Alert Guerra in Ucraina | Leggere primo post prima di intervenire

[Gianpi]

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Invito tutti voi a darvi una calmata, vi ricordo che è sempre un Topic Alert per il quale è importante seguire le regole che ora vi ricordo:

NO Flame/NO Member War
NO Spam/NO Continui tweet spammati
NO Trolling
NO Video in cui ci sono violenze su persone
NO Off Topic
NO Post fuori le righe
NO Contestazione pubblica alla moderazione (se volete un chiarimento su un intervento contattate me e gli altri mod in privato)
NO copiare e incollare contenuti di carattere "paywall" (ad esempio articoli che richiedono la sottoscrizione di un abbonamento per poter essere consultati)

In questo thread possono essere postati e discussi, oltre a tutti i fatti di cronaca relativi al conflitto in atto, quelli "collaterali" di carattere politico che hanno luogo al di fuori del nostro Paese. Per fare un esempio: discussione politica italiana sul caro energia come conseguenza delle sazioni alla Russia NO, matrice politica dell'attentato a Dugina SI.


Questo è l'ultimo avvertimento che vi scriviamo, da ora in poi interverremo direttamente alle trasgressioni delle regole.

Chi sarà ammonito si aspetti di poter essere bannato o addirittura oscurato dal topic, se continuerà a non rispettare le regole.

 

[Radoom91]

Dipende tutto da quanto resistono con la guerriglia.

 

[Il_Nintenditore]

Perché i russi dovrebbero attaccare le basi nato italiane? Non hanno attaccato la nato, i russi le attaccano se vengono attaccati dalla nato

Questo adesso, finché il pericoloso governo fascista italiano non dovrà essere attaccato per denazificare l'Italia. D'altronde di fascismo in questo paese si parla ogni volta che viene bocciata una legge. È solo propaganda, Putin ha attaccato in Europa e questo dovrebbe far riflettere. Non fatevi prendere dalla propaganda che lo dipinge come qualcuno che ci protegge dai nazisti per favore

 

[IronMario]

Lo puoi dire che quel "colpo di stato" è stato orchestrato da Stati Uniti e alleati, per sostituire un fantoccio con un altro fantoccio. E da lì tutto il resto è storia, non possiamo cercare di capire la situazione attuale se ignoriamo questi 8 anni.

Che la rivoluzione sia stata supportata ovvio. Ma che gli Ucraini volessere la firma di quel trattato è altrettanto ovvio. Quella rivoluzione ha più fattori scatenanti.

 

[King Glice]

Ma quale azione militare prolungata, tempo una settimana e qui è tutto finito, in meno di 48 ore già stanno puntando agli edifici governativi di Kyev, poi sarà il tempo di sedersi ai tavoli e mettere tutto nero su bianco

Se la guerriglia continua sarà necessario un intervento militare costante.

 

[Radoom91]

 

[Giamast]

Se la guerriglia continua sarà necessario un intervento militare costante.

La guerriglia in Ucraina esiste da anni e di certo anche dovesse continuare (a parti inverse questa volta), non servirà smobilitare l'intero esercito russo per fronteggiarla. Pensare che la Russia non possa permettersi di combattere 4 scappati di casa sui propri confini è un po' esagerato

 

[~Gray Føx™]

Russia nega attacchi missilistici a Kiev la scorsa notte
L'esercito russo non ha condotto attacchi missilistici a Kiev la scorsa notte. E' quanto riferito da fonti del ministero della Difesa russo, citate dalla Tass e dall'Interfax, in replica alle accuse del premier ucraino Volodymyr Zelensky.


Seriamente?

 

[Giamast]

Ecco appunto

 

[Il_Nintenditore]

Una parte degli ucraini morirebbe sicuramente, odiano talmente tanto i russi che sono disposti a tutto, ma non sono degli agnellini è una loro scelta, io penso alle persone che non c entrano niente e vogliono vivere la loro vita senza stare a seguire ideali di merda per odio

Uno Stato sovrano ha il governo che si sceglie, poi avvia personalmente qualche chiacchiericcio per entrare nella Nato di sua spontanea volontà. La Russia li invade. Però per te va bene perché sono nazisti. Fortunatamente non cado nella propaganda russa che attacca l'Europa perché ci sono i nazisti, ma forse sono nazista anche io e non lo sapevo

 

[Revolver Ocelot]

Dipende tutto da quanto resistono con la guerriglia.

Questa inarrestabile guerriglia è composta perlopiù da ultras fanatici, inesperti e impreparati nell'affrontare un conflitto di questa portata.
Insomma, gente comune che combatte un conflitto contro un esercito più numeroso, composto da soldati professionisti, meglio addestrati e meglio equipaggiati.
La guerriglia, a parte giocare in casa, non possiede nessun altro vantaggio strategico.

 

[yonkers86]

Che la rivoluzione sia stata supportata ovvio. Ma che gli Ucraini volessere la firma di quel trattato è altrettanto ovvio. Quella rivoluzione ha più fattori scatenanti.

Secondo me non c'è nulla di ovvio, soprattutto a migliaia di chilometri di distanza e con zero polso della situazione reale.

Son d'accordo nel dire che quella "rivoluzione" non fosse preconfezionata al 100%, e che quindi del supporto popolare esistesse, ma questo vale per tutte. Potrei dirti lo stesso della "rivoluzione" di Pinochet, per esempio.

 

[~Gray Føx™]

Fino a 4-5 giorni fa Lavrov affermava che non era previsto un attacco...poi...

 

[respawin]

Lo puoi dire che quel "colpo di stato" è stato orchestrato da Stati Uniti e alleati, per sostituire un fantoccio con un altro fantoccio. E da lì tutto il resto è storia, non possiamo cercare di capire la situazione attuale se ignoriamo questi 8 anni.

Io questa cosa non l'ho capita, il senso di forzare la mano in Ucraina 8 anni fa, perche` mettere all'angolo la Russia e spingerla da una parte verso oriente, cosa che nemmeno gli americani vogliono e dall'altra a farla reagire sentendosi circondata (cosa che e` stata sempre nel mood Russo), forse pensavano che la Russia non avrebbe mai invaso? che conti si sono fatti all'epoca gli americani.

 

[NDM]

I progetti di Putin ovviamente vanno ben oltre l'Ucraina e con questa mossa ha finalmente toccato il punto di non ritorno.

Quando Kiev cade ed il governo viene rimpiazzato, Putin non puo` far altro che continuare con altre pretese su altri paesi del ex blocco sovietico nei prossimi mesi/anni. Con le sanzioni in atto e che rimarrano tali, la Russia non e` assolutamente una economia in grado di creare prosperita`. L'unica via e` quella di proseguire con la rivendicazione dei territori urss colpevolizzando l'occidente di ostacolare la prosperita` Russa; d'altronde l'unica forza della Russia e` il deterrente militare, sicuramente non quella economica. Ovviamente ci sono altre variabili in gioco, quali la Cina, che potrebbero innescare altre dinamiche e supportare anche economicamente la Russia.

Detto questo, il destino del regime di Putin e` comunque segnato, nel senso che non e` un modello in grado di creare prosperita` ed e` destinato a implodere su se` stesso dall'interno come fece l'urss. Alla fine la potenza militare da sola non sfama il popolo, e le condizioni divita dei russi adesso inizieranno a peggiorare drammaticamente. Questo non vuol dire che la Russia non possa avanzare militarmente nel prossimi 5-10 anni; nessuno vuole una guerra nucleare e non mi stupirei troppo se Putin arrivasse anche a rivendicare paesi UE che erano nel blocco sovietico. NATO ed EU sono istituzioni piu` fragili di quello che ci piacerebbe pensare, soprattutto perche` non c'e` un sentimento di identita` condiviso e non so fino a che punto si otterra` consenso popolare ad inviare aiuti militari per esempio alla lituania e rischiare ripercussioni militari dalla Russia. L'UK ha voltato le spalle al modello EU per molto meno, tanto per dire.

Quasi sicuramente questo tumulto geopolitico portera` la Cina a fare qualche mossa su Taiwan, e questo potrebbe davvero essere la scintilla che avvia un conflitto mondiale.

Suvvia, non scherziamo sulla Nato, inoltre la Russia ha il PIL dell`Italia e militarmente non e` che sia molto superiore a noi. E noi non ci potremmo permettere nemmeno di attaccare Malta.

 

[Il_Nintenditore]

Anche antinazista e fascista.
Non ho capito appoggiare i nazisti ti andrebbe bene?

No. Appoggiare lo Stato ucraino sovrano da un'invasione straniera? Sì

 

[yonkers86]

Io questa cosa non l'ho capita, il senso di forzare la mano in Ucraina 8 anni fa, perche` mettere all'angolo la Russia e spingerla da una parte verso oriente, cosa che nemmeno gli americani vogliono e a dall'altra a farla reagire sentendosi circondata, forse pensavano che la Russia non avrebbe mai invaso? che conti si sono fatti all'epoca gli americani.

Perchè, come spesso fanno, dopo aver sparigliato le carte in tavola hanno completamente perso interesse verso il paese, pensando che da quel momento in poi le cose si sarebbero aggiustate da se (la mano invisibile della politica internazionale, no?). Invece le cose sono ovviamente andate a scatafascio, con l'evoluzione che tutti noi conosciamo. Ricordiamo che negli ultimi 8 anni sono morte circa 15.000 persone tra Crimea e Donbass, di cui 5.000 civili.

Gli Stati Uniti, sia mai che si prendano le proprie responsabilità, avrebbero dovuto dare seguito alla cosa, e far entrare SUBITO l'Ucraina nella NATO e sponsorizzare il suo ingresso nella UE. Ma era rischioso, non gli interessava poi così tanto e quindi big fat sticazzi.

 

[Matteus]

Perchè, come spesso fanno, dopo aver sparigliato le carte in tavola hanno completamente perso interesse verso il paese, pensando che da quel momento in poi le cose si sarebbero aggiustate da se (la mano invisibile della politica internazionale, no?). Invece le cose sono ovviamente andate a scatafascio, con l'evoluzione che tutti noi conosciamo. Ricordiamo che negli ultimi 8 anni sono morte circa 15.000 persone tra Crimea e Donbass, di cui 5.000 civili.

Gli Stati Uniti, sia mai che si prendano le proprie responsabilità, avrebbero dovuto dare seguito alla cosa, e far entrare SUBITO l'Ucraina nella NATO e sponsorizzare il suo ingresso nella UE. Ma era rischioso, non gli interessava poi così tanto e quindi big fat sticazzi.

Agli USA non frega nulla dell’Ucraina così come della Siria e della Libia.
E resto dell’idea che con Trump questa invasione non ci sarebbe stata

 

[yonkers86]

Agli USA non frega nulla dell’Ucraina così come della Siria e della Libia.
E resto dell’idea che con Trump questa invasione non ci sarebbe stata

Cosa te lo fa pensare? Il fatto che Biden ti stia sulle palle non credo basti eh

 

[~Gray Føx™]

Draghi su Zelensky: "Dovevamo sentirci stamattina, ma non ci siamo riusciti, è nascosto, è un obiettivo"

 

[Silva Zaoldyeck]

Questo adesso, finché il pericoloso governo fascista italiano non dovrà essere attaccato per denazificare l'Italia. D'altronde di fascismo in questo paese si parla ogni volta che viene bocciata una legge. È solo propaganda, Putin ha attaccato in Europa e questo dovrebbe far riflettere. Non fatevi prendere dalla propaganda che lo dipinge come qualcuno che ci protegge dai nazisti per favore

Beh, è riuscito a sfruttare il clima di paura che caratterizzava gli anni più caldi del terrorismo di matrice ISIS per farsi vedere dagli occidentali allocchi come il protettore del mondo e paladino della guerra contro l'ISIS, me lo ricordo ancora il periodo in cui la gente cominciava a vederlo non più dittatore ma paladino contro la minaccia dell'ISIS e dei Musulmani cattivi, il commento classico era "Putin sì che ha le palle per combattere l'ISIS, ci vorrebbe uno come lui in Italia", oggi purtroppo trovi gli stessi commenti, con gli imbecilli su TikTok, Facebook e altro che propinano ai giovani queste vaccate senza controllo, il Putinismo si diffonde alla stregua della propaganda No Vax.
Visto come agisce potrebbe dire che l'Italia è fascista perchè esiste forza nuova