamo parlare di evoluzione di un JRPG, davvero Rebirth è l'evoluzione giusta? Lato CS ti direi di sì, strutturalmente no, perché è fondamentalmente un OW di stampo tradizionale ibridato con un JRPG. Possiamo farci tutti i sofismi che vogliamo, ma la struttura quella è. E non vuol dire che non funzioni attenzione, ma non è paradgimatica. Eppure tu non hai dubbi sul fatto che quella sia la strada da raffinare, mentre quella di E33 è solo un ritorno al passato da non replicare.

E torniamo alla domanda iniziale: “Perché no?”
Sei vuoi avere 10 EX33 fatte da tutte le SH giapponesi buon per te, ma io sinceramente no.
Io non voglio FF superiore a tutto, anche perchè ad oggi non lo è, ma preferirei piuttosto prendesse spunto da altri titoli del genere, come Persona, Xenoblade o anche i Like a Dragon, ma prendere cose da un gioco che già di per se è una minestra (che ha funzionato) di roba ispirata da altri JRPG non tanto.

Io sono il primo che voglio un field con l'essenza di scoperta, ma non per forza con i personaggi deformed
 
Vabbè che una cosa "funzioni" perché ha avuto successo è una forma retorica non particolarmente forte dal punto di vista argomentativo. Pure Pokemon ZA funziona visto che ha successo, allora? No, è nammerda ed è nammerda la saga come Jrpg da...ehm sempre, ma facciamo i clementi e diciamo da 15/20 anni.

La mappa in stile scala come appare in E33 è, senza alcuna ombra di dubbio, anacronistica. Funziona per quello che vuole fare? Tutto sommato sì. Ma sempre anacronistica rimane e, in linea di massima, si spera che un eventuale Jrpg grosso e di successo trovi una quadra un attimo migliore. Migliore anche dei luoghi con schermata fissa e praticamente il nulla dentro, se non una bella cartolina di sfondo (tra l'altro totalmente scollata dall'estetica della mappa in scala, altro grosso problema che si ritrova ad avere come scelta di design).

Pure io spero che un eventuale FF XVII abbia una mappa da un design contiguo accattivante e non la WM dei '90. Il mondo ne guadagna tantissimo in coerenza estetica, per esempio. Non a caso FFXII rimane impresso per il world building: Avere una esplorazione di quel tipo amplifica tantissimo come il giocatore esperisce il mondo di gioco.

A quel punto meglio seguire uno Xenoblade che un E33, per dire. Se proprio bisogna prendere da qualcuno, tanto vale. Snellendo le pianure enormi non necessarie ma valorizzando gli spostamenti e l'idea di design come poteva fare uno Xeno Chronicles con la trovata perfetta dei due Titani.
 
Vabbè che una cosa "funzioni" perché ha avuto successo è una forma retorica non particolarmente forte dal punto di vista argomentativo. Pure Pokemon ZA funziona visto che ha successo, allora? No, è nammerda ed è nammerda la saga come Jrpg da...ehm sempre, ma facciamo i clementi e diciamo da 15/20 anni.

La mappa in stile scala come appare in E33 è, senza alcuna ombra di dubbio, anacronistica. Funziona per quello che vuole fare? Tutto sommato sì. Ma sempre anacronistica rimane e, in linea di massima, si spera che un eventuale Jrpg grosso e di successo trovi una quadra un attimo migliore. Migliore anche dei luoghi con schermata fissa e praticamente il nulla dentro, se non una bella cartolina di sfondo (tra l'altro totalmente scollata dall'estetica della mappa in scala, altro grosso problema che si ritrova ad avere come scelta di design).

Pure io spero che un eventuale FF XVII abbia una mappa da un design contiguo accattivante e non la WM dei '90. Il mondo ne guadagna tantissimo in coerenza estetica, per esempio. Non a caso FFXII rimane impresso per il world building: Avere una esplorazione di quel tipo amplifica tantissimo come il giocatore esperisce il mondo di gioco.

A quel punto meglio seguire uno Xenoblade che un E33, per dire. Se proprio bisogna prendere da qualcuno, tanto vale. Snellendo le pianure enormi non necessarie ma valorizzando gli spostamenti e l'idea di design come poteva fare uno Xeno Chronicles con la trovata perfetta dei due Titani.
Amen che bel discorso
 
Io ci metterei la firma ad avere una mappa come quella di E33, snella e funzionale così da concentrare maggiori risorse e migliorare la qualità di tutto il resto (visto che la saga ne ha PARECCHIO bisogno). Anche perché avere una mappa come quella può comunque aprirsi a location molto grandi da esplorare.
 
Vabbè che una cosa "funzioni" perché ha avuto successo è una forma retorica non particolarmente forte dal punto di vista argomentativo. Pure Pokemon ZA funziona visto che ha successo, allora? No, è nammerda ed è nammerda la saga come Jrpg da...ehm sempre, ma facciamo i clementi e diciamo da 15/20 anni.

La mappa in stile scala come appare in E33 è, senza alcuna ombra di dubbio, anacronistica. Funziona per quello che vuole fare? Tutto sommato sì. Ma sempre anacronistica rimane e, in linea di massima, si spera che un eventuale Jrpg grosso e di successo trovi una quadra un attimo migliore. Migliore anche dei luoghi con schermata fissa e praticamente il nulla dentro, se non una bella cartolina di sfondo (tra l'altro totalmente scollata dall'estetica della mappa in scala, altro grosso problema che si ritrova ad avere come scelta di design).

Pure io spero che un eventuale FF XVII abbia una mappa da un design contiguo accattivante e non la WM dei '90. Il mondo ne guadagna tantissimo in coerenza estetica, per esempio. Non a caso FFXII rimane impresso per il world building: Avere una esplorazione di quel tipo amplifica tantissimo come il giocatore esperisce il mondo di gioco.

A quel punto meglio seguire uno Xenoblade che un E33, per dire. Se proprio bisogna prendere da qualcuno, tanto vale. Snellendo le pianure enormi non necessarie ma valorizzando gli spostamenti e l'idea di design come poteva fare uno Xeno Chronicles con la trovata perfetta dei due Titani.
Ecco questo intendevo dire.
 
Pubblicità
Pubblicità
Indietro
Top