Ufficiale Geopolitica

  • Autore discussione Autore discussione Gianpi
  • Data d'inizio Data d'inizio
ufficiale
Mentre altri dove nel trade-off prevale la questione della sicurezza nazionale spingono di più. Non a caso ad esempio:

“In 2025, Northern Europe provided around one third of Europe’s military aid despite accounting for only 8 percent of GDP among the 31 European donors covered in the Tracker, Western Europe contributed roughly in line with its economic size, while Southern Europe remains a small donor despite representing 19 percent of GDP.”

Da una figura del documento: Northern Europe (Denmark, Estonia, Finland, Iceland, Latvia, Lithuania, Norway, and Sweden)


Comunque tornando ad Orban, nel contesto di aggettivi e definizioni già date, era stretto alleato con l'ultradestra israeliana (più rapporto di amicizia personale con Netanyahu) e proprio ostile all'Ucraina, un vassallo cavallo di troia caratterizzato ad esempio dal servilismo del ministro degli esteri che lavorava per la Russia all'interno dell'UE eseguendo letteralmente le richieste di Lavrov con atteggiamento deferente ed ossequioso, mentre il primo lo chiamava "amico mio".

"Ho detto qualcosa di sbagliato?" cit. Szijjártó in tono nervoso rispondendo a Lavrov che gli aveva appena detto che quel giorno era su tutti i media russi.


Telefonate:




Ma Orban non è da meno: "al tuo servizio (Putin), come il topolino che aiuta il leone".


Magyar non si mostra così ostile all'Ucraina, così vicino a Netanyahu e così servo di Putin. Fronte energia mi sembra difficile e al momento ci sono ovviamente solo proclami vaghi riferiti al lungo termine (e parzialmente contradditori). Poi a differenza di Orban, pur non volendo partecipare, ha detto che ritirerà il veto al prestito all'Ucraina e questo su CPI e Israele:


A proposito di Israele:


Poi vabbè, per quel che vale, la retorica sull'Ucraina rispetto ad Orban è proprio cambiata:
Dalla bocca di Orban non sarebbero mai uscite parole simili:

Orban il quale aveva basato gran parte della campagna elettorale sul nemico pubblico Ucraina e contro l'UE.

Fronte interno dovrebbe essere un uomo di centro-destra. La sinistra socialista si è ritirata dalle elezioni per non disperdere voti contro Orban e chissà se qualcuno se ne ricorderà... Non ha più rappresentanza in parlamento...

L'articolo più approfondito che ho letto su Magyar (Andrea Braschayko a me piace, ritengo i suoi articoli piuttosto attenti e curati):


Metto anche questo benché non condivida tutto al 100% (mi sa che legge anche lei ValigiaBlu... e che palle questi titoli sensazionalisti clickbait):



Per me è abbastanza scontato che fra i due al massimo si sta parlando del meno peggio (anche se bisognerebbe sempre specificare per chi) e tra l'altro ad elezioni appena concluse, con nient'altro che promesse e dichiarazioni.

Chissà cosa succederà con questa situazione:



E col sistema messo in piedi da Orban in generale.

Orban ha sempre utilizzato il veto per ottenere soldi: ha recitato questa pantomima a ogni pacchetto di sanzioni che poi puntualmente veniva approvato non appena l'UE mollava la grana.
Anche sull’ultimo pacchetto di sanzioni (il ventesimo!) e il prestito da 90 miliardi la tattica è la stessa: “non supporteremo nessuna posizione in favore dell'Ucraina fino a quando la questione del petrolio non sarà risolta”, riferendosi alla chiusura dell’oleodotto che porta il petrolio in Ungheria…e in Slovacchia. Infatti Fico ha già avvertito che senza Orban c’è lui che potrebbe mettersi di traverso e ha già informato il Consiglio Europeo di aver dichiarato lo stato di emergenza petrolifera in Slovacchia a causa della "decisione unilaterale di Kiev di interrompere il transito di petrolio dall'oleodotto Druzhba".
Infine ti ricordo che Orban rimarrà in carica fino a giugno e il FMI ha fatto sapere che tenere in stallo il prestito fino a giugno potrebbe avere conseguenze disastrose.
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Conosco le posizioni di Magyar e sono d'accordo che sia semplicemente il meno peggio. Nemmeno gli chiedo di rinunciare al gas russo visto stante cosi la situazione sul lungo termine con quello schizzato alla Casa Bianca è praticamente impossibile pure per noi rinunciarci per sempre. Dall'altra parte avevamo uno che negli ultimi mesi ha fatto propaganda sui russi come buoni e gli ucraini come nemici pronti a invadere l'Ungheria quindi non c'è proprio paragone non scherziamo.
In base all'analisi del tweet che ho postato ieri, il danno maggiore per la caduta di Orban lo subisce Israele, perché effettivamente su questo sodalizio Magyar sembra avere posizioni diverse.
Per il resto io vedo tante dichiarazioni di facciata, ma non sono convinto che ad esempio sui diritti civili ci sia questa grande differenza: come ti ho fatto già notare, parliamo di un paese il cui panorama politico è COMPLETAMENTE dominato da partiti di destra, il che significa che anche la società civile ungherese ha quelle idee e quindi prendere determinate decisioni significa anche andare contro il proprio elettorato.
Ripeto, non sono molto convinto di questo, però staremo a vedere. Di sicuro è un bene che Orban se ne sia andato affanculo!
 
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L'idiozia regna sovrana , un deficiente della Lega ieri andava dicendo che non era vero che Orban era un dittatore , infatti c'erano 5 partiti in parlamento con Orban mentre ce ne sono solo 3 ora.
A parte il fatto che Magyar è appena arrivato e che comunque non è lui a decidere cosa vota la gente, l'idiota non si è reso conto che ha praticamente affermato che il "democratico " Orban ha azzerato completamente i Partiti di Sinistra che ora non hanno più rappresentanza
 
Edit: ah forse ho male interpretato il post, rileggendo sembrerebbe intendere che in aggiunta al blocco del già bloccato Hormuz verrà attivamente cercata e fermata ogni nave che ha (suppongo già) pagato il pedaggio... Così sì, la petroliera cinese verrebbe bloccata e sì, vedo anch'io il rischio.
The Office Lol GIF


 
L'idiozia regna sovrana , un deficiente della Lega ieri andava dicendo che non era vero che Orban era un dittatore , infatti c'erano 5 partiti in parlamento con Orban mentre ce ne sono solo 3 ora.
A parte il fatto che Magyar è appena arrivato e che comunque non è lui a decidere cosa vota la gente, l'idiota non si è reso conto che ha praticamente affermato che il "democratico " Orban ha azzerato completamente i Partiti di Sinistra che ora non hanno più rappresentanza
Difficile chiamare Orban un dittatore visto che nelle dittature solitamente le elezioni, se ci sono, sono controllate dal regime e pilotate a favore del dittatore e direi che non é questo il caso. Certo é che é anche difficile negare le tendenze autocratiche del governo Orban. Tra l'altro la sinistra in Ungheria "non esiste" anche perché molti loro leader hanno chiesto di votare Magyar che era quello che aveva più possibilità di sfanculare Orban. La maggior parte dell'Ungheria non lo poteva più vedere :asd:.
 
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"Purtroppo a Islamabad è mancato il vino e questo fa riflettere [...]"

Mi ero perso questa perla. Penso che sia ai livelli di "take that Putin".
Dimentica che per l'americano medio il vino è considerato roba per donne o per gay. Non so gli iraniani :asd:
 

Quasi come per dare ragione ad Urso , proprio in mezzo alle bottiglie di vino al Vinitaly la meloni ha annunciato una delle poche cose decenti fatte da quando è al governo
 

Quasi come per dare ragione ad Urso , proprio in mezzo alle bottiglie di vino al Vinitaly la meloni ha annunciato una delle poche cose decenti fatte da quando è al governo
rare Meloni win

wait wait wait....ad essere sospeso è "il rinnovo automatico" ogni 5 anni ma il memorandum, che doveva essere rinnovato ieri, è quindi ancora in essere o sospeso e se ne riparla tra 5 anni?
 
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rare Meloni win

wait wait wait....ad essere sospeso è "il rinnovo automatico" ogni 5 anni ma il memorandum, che doveva essere rinnovato ieri, è quindi ancora in essere o sospeso e se ne riparla tra 5 anni?
Non si capisce bene, in teoria dovrebbe essere sospeso e se ne riparla tra 5 anni e il rinnovo che scattava ieri/oggi non dovrebbe essere effettivo.
Sono convinto sia così, perché nel caso di paraculate (faccio scattare il rinnovo e poi annuncio la sospensione del rinnovo automatico) credo se la sarebbero mangiata viva :asd:



:rickds:
 
Non si capisce bene, in teoria dovrebbe essere sospeso e se ne riparla tra 5 anni e il rinnovo che scattava ieri/oggi non dovrebbe essere effettivo.
Sono convinto sia così, perché nel caso di paraculate (faccio scattare il rinnovo e poi annuncio la sospensione del rinnovo automatico) credo se la sarebbero mangiata viva :asd:



:rickds:

Mi sa che sottovaluti la Meloni ma soprattutto tutto il carrozzone che si porta dietro :asd:
 
Mi sa che sottovaluti la Meloni ma soprattutto tutto il carrozzone che si porta dietro :asd:
No no, so benissimo di cosa sono capaci, ma una roba del genere sarebbe troppo scostumata anche per loro.
 
rare Meloni win

wait wait wait....ad essere sospeso è "il rinnovo automatico" ogni 5 anni ma il memorandum, che doveva essere rinnovato ieri, è quindi ancora in essere o sospeso e se ne riparla tra 5 anni?
Sospeso fin quando riprende , anche domani quindi o fra 10 anni , sospeso non cancellato, ritirato, annullato, revocato.
 
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Quasi come per dare ragione ad Urso , proprio in mezzo alle bottiglie di vino al Vinitaly la meloni ha annunciato una delle poche cose decenti fatte da quando è al governo

Meloni ci conferma (ma non lo dirà mai) che protestare in piazza pro Gaza ha senso e ha dato pressione a questo governo di infami.

Poi mettiamoci che tra un anno si vota ed ecco che il governo ha bisogni di portare cose sul piatto della scheda elettorale da dare agli elettori.
[automerge]1776186221[/automerge]
Sospeso fin quando riprende , anche domani quindi o fra 10 anni , sospeso non cancellato, ritirato, annullato, revocato.

Non prentendiamo troppo da questi servi che si fanno chiamare sovranisti.
 
Orban ha sempre utilizzato il veto per ottenere soldi: ha recitato questa pantomima a ogni pacchetto di sanzioni che poi puntualmente veniva approvato non appena l'UE mollava la grana.
Anche sull’ultimo pacchetto di sanzioni (il ventesimo!) e il prestito da 90 miliardi la tattica è la stessa: “non supporteremo nessuna posizione in favore dell'Ucraina fino a quando la questione del petrolio non sarà risolta”, riferendosi alla chiusura dell’oleodotto che porta il petrolio in Ungheria…e in Slovacchia. Infatti Fico ha già avvertito che senza Orban c’è lui che potrebbe mettersi di traverso e ha già informato il Consiglio Europeo di aver dichiarato lo stato di emergenza petrolifera in Slovacchia a causa della "decisione unilaterale di Kiev di interrompere il transito di petrolio dall'oleodotto Druzhba".
Infine ti ricordo che Orban rimarrà in carica fino a giugno e il FMI ha fatto sapere che tenere in stallo il prestito fino a giugno potrebbe avere conseguenze disastrose.
Si prospetta il nuovo insediamento ad inizio maggio.

Abbiamo semplicemente segnalato delle differenze fra Magyar ed Orban, tra cui la rimozione del veto e la non ostilità verso l'Ucraina. Senza spumanti stappati e quant'altro.

Putin ha perso dei servi propagandisti a capo di un governo europeo.
 
Per quanto non mi piaccia le Meloni e il suo governo adesso che finalmente dopo mesi ha tirato fuori la testa nei confronti di PeDonald tutto l'arco parlamentare italiano dovrebbe rimanere unito e supportarla.
[automerge]1776190063[/automerge]

Con amici come Vladimir Putin chi ha bisogno di nemici (semicit.)
 
Ultima modifica:

Eh avevo letto ieri pomeriggio. Però la Rich Starry, pur essendo sanzionata, non avrebbe caricato da un porto iraniano e il blocco statunitense è questo, tra l'altro diverso dall'annuncio di Trump...


E tra l'altro "Arabian Gulf"
Non si capisce bene, in teoria dovrebbe essere sospeso e se ne riparla tra 5 anni e il rinnovo che scattava ieri/oggi non dovrebbe essere effettivo.
Sono convinto sia così, perché nel caso di paraculate (faccio scattare il rinnovo e poi annuncio la sospensione del rinnovo automatico) credo se la sarebbero mangiata viva :asd:
Mi sa che sottovaluti la Meloni ma soprattutto tutto il carrozzone che si porta dietro :asd:
Stavo cercando di capire anch'io. Qui trovate il testo del memorandum:


All'articolo 9 dice:

Il presente MoU, che resterà in vigore per cinque anni, sarà prorogato automaticamenteper periodi aggiuntivi di cinque anni in assenza di una notifica scritta dell’intenzione di denunciarlo inviata da una Parte all’altra. In tal caso cesserà di essere in vigore sei mesi dopo la data di ricezione di tale notifica.
In caso di denuncia, le Parti si adopereranno per portare a termine le attività da completare ed avvieranno le consultazioni per risolvere le questioni oggetto di contenzioso.

La Meloni ha usato questa denuncia o altro? Nel primo caso significa che resterà in vigore per altri sei mesi?

Glassyman forse ci puoi aiutare a capire?
 
Ultima modifica:
Si prospetta il nuovo insediamento ad inizio maggio.

Abbiamo semplicemente segnalato delle differenze fra Magyar ed Orban, tra cui la rimozione del veto e la non ostilità verso l'Ucraina. Senza spumanti stappati e quant'altro.

Putin ha perso dei servi propagandisti a capo di un governo europeo.
Non volevo accollarti nessuna esultanza :asd: anch'io volevo solo segnalare che l'entusiasmo manifestato da tanti forse è un tantino eccessivo, oltre che prematuro.
Appena prima leggevo in proposito questo articolo:
...
Sui giornali ungheresi stanno presentando Tisza come un’operazione di liberazione, il che è davvero ridicolo. Il ministro degli esteri designato da Tisza è Anita Orbán, ex membro di Fidesz. Lei lavorava per la Heritage Foundation, think tank noto soprattutto per aver ideato il Project 2025 di Trump. Quindi la verità è che l’opposizione è esattamente altrettanto pericolosa. Anche Péter Magyar, ha fatto parte di Fidesz per dodici anni.
Ha deciso di lasciare il partito solo a seguito di un conflitto personale, non divergenze politiche. Nessuno di noi ha alcuna speranza che Magyar porterà effettivi cambiamenti. Forse la corruzione diminuirà un po’.
Forse i media e giornali saranno leggermente più indipendenti. Posso anche immaginare che ci possano essere dei cambiamenti a livello giuridico, forse ci sarà meno violenza da parte della polizia e delle forze armate, ma in sostanza temiamo tutte e tutti che rimarrà tutto uguale.



Stavo cercando di capire anch'io. Qui trovate il testo del memorandum:


All'articolo 9 dice:

Il presente MoU, che resterà in vigore per cinque anni, sarà prorogato automaticamenteper periodi aggiuntivi di cinque anni in assenza di una notifica scritta dell’intenzione di denunciarlo inviata da una Parte all’altra. In tal caso cesserà di essere in vigore sei mesi dopo la data di ricezione di tale notifica.
In caso di denuncia, le Parti si adopereranno per portare a termine le attività da completare ed avvieranno le consultazioni per risolvere le questioni oggetto di contenzioso.

La Meloni ha usato questa denuncia o altro? Nel primo caso significa che resterà in vigore per altri sei mesi?

Glassyman forse ci puoi aiutare a capire?
Non ci credo nemmeno se lo leggo che ha fatto prima scattare il rinnovo automatico e poi ha annunciato la sospensione
Im Not No Way GIF
 
Non volevo accollarti nessuna esultanza :asd: anch'io volevo solo segnalare che l'entusiasmo manifestato da tanti forse è un tantino eccessivo, oltre che prematuro.
Appena prima leggevo in proposito questo articolo:
...
Sui giornali ungheresi stanno presentando Tisza come un’operazione di liberazione, il che è davvero ridicolo. Il ministro degli esteri designato da Tisza è Anita Orbán, ex membro di Fidesz. Lei lavorava per la Heritage Foundation, think tank noto soprattutto per aver ideato il Project 2025 di Trump. Quindi la verità è che l’opposizione è esattamente altrettanto pericolosa. Anche Péter Magyar, ha fatto parte di Fidesz per dodici anni.
Ha deciso di lasciare il partito solo a seguito di un conflitto personale, non divergenze politiche. Nessuno di noi ha alcuna speranza che Magyar porterà effettivi cambiamenti. Forse la corruzione diminuirà un po’.
Forse i media e giornali saranno leggermente più indipendenti. Posso anche immaginare che ci possano essere dei cambiamenti a livello giuridico, forse ci sarà meno violenza da parte della polizia e delle forze armate, ma in sostanza temiamo tutte e tutti che rimarrà tutto uguale.


Comprensibilissime sia la reazione del centro sociale sia le opinioni delle tre persone a cui hanno dato voce. Solo non ho trovato fonti che attestassero l'attività di Anita Orban alla Heritage Foundation. Ho trovato invece questo approfondimento piuttosto informativo con cui mi spiego anche la visita in Polonia scelta come prima meta estera


Non ci credo nemmeno se lo leggo che ha fatto prima scattare il rinnovo automatico e poi ha annunciato la sospensione
Im Not No Way GIF
Ah ok, dovrebbe aver senso
 
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