Guerra in Ucraina | Leggere primo post prima di intervenire

[Gianpi]

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Invito tutti voi a darvi una calmata, vi ricordo che è sempre un Topic Alert per il quale è importante seguire le regole che ora vi ricordo:

NO Flame/NO Member War
NO Spam/NO Continui tweet spammati
NO Trolling
NO Video in cui ci sono violenze su persone
NO Off Topic
NO Post fuori le righe
NO Contestazione pubblica alla moderazione (se volete un chiarimento su un intervento contattate me e gli altri mod in privato)
NO copiare e incollare contenuti di carattere "paywall" (ad esempio articoli che richiedono la sottoscrizione di un abbonamento per poter essere consultati)

In questo thread possono essere postati e discussi, oltre a tutti i fatti di cronaca relativi al conflitto in atto, quelli "collaterali" di carattere politico che hanno luogo al di fuori del nostro Paese. Per fare un esempio: discussione politica italiana sul caro energia come conseguenza delle sazioni alla Russia NO, matrice politica dell'attentato a Dugina SI.


Questo è l'ultimo avvertimento che vi scriviamo, da ora in poi interverremo direttamente alle trasgressioni delle regole.

Chi sarà ammonito si aspetti di poter essere bannato o addirittura oscurato dal topic, se continuerà a non rispettare le regole.

 

[King Glice]

Interessante come il segretario generale della NATO esorti un Paese non facente parte della NATO (Corea del Sud) a cambiare la propria Costituzione che vieta di esportare armi a un Paese in guerra (e questo è vietato anche dalla Costituzione italiana in teoria), per esortarli a dare armi all'Ucraina, che non è membro della NATO.

Ucraina: Stoltenberg chiede a Seul più sostegno militare - Politica - Ansa.it

Segretario generale della Nato in visita in Corea del Sud (ANSA)

www.ansa.it

Ti ricordo che la Corea del Sud non vede di buon occhio la Cina, e nulla vieta che Xi possa fare come Putin.

 

[Valefix]

Ti ricordo che la Corea del Sud non vede di buon occhio la Cina, e nulla vieta che Xi possa fare come Putin.

Quel che hai scritto non centra assolutamente nulla col discorso.

 

[King Glice]

Quel che hai scritto non centra assolutamente nulla col discorso.

Come vuoi tu.

Ah.

L’ex speechwriter di Putin: “La guerra è persa, in Russia è possibile un golpe militare”

Abbas Gallyamov è stato intervistato dalla Cnn: «I russi non hanno bisogno di lui se non è forte»

www.lastampa.it

 

[Glassyman]

Fuori Putin e dentro il triumvirato Kadyrov, Medvedev e Prigozhin. Lo dico da tempo.

 

[K12]

Fuori Putin e dentro il triumvirato Kadyrov, Medvedev e Prigozhin. Lo dico da tempo.

La vedo dura per un triumvirato. Probabilmente uno di quei tre diventerebbe il nuovo capo mentre gli altri due ci lascerebbero per un malore improvviso o per essere cascati accidentalmente da qualche finestra

 

[Revolver Ocelot]

Ucraina, la guardia di frontiera ha impedito a più di 13.000 persone di lasciare il Paese dall'inizio dell'invasione​

La guardia di frontiera ucraina ha impedito a più di 13.000 persone di lasciare il paese dall'inizio dell'invasione russa lo scorso anno. "In totale, più di 9.100 persone sono state detenute al confine verde dal 24 febbraio", ha detto il portavoce della polizia di frontiera, Andriy Demchenko, aggiungendo che "la maggior parte è stata arrestata al confine con la Romania e la Moldavia. Ad altre 3.900 persone è stato impedito di attraversare il confine ai valichi ufficiali con documenti falsi. La maggior parte voleva proseguire verso l'Ungheria o la Polonia. Nell'ambito della mobilitazione generale all'inizio della guerra, agli ucraini di età compresa tra i 18 ei 60 anni soggetti al servizio militare è stato vietato di lasciare il paese, salvo poche eccezioni.

Non c'è niente da fare, devi per forza crepare per la tua patria.

 

[DJsparco]

Pure quest’anno Mosca crolla il prossimo. Fmi: “Il Pil crescerà” - Il Fatto Quotidiano

Le previsioni sono solo previsioni, si sa, e quelle del Fondo monetario internazionale hanno uno storico non sempre positivo, ma al di là del singolo numero o della singola virgola, l’aggiornamento del World Economic Outlook uscite ieri raccontano qualcosa tanto sulla guerra in Ucraina che sul...

www.ilfattoquotidiano.it

La Russia non verrà strangolata dalle sanzioni e anzi soffre meno del previsto. Crescita +0,3% nel 2023 (più di Berlino), +2,1% nel 2024


Le previsioni sono solo previsioni, si sa, e quelle del Fondo monetario internazionale hanno uno storico non sempre positivo, ma al di là del singolo numero o della singola virgola, l’aggiornamento del World Economic Outlook uscite ieri raccontano qualcosa tanto sulla guerra in Ucraina che sul dibattito che la accompagna in Occidente: la Russia non sta crollando, non verrà strangolata dalle sanzioni e anzi soffre meno del previsto. Dice il Fmi che l’economia russa nel 2022 è scesa “solo” del 2,2% e che da quest’anno è probabile che torni a crescere: nel 2023 il Pil russo farà segnare un modesto +0,3%, che va però paragonato al +0,1% della Germania, al +0,6 dell’Italia e addirittura al -0,6% della Gran Bretagna; per il 2024 poi la stima è addirittura +2,1%. Per capirci, rispetto alle stime di ottobre il Fmi ha aggiunto 2,6 punti percentuali di crescita all’anno in corso e 0,6 al prossimo. Un apparato sanzionatorio mai visto per profondità e intensità sembra produrre danni limitati: gli introiti da oil&gas di certo diminuiranno, ma la Russia ha trovato – oltre alle probabili scappatoie alle sanzioni – anche nuovi mercati in cui vendere e da cui acquistare i prodotti necessari alla sua industria (i giganti Cina e India in testa, ma due terzi del pianeta non sta sanzionando Mosca). Al di là delle virgole, se lo scenario sarà questo dovrà essere messo in dubbio il modo in cui sanzioni a volte controverse – il sequestro delle riserve, l’esclusione dal sistema dei pagamenti – sono state vendute all’opinione pubblica: magari ci riusciranno le armi, chissà, ma non sarà l’economia a fermare la guerra di Putin.

Post unito automaticamente: 1 Feb 2023

Sondaggi, per Euromedia mai così tanti contrari all'invio di armi a Kiev

Un'ampia maggioranza di italiani contro la spedizione di Panzer-Leopard dalla Germania: "Serve negoziato" - Tutti i dati

www.ilfattoquotidiano.it

Più che il risultato del sondaggio in se che è cosa nota, prendo spunto dal primo commento all'articolo che ricorda una questione tanto semplice, quanto banale che non viene mai presa in considerazione.

Possiamo inviare all'ucraina tutte le armi di sto mondo ma servono truppe per utilizzarle e sia l'ucraina che la russia ne stanno perdendo in egual misura ma la russia può volendo attingere ad un numero ben maggiore di uomini. Insomma la russia ha più tempo e sul lungo periodo non potrà far altro che vincere ( in senso classico) per una semplice questione di numeri, a meno di non inviare truppe ed entrare quindi in uno scontro diretto nato russia.

Non posso credere che il numero degli ipotetici uomini da poter mandare in campo non sia un fattore che sia stato preso in considerazione come determinante per le sorti della guerra e la soluzione quale sarebbe?

• Allungare il più possibile la guerra fino all'ultimo ucraino? e poi che si è risolto?
• Inviare le truppe ed entrare in un conflitto diretto nato-russia?
• Sperare che tutto cessi prima di arrivare a quel momento?

 

[King Glice]

Tis fugge una cosa:

La Russia avrà pure uomini, ma non ha le armi.....

Post unito automaticamente: 1 Feb 2023

Sondaggi, per Euromedia mai così tanti contrari all'invio di armi a Kiev

Un'ampia maggioranza di italiani contro la spedizione di Panzer-Leopard dalla Germania: "Serve negoziato" - Tutti i dati

www.ilfattoquotidiano.it

Più che il risultato del sondaggio in se che è cosa nota, prendo spunto dal primo commento all'articolo che ricorda una questione tanto semplice, quanto banale che non viene mai presa in considerazione.

Ah gia, i sondaggi

 

[DJsparco]

Tis fugge una cosa:

La Russia avrà pure uomini, ma non ha le armi.....

Post unito automaticamente: 1 Feb 2023

Ah gia, i sondaggi

Wow allora devono essere gli spartani dell'era contemporanea per giocarsela con sassi e bastoni.

Di tutto il discorso fatto, che come precisato non parlava del sondaggio, la tua altissima, pertinente ed esaustiva risposta è " Ah già, i sondaggi ".

Mi raccomando nn smettere mai con questi grandi commenti, apportano davvero tanto alla discussione.

 

[King Glice]

Wow allora devono essere gli spartani dell'era contemporanea per giocarsela con sassi e bastoni.

Le guerra oggi si vincono con la tecnologia, non con gli uomini.

E i Russi stanno con le pezze al c**o.

Di tutto il discorso fatto, che come precisato non parlava del sondaggio, la tua altissima, pertinente ed esaustiva risposta è " Ah già, i sondaggi ".

Gli stessi sondaggi che davano la Clinton per vincitrice ?

Ma poi che razza di risposta sarebbe "gli italiani vogliono i negoziati " ?

 

[DJsparco]

Le guerra oggi si vincono con la tecnologia, non con gli uomini.

E i Russi stanno con le pezze al c**o.

Oh ma convinto te che ti devo dire. I missili che avrebbe già finito da tempo continuano a cadere sull'ucraina per bontà divina evidentemente. Così come le grandiose sanzioni che avrebbero disutrutto la russia e messo parola fine all'invasione in tempi record.

Gli stessi sondaggi che davano la Clinton per vincitrice ?

Ma poi che razza di risposta sarebbe "gli italiani vogliono i negoziati " ?

Ma con chi stai parlando?
Hai letto almeno il commento prima di buttarti in quarta ?

 

[King Glice]

Oh ma convinto te che ti devo dire. I missili che avrebbe già finito da tempo continuano a cadere sull'ucraina per bontà divina evidentemente.

E i carri armati allora ?

Così come le grandiose sanzioni che avrebbero disutrutto la russia e messo parola fine all'invasione in tempi record.

Ma....chi lo ha detto ?

Hai letto almeno il commento prima di buttarti in quarta ?

Mi è bastato il titolo del sondaggio.

"Gli italiani vogliono i negoziati".

Ma da parte di chi esattamente?

 

[moon knight]

I missili che avrebbe già finito da tempo continuano a cadere sull'ucraina per bontà divina evidentemente.

La frequenza e l'intensità degli attacchi missilistici russi è pesantemente diminuita dai primi mesi del conflitto.

 

[GaF]

La frequenza e l'intensità degli attacchi missilistici russi è pesantemente diminuita dai primi mesi del conflitto.

Alcuni pensano stiano preparando una massiccia offensiva per le settimane a venire, ma se sono gli stessi che erano certi della vittoria russa in una settimana dallo scoppio del conflitto ci andrei cauto...

 

[Revolver Ocelot]

Russia rafforza commercio con Cina contro sanzioni​

La Russia ha rafforzato i suoi legami commerciali con la Cina lo scorso anno per aggirare le sanzioni occidentali. Secondo un rapporto della Free Russia Federation, organizzazione non governativa con base negli Stati Uniti, Mosca ha aumentato le importazioni dalla Cina di tecnologie cruciali per la guerra in Ucraina, inclusi i semiconduttori e i microchip. Pechino ha invece aumentato gli acquisti di beni e prodotti russi, in particolare di energia. "Con gli Stati Uniti, l'Unione Europea e la Gran Bretagna che hanno fatto un passo indietro dalla Russia, la Cina è emersa - con ampio margine - il più importante partner commerciale della Russia", si legge nel rapporto, secondo quanto riportato dal Wall Street Journal.

 

[Daisuke]

Alcuni pensano stiano preparando una massiccia offensiva per le settimane a venire, ma se sono gli stessi che erano certi della vittoria russa in una settimana dallo scoppio del conflitto ci andrei cauto...

Lo ha detto il ministro della difesa Ucraino però se non sbaglio, l'ho letto su Repubblica

 

[DJsparco]

E i carri armati allora ?

Ma quello che vuoi. Quelli con la tecnologia che fa vincere le guerre stanno subendo le medesime perdite dei pezzenti con sassi e bastoni oltre ad avere il 20% in meno del territorio rispetto al febbraio scorso. Se non ci siamo dimenticati di inviarli anche le spade laser questa tecnologia non gli sta facendo vincere la guerra li sta facendo solo resistere ma come detto per una pura e semplice questione di numero di possibili uomini da mandare sul campo, resistere non basta perchè il tempo è dalla parte della russia a meno di non inviarli truppe noi ed entrare diretti nella terza guerra mondiale.
Quand'è che questa superiorità tecnologica darà i suoi frutti? c'è una mezza data, una tempistica? capiterà prima che gli ucraini finiscano le truppe? c'è una strategia in tutto questo che punta alla salavguardia dell'ucraina e degli ucraini?

Ma....chi lo ha detto ?

Se va be ciao, no non l'ha detto nassuno

Attendo il momento in cui si dira " ma chi l'ha detto che con l'invio di armi........ "

Mi è bastato il titolo del sondaggio.

"Gli italiani vogliono i negoziati".

Ma da parte di chi esattamente?

Direi che ti è bastato male visto che il sondaggio c'entra poco o nulla con il mio commento ma tu questo non lo sai perchè non solo non hai letto il commento prima di rispondere ma nemmeno l'articolo fermandoti solo al titolo. Olè
Senza offesa ma viene fortemente il dubbio che tu stia solo qui per provocare tra il non leggere e rispondere solo per domande che in qualche caso hanno pure più di una parola.

 

[Palombella2]

La frequenza e l'intensità degli attacchi missilistici russi è pesantemente diminuita dai primi mesi del conflitto.

capiamoci, se ogni mese ripeti che questi a "momenti finiscono i missili" poi è chiaro che non sei più credibile e ti fanno le pernacchie ad ogni simil pagliacciata "predizione", mi riferisco a tutte le mirabolanti dichiarazioni/ pagliacciate di Zellensky, ma non solo l'informazione dello zellesnky e dell'Ucraina, ci sarebbe da ridere a prendere articoli di mesi fa, di molte blasonate testate giornalistiche dell'uk e company, anche di chi fa le veci di importanti settori miliitari, che millantavano che la russia ne aveva per qualche mese etc

ma di nuovo sempre un loop, golpe, finiscono i missili, default, contro default, di nuovo golpe, a momenti finiscono i missili etc etc

e aspettiamo

comunque siamo arrivati che chiedono gli aerei, tra poco chiederanno i soldati, voglio vedere chi ci andrà a combattere in Ucraina.

ricordo questo topic di 1 anno fa, in cui scrivevo attenzione che questi chiederanno sempre più roba e ci sarà un crescendo dello scontro, ma tutti credevano alla propaganda che avremmo vinto il conflitto così, con qualche sanzionetta e mandando roba alla spicciolata.

 

[Revolver Ocelot]

ma tutti credevano alla propaganda che avremmo vinto il conflitto così, con qualche sanzionetta e mandando roba alla spicciolata.

Purtroppo molti ci credono (sperano) ancora

 

[moon knight]

capiamoci, se ogni mese ripeti che questi a "momenti finiscono i missili" poi è chiaro che non sei più credibile e ti fanno le pernacchie ad ogni simil pagliacciata "predizione", mi riferisco a tutte le mirabolanti dichiarazioni/ pagliacciate di Zellensky, ma non solo l'informazione dello zellesnky e dell'Ucraina, ci sarebbe da ridere a prendere articoli di mesi fa, di molte blasonate testate giornalistiche dell'uk e company, anche di chi fa le veci di importanti settori miliitari, che millantavano che la russia ne aveva per qualche mese etc

Le previsioni erano basate sull'alta frequenza degli attacchi e sulla quantità di missili stimati in stoccaggio. Ovvio che se diminuisce la frequenza e la quantità di missili lanciati, diminuiscono più lentamente anche i missili che la Russia ha in riserva.

comunque siamo arrivati che chiedono gli aerei

No, i caccia erano richiesti dall'inizio del conflitto, basta ricordare Borrell che promise l'invio di caccia sovietici dai paesi UE ex URSS.

Quelli con la tecnologia che fa vincere le guerre stanno subendo le medesime perdite dei pezzenti con sassi e bastoni

Le perdite confermate di mezzi militari dicono l'esatto contrario.

resistere non basta perchè il tempo è dalla parte della russia

E per quale motivo il tempo sarebbe dalla parte della Russia? Russia che è costretta ad attingere da Iran e Corea del Nord, mentre l'Ucraina ha il supporto della NATO alle sue spalle?