Alert Guerra in Ucraina | Leggere primo post prima di intervenire

[Gianpi]

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Invito tutti voi a darvi una calmata, vi ricordo che è sempre un Topic Alert per il quale è importante seguire le regole che ora vi ricordo:

NO Flame/NO Member War
NO Spam/NO Continui tweet spammati
NO Trolling
NO Video in cui ci sono violenze su persone
NO Off Topic
NO Post fuori le righe
NO Contestazione pubblica alla moderazione (se volete un chiarimento su un intervento contattate me e gli altri mod in privato)
NO copiare e incollare contenuti di carattere "paywall" (ad esempio articoli che richiedono la sottoscrizione di un abbonamento per poter essere consultati)

In questo thread possono essere postati e discussi, oltre a tutti i fatti di cronaca relativi al conflitto in atto, quelli "collaterali" di carattere politico che hanno luogo al di fuori del nostro Paese. Per fare un esempio: discussione politica italiana sul caro energia come conseguenza delle sazioni alla Russia NO, matrice politica dell'attentato a Dugina SI.


Questo è l'ultimo avvertimento che vi scriviamo, da ora in poi interverremo direttamente alle trasgressioni delle regole.

Chi sarà ammonito si aspetti di poter essere bannato o addirittura oscurato dal topic, se continuerà a non rispettare le regole.

 

[Glassyman]

No, sono state oggetto di scambio affinché la Russia "accettasse" l'indipendenza dello Stato ucraino. Le pressioni fatte in particolar modo dagli americani affinché le testate venissero cedute sono documentate.

Sì, questo l'avevo capito. La mia curiosità era un'altra.

Sì, i codici erano a Mosca.

Non avevano le risorse e il know how per disassemblare e riprogrammare in sicurezza.

Qui avevo postato un approfondimento sulla questione:

Alert Messaggio nella discussione 'Guerra in Ucraina | Leggere primo post prima di intervenire'

26 Ott 2022

Non dimenticare che dopo aver ottenuto l'indipendenza l'Ucraina era la terza potenza mondiale nucleare: secondo i conteggi della Federation of American Scientist era in possesso di circa 3mila testate nucleari tattiche e 2mila testate strategiche.

Lasciando perdere il discorso propedeutico ad altro per cui l'hai usata, questa frase, anche semplicemente considerandola di per sé, è fuorviante su chi deteneva il controllo sull'utilizzo delle testate nucleari dopo la dichiarazione dell'indipendenza, e ciò rende bislacca l'affermazione "l'Ucraina era la terza potenza nucleare mondiale"...

• Fusenr

• 

Dorsai Potrebbe interessare anche a te.

Riporto qualcosa:

Ukraine also announced as its own the Soviet military property on the soil of the newly independent state. Ukraine initially announced its intention to obtain operational control over the strategic nuclear weapons deployed in its territory. Responding to these intentions, Russian military officials responded that attempts to interfere with, or to damage the command and control systems of, Russian strategic troops located abroad would constitute a direct military threat to the Russian Federation.

-

Ukraine used those missiles as a bargaining chip. They got, in 1994, a financial settlement and the Budapest Memorandum which offered non-aggression assurances that Russia has now broken. They shipped the 1700 or so warheads from the missiles back to Russia and destroyed the missiles.

Ukraine never had the ability to launch those missiles or to use those warheads. The security measures against unauthorized use were under Moscow’s control. The Ukrainians might have found ways around those security measures, or they might not have. Removing the warheads and physically taking them apart to repurpose them would be dangerous, and Ukraine did not have the facilities for doing that. Nor did Ukraine have the facilities to maintain those warheads.

Post automatically merged: 16 Feb 2025

Sì, esatto.

Proprio come pensavo.

 

[Dorsai]

Resta il fatto che far patti con la Russia è utile solo se si ha la forza militare necessaria per costringerli a rispettarli , gli USA anche peggio

 

[IronMario]

 

[benq]

Ma quindi il piano "per la pace" di Trump è quello, di concerto con Putin ovviamente, di proporre condizioni inaccettabili all'Ukraina per essere sfanculato e avere un buon motivo per ritirare gli aiuti? Top.

 

[ken-chan90]

Ma quindi il piano "per la pace" di Trump è quello, di concerto con Putin ovviamente, di proporre condizioni inaccettabili all'Ukraina per essere sfanculato e avere un buon motivo per ritirare gli aiuti? Top.

Io non so se l'ucraina è in condizioni di sfanculare gli USA, dimezzerebbero i propri aiuti e già così stanno perdendo terreno e non hanno quasi più soldati.

Gli toccherà cedere i territori occupati o gran parte di essi ma almeno fermeranno l'avanzata russa.

 

[IronMario]

Io non so se l'ucraina è in condizioni di sfanculare gli USA, dimezzerebbero i propri aiuti e già così stanno perdendo terreno e non hanno quasi più soldati.

Gli toccherà cedere i territori occupati o gran parte di essi ma almeno fermeranno l'avanzata russa.

Per poi ritrovarseli tra 2/3 anni più armati di prima. Dovr sarebbero le garanzie?
Non si possono biasimare se dicono che un accordo senza Ucraina e europa non verrà accettato.

 

[IronMario]

x.com

x.com

"a tempo debito"


Buonanotte.

 

[DJsparco]

Per poi ritrovarseli tra 2/3 anni più armati di prima. Dovr sarebbero le garanzie?
Non si possono biasimare se dicono che un accordo senza Ucraina e europa non verrà accettato.

Quelle sono solo dichiarazioni politiche di facciata. L'ucraina purtroppo pur essendo stata invasa sa di non contare nulla nei negoziati e l'europa uguale. Contano solo i big.

Garanzie ? le uniche garanzie forse sensate sono quelle che posso dare chi ha seriamente da perderci qualcosa nel caso in cui la russia invadesse di nuovo, così da lavorare per scongiurarla.

 

[IronMario]

Intanto gli sul fronte di Pokrovsk i russi perdono Pishchane.

 

[IronMario]

Oggi Tajani a 5 minuti a quasi tirato fuori un discorso di senso.

 

[benq]

Trump, 'l'Ucraina non avrebbe dovuto iniziare la guerra' - Ultima ora - Ansa.it

"L'Ucraina non avrebbe mai dovuto iniziare la guerra". Lo ha detto Donald Trump a Mar-a-Lago a proposito delle critiche di Kiev per non essere stata inclusa al tavolo dei colloqui con la Russia. (ANSA). (ANSA)

www.ansa.it

Per favore svegliatemi da questo sogno, non è possibile che questa roba venga detta veramente nel mondo reale. Siamo arrivati letteralmente alla fase "lavaggio del cervello"

 

[il Porfirogenito]

Trump, 'l'Ucraina non avrebbe dovuto iniziare la guerra' - Ultima ora - Ansa.it

"L'Ucraina non avrebbe mai dovuto iniziare la guerra". Lo ha detto Donald Trump a Mar-a-Lago a proposito delle critiche di Kiev per non essere stata inclusa al tavolo dei colloqui con la Russia. (ANSA). (ANSA)

www.ansa.it

Per favore svegliatemi da questo sogno, non è possibile che questa roba venga detta veramente nel mondo reale. Siamo arrivati letteralmente alla fase "lavaggio del cervello"

Per caso è lo stesso Trump che sosteneva fino a qualche settimana fa la deportazione dei palestinesi da Gaza ? Adesso è diventato pacifista ? Il bello è che l'anno scorso la Russia protestò quando non fu invitata alla conferenza di pace in Svizzera.

Ucraina, Putin: "La conferenza di pace in Svizzera è un fenomeno da baraccone, senza la Russia è destinata a fallire" - Il Fatto Quotidiano

"Il nemico si è messo all’angolo quando ha rifiutato i negoziati nella speranza di sconfiggere la Russia sul campo di battaglia"

www.ilfattoquotidiano.it

Da Lucerna «una proposta per i russi» senza i russi | il manifesto

Crisi Ucraina (Internazionale) #custom_field-ochiello. Di #custom_field-autore

ilmanifesto.it

 

[IronMario]

Trump, 'l'Ucraina non avrebbe dovuto iniziare la guerra' - Ultima ora - Ansa.it

"L'Ucraina non avrebbe mai dovuto iniziare la guerra". Lo ha detto Donald Trump a Mar-a-Lago a proposito delle critiche di Kiev per non essere stata inclusa al tavolo dei colloqui con la Russia. (ANSA). (ANSA)

www.ansa.it

Per favore svegliatemi da questo sogno, non è possibile che questa roba venga detta veramente nel mondo reale. Siamo arrivati letteralmente alla fase "lavaggio del cervello"

Ha anche detto che gli va bene che l'europa mandi forze militare in ucraina dopo l'accordo. Sarà felice Putin.


Come ho letto da alcuni analisti il fatto che la Russia alla prima chiamata usa per un tavolo abbia in fretta e furia detto si dimostra quanto sono disperati.(che che ne dicano i "tifosi")
La Russia in primis non vuole diventare il socio di minoranza della Cina.

Quindi potrebbero anche accettare qualsiasi porcata usa pur di liberarsi dei cinesi.

 

[Nale]

Ha anche detto che gli va bene che l'europa mandi forze militare in ucraina dopo l'accordo. Sarà felice Putin.


Come ho letto da alcuni analisti il fatto che la Russia alla prima chiamata usa per un tavolo abbia in fretta e furia detto si dimostra quanto sono disperati.(che che ne dicano i "tifosi")
La Russia in primis non vuole diventare il socio di minoranza della Cina.

Quindi potrebbero anche accettare qualsiasi porcata usa pur di liberarsi dei cinesi.

Veramente secondo me ai russi i cinesi fanno solo comodo, e viceversa.

 

[IronMario]

Veramente secondo me ai russi i cinesi fanno solo comodo, e viceversa.

Vendevano le loro risorse molto meglio a noi. Ora sono i cinesi a fare il prezzo e a decidere i tempi approfittando del fatto che la Russia ha bisogni di vendere a qualcuno le sue risorse naturali.

La Russia può si tirare qualche boccata d'aria ma non è certo contenta di svendersi.

 

[Fusenr]

Trump, 'l'Ucraina non avrebbe dovuto iniziare la guerra' - Ultima ora - Ansa.it

"L'Ucraina non avrebbe mai dovuto iniziare la guerra". Lo ha detto Donald Trump a Mar-a-Lago a proposito delle critiche di Kiev per non essere stata inclusa al tavolo dei colloqui con la Russia. (ANSA). (ANSA)

www.ansa.it

Per favore svegliatemi da questo sogno, non è possibile che questa roba venga detta veramente nel mondo reale. Siamo arrivati letteralmente alla fase "lavaggio del cervello"

Siamo alla follia.

E lui è stato il primo presidente ad approvare l'invio di equipaggiamento militare letale (Javelin).

Fact check: Did Trump send Ukraine weapons that Obama and Biden withheld?

"The weapons that Ukraine used in the early days of this war to fend off the Russian invasion are the weapons that Donald Trump sent, that Barack Obama and Joe Biden had refused to send," Sen. Tom Cotton, R-Ark., said on June 16.

www.wral.com

 

[respawin]

La cosa più interessante è la rapidita, almeno cosi sembra, con cui si sta andando ai colloqui, si vede che anche la Russia tutta questa voglia di continuare non è che poi ce l'abbia cosi tanto.

 

[Giamast]

Il passaggio sulla metà dei soldi scomparsi è agghiacciante

 

[benq]

La cosa più interessante è la rapidita, almeno cosi sembra, con cui si sta andando ai colloqui, si vede che anche la Russia tutta questa voglia di continuare non è che poi ce l'abbia cosi tanto.

Ma non l'hai sentito Trump? La guerra l'ha voluta l'Ucraina la Russia se la sarebbe risparmiata

 

[Fusenr]

Il passaggio sulla metà dei soldi scomparsi è agghiacciante

Spero che intendi come esempio delle boiate che spara.