Ufficiale Interstellar

[SL/\Yer]

comunque falle o non falle io per ora ho tanta speranza nei confronti di nolan jonathan. che se un progetto del genere viene fuori come spero debba venire fuori, serve prima di tutto una buona sceneggiatura.

se si mettesse a fare i film ne guadagneremmo tutti

 

[sebach]

se sono corsi tutti a fare le pulci alla verosomiglianza di un film come godzilla, non oso immaginare cosa succederà con questo film che è stato presentato come un tentativo di essere scientificamente corretto già vedo le orde di nerdoni che alle due di notte corrono a postare sul forum dopo essersi sparati una sega a due mani su un qualche libro di fisica comprato su amazon due giorni prima

La verosimiglianza qui conta meno che in Gravity: è vero che il film si basa sulle ricerche di un astrofisico, e che J.Nolan i primi tempi ha passato del tempo alla Caltech per elaborare meglio alcuni concetti, ma non penso che l'obiettivo del film sia essere "scientificamente" corretto al 101%. Siamo nel campo della fantascienza, e nel caso di Nolan di un film che comunque avrà alla base dei personggi e le loro relazioni, laddove lo spazio e il viaggio saranno il pretesto per raccontare queste relazioni.

a livello di continuum la sparatoria sulla neve potevano tagliarla qua e' la', e' troppo lunga

Concordo, quello è uno dei difetti evidenti. Francamente qualche pecca di coerenza interna non mi dà fastidio quanto una scena allungata oltre il necessario.

comunque falle o non falle io per ora ho tanta speranza nei confronti di nolan jonathan. che se un progetto del genere viene fuori come spero debba venire fuori, serve prima di tutto una buona sceneggiatura.

Ma perchè tendete tutti a dimenticare che anche Nolan senior scrive le sceneggiature? xD

Questa è scritta a 4 mani da entrambi i fratelli, come la precedente.

 

[Luca.Lampard.]

La verosimiglianza qui conta meno che in Gravity: è vero che il film si basa sulle ricerche di un astrofisico, e che J.Nolan i primi tempi ha passato del tempo alla Caltech per elaborare meglio alcuni concetti, ma non penso che l'obiettivo del film sia essere "scientificamente" corretto al 101%. Siamo nel campo della fantascienza, e nel caso di Nolan di un film che comunque avrà alla base dei personggi e le loro relazioni, laddove lo spazio e il viaggio saranno il pretesto per raccontare queste relazioni.


Concordo, quello è uno dei difetti evidenti. Francamente qualche pecca di coerenza interna non mi dà fastidio quanto una scena allungata oltre il necessario.

Ma perchè tendete tutti a dimenticare che anche Nolan senior scrive le sceneggiature? xD

Questa è scritta a 4 mani da entrambi i fratelli, come la precedente.

La gente evidentemente non sa che Nolan ha scritto anche quella di Memento che è semplicemente P E R F E T T A, ma tutti la attribuiscono a Jonathan, che ha "solo" scritto il soggetto.

 

[p a n z e r]

Ma perchè tendete tutti a dimenticare che anche Nolan senior scrive le sceneggiature? xD

Questa è scritta a 4 mani da entrambi i fratelli, come la precedente.

non è questione di dimenticarsi, ma di riconoscere quale dei due fratelli ha maggiore credito nella sceneggiatura. e se christopher firma da solo film come inception e the dark knight rises, che sono sicuramente più deboli in sceneggiatura di film firmati anche dal fratello, fatti due conti //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

mi sembrava poi che fosse una voce anche abbastanza diffusa nell'industria, ma francamente non saprei dove andare a pescare un articolo a riguardo.

 

[SL/\Yer]

La gente evidentemente non sa che Nolan ha scritto anche quella di Memento che è semplicemente P E R F E T T A, ma tutti la attribuiscono a Jonathan, che ha "solo" scritto il soggetto.

a dirla tutta la sceneggiatura di memento è molto semplice e neanche troppo originale, è com'e' stata montata che rende il film un capolavoro

 

[sebach]

non è questione di dimenticarsi, ma di riconoscere quale dei due fratelli ha maggiore credito nella sceneggiatura. e se christopher firma da solo film come inception e the dark knight rises, che sono sicuramente più deboli in sceneggiatura di film firmati anche dal fratello, fatti due conti //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif.

Come volevasi dimostrare ;p

--> The Dark Knight Rises è stato scritto da entrambi. :doc:

E Nolan senior oltre a Inception ha firmato da solo due filmettini come Following e Memento. Giusto per dire.

a dirla tutta la sceneggiatura di memento è molto semplice e neanche troppo originale, è com'e' stata montata che rende il film un capolavoro

A onor del vero comunque quel montaggio è stato concepito proprio durante la stesura del copione, quindi Nolan ha scritto il film pensando già a come fare combaciare tutto per renderlo quel film affascinante che è; non è affatto semplice se ci pensate.

Anche perchè io l'ho letto il racconto Memento Mori, e per quanto bello non è minimamente paragonabile al lavorone fatto sui personaggi e sull'intreccio che si vede nel film.

 

[Togg]

una persona che stimo poco e che voglio stimare pochissimo è fan di Nolan e ha pure condiviso il trailer di questo. Sono soddisfazioni //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/bzv7yXY.png

 

[TronLight]

edit

 

[SL/\Yer]

A onor del vero comunque quel montaggio è stato concepito proprio durante la stesura del copione, quindi Nolan ha scritto il film pensando già a come fare combaciare tutto per renderlo quel film affascinante che è; non è affatto semplice se ci pensate.

Anche perchè io l'ho letto il racconto Memento Mori, e per quanto bello non è minimamente paragonabile al lavorone fatto sui personaggi e sull'intreccio che si vede nel film.

il copione di memento e' come una storia scritta su una lunga striscia di carta,che viene tagliata in mille punti che vengono poi invertiti secondo una logica contorta.

sicuramente e' stato buttato giu' con un certo obbiettivo di montaggio, una linea guida, ma riesco solo lontanamente a immaginare le bestemmie che han tirato fuori per montarlo.

E' un lavoraccio pazzesco, ed e' unico nel suo genere, sicuramente uno dei film montati meglio della storia, anche perche' ha la particolarita' di aver la sua struttura a far da protagonista

 

[Pedro92]

Memento prima di essere filmato era già stato concepito e studiato nei minimi particolari. Non è che prima filmano tutta la sceneggiatura lineare e poi pensano a come montarla lol.

 

[SL/\Yer]

Memento prima di essere filmato era già stato concepito e studiato nei minimi particolari. Non è che prima filmano tutta la sceneggiatura lineare e poi pensano a come montarla lol.

qualsiasi tipo di premeditazione non allevia lo sbattimento atroce che si sono fatti in sede di montaggio, perche' e' li che i nodi vengono al pettine

 

[Brother's Killer]

Che poi è ovvio che la sceneggiatura dev'essere stata concepita esattamente com'è stato costruito il film, le rivelazoni per lo spettatore hanno senso solo così, e non con la struttura cronologica

 

[Pedro92]

qualsiasi tipo di premeditazione non allevia lo sbattimento atroce che si sono fatti in sede di montaggio, perche' e' li che i nodi vengono al pettine

Se il lavoro è stato ben organizzato lo sbattimento è lo stesso di un film normale, perché è stato filmato appunto come un qualsiasi film, ovvero dall'inizio fino alla fine, solo che la storia è stravolta, ma ciò non vuol dire che la scena 5 non venga dopo la 4.

 

[SL/\Yer]

Se il lavoro è stato ben organizzato lo sbattimento è lo stesso di un film normale, perché è stato filmato appunto come un qualsiasi film, ovvero dall'inizio fino alla fine, solo che la storia è stravolta, ma ciò non vuol dire che la scena 5 non venga dopo la 4.

apparte il fatto che nessuno film viene girato dall'inizio alla fine per ovvie ragioni.

Quando arrivi sul posto a montare, non e' detto che quello che avevi programmato sia la cosa piu' funzionale, e ti ritrovi spesso a stravolgere il girato. ecco quello che voglio dire e' che con le clip di memento ci potevi tirare fuori centinaia, migliaia di risultati differenti, perche' la struttura del film permetteva di sperimentare piu' che mai. Loro sono riusciti a chiuderlo con classe ( e chissa con quante madonne)

 

[SL/\Yer]

Che poi è ovvio che la sceneggiatura dev'essere stata concepita esattamente com'è stato costruito il film, le rivelazoni per lo spettatore hanno senso solo così, e non con la struttura cronologica

la storia avrebbe retto anche montata in altri modi, loro ne hanno trovato uno geniale e cervellotico

 

[Lucignolo]

Io Memento l'ho visto in ordine cronologico e oltre a non avermi fugato i dubbi che avevo sui lati misteriosi del personaggio di Leonard e degli altri ho trovato il tutto inutile, l'unico modo di vedere quel film è guardarlo per come è stato originariamente montato. La cosa più bella infatti è il senso di spaesamento che lo spettatore prova immedesimandosi nel personaggio di Leonard, si comprendono più facilmente i terribili effetti che quel danno gli provoca continuamente

Ora però non andiamo eccessivamente OT, torniamo su Interstellar

 

[Pedro92]

apparte il fatto che nessuno film viene girato dall'inizio alla fine per ovvie ragioni.Quando arrivi sul posto a montare, non e' detto che quello che avevi programmato sia la cosa piu' funzionale, e ti ritrovi spesso a stravolgere il girato. ecco quello che voglio dire e' che con le clip di memento ci potevi tirare fuori centinaia, migliaia di risultati differenti, perche' la struttura del film permetteva di sperimentare piu' che mai. Loro sono riusciti a chiuderlo con classe ( e chissa con quante madonne)

Non hai ancora capito. Come doveva essere chiuso il film era già stato pianificato con la sceneggiatura. Il duro lavoro è stato durante la stesura della sceneggiatura, nella pianificazione delle scene e nella continuità. La persona che più ha bestemmiato durante la produzione di quel film sono stati per lo più i segretari di edizione e chi ha fatto il piano di lavoro (il regista e i produttori esecutivi). Hanno filmato nell'ordine che più gli conveniva per facilitarsi il lavoro, come si fa con qualsiasi film, poi arrivati in sala montaggio hanno fatto quello che si fa in sala montaggio, si sincronizzano audio e video, si tagliano i ciak, si fa il montaggio una scena dopo l'altra come prevede la sceneggiatura e il piano di lavoro e si dà il taglio finale al film. Hanno avuto lo stesso sbattimento che si ha con qualsiasi altro film, ovvero in una inquadratura l'attore ha la camicia sbottonata e nell'altra abbottonata, in una ha la sigaretta intera mentre nell'inquadratura dopo ce l'ha a metà, e sono errori che capitano in ogni film ma ripeto, il vero duro lavoro è stato prima di entrare in sala montaggio, quando hanno dovuto immaginare il film e metterlo in piedi.

la storia avrebbe retto anche montata in altri modi, loro ne hanno trovato uno geniale e cervellotico

Poco ma sicuro, infatti un applauso ai due fratelli, ma la geniale idea di strutturare il film in quel modo non ce l'hanno avuto in sala montaggio, ma quando hanno scritto il film.

Chiuso OT.

 

[sebach]

Quando "ha" scritto il film :kappe:

Comunque concordo con l'analisi di Pedro92.. in sala montaggio, se ricordo bene un'intervista di Dody Dorn (addetta al montaggio del film), non hanno penato chissà quanto, era tutto già ben organizzato, e hanno usato etichette per catalogare le varie scene da incastrare. Poi certamente qualcosa non sarà tornata di primo acchitto e avranno fatto modifiche sul posto.

Lucignolo dove si può proseguire il discorso su Memento? (o su Nolan in generale)

 

[SL/\Yer]

Non hai ancora capito. Come doveva essere chiuso il film era già stato pianificato con la sceneggiatura. Il duro lavoro è stato durante la stesura della sceneggiatura, nella pianificazione delle scene e nella continuità. La persona che più ha bestemmiato durante la produzione di quel film sono stati per lo più i segretari di edizione e chi ha fatto il piano di lavoro (il regista e i produttori esecutivi). Hanno filmato nell'ordine che più gli conveniva per facilitarsi il lavoro, come si fa con qualsiasi film, poi arrivati in sala montaggio hanno fatto quello che si fa in sala montaggio, si sincronizzano audio e video, si tagliano i ciak, si fa il montaggio una scena dopo l'altra come prevede la sceneggiatura e il piano di lavoro e si dà il taglio finale al film. Hanno avuto lo stesso sbattimento che si ha con qualsiasi altro film, ovvero in una inquadratura l'attore ha la camicia sbottonata e nell'altra abbottonata, in una ha la sigaretta intera mentre nell'inquadratura dopo ce l'ha a metà, e sono errori che capitano in ogni film ma ripeto, il vero duro lavoro è stato prima di entrare in sala montaggio, quando hanno dovuto immaginare il film e metterlo in piedi. .

mi sembra che non valuti adeguatamente il valore della mazzata che si sono fatti a montare memento , avranno sicuramente 10, 20 , 40 o piu' ore di girato, che non hanno avuto la giusta collocazione nel risultato finale perche' ritenute superflue o inadatte.

Quando vai a girare la sequenza di una scena non ti limiti ad andare alla ricerca dell'unica ripresa buona con inquadratura da storyboard per poi passare alla prossima, ma calcoli tutte le possibili opzioni al limite del possibile , un regista serio come lo e' per l'appunto Nolan si lascia sempre piu' opzioni, perche' e' lui stesso a supervisionare il prodotto finale ( finche' non fa blockbuster dove non ha carta bianca) e non si limita a svolgere il compitino come lo e' la mera chiusura del giornaliero, per stare ai tempi della produzione.

Il montaggio e' lo scheletro del film ,non e' semplicemente sincronizzare audio e video e tagliare, ma e', spararsi ore su ore di supervisione di ogni singolo dettaglio girato fino alla nausea, per via del tuo voler il risultato finale piu' vicino possibile alla tua visione di base, con la consapevolezza che molto probabilmente non lo sara' mai perche' deriva da troppi fattori che non dipendono da te.

La sceneggiatura puo' essere particolare quanto vuoi, ma certi passaggi non ti sono chiari finche non li vedi o non li provi e riprovi in sede di montaggio

scusate non avevo letto un po di post , chiedo venia per l'ot

 

[Pedro92]

mi sembra che non valuti adeguatamente il valore della mazzata che si sono fatti a montare memento , avranno sicuramente 10, 20 , 40 o piu' ore di girato, che non hanno avuto la giusta collocazione nel risultato finale perche' ritenute superflue o inadatte.Quando vai a girare la sequenza di una scena non ti limiti ad andare alla ricerca dell'unica ripresa buona con inquadratura da storyboard per poi passare alla prossima, ma calcoli tutte le possibili opzioni al limite del possibile , un regista serio come lo e' per l'appunto Nolan si lascia sempre piu' opzioni, perche' e' lui stesso a supervisionare il prodotto finale ( finche' non fa blockbuster dove non ha carta bianca) e non si limita a svolgere il compitino come lo e' la mera chiusura del giornaliero, per stare ai tempi della produzione.

Il montaggio e' lo scheletro del film ,non e' semplicemente sincronizzare audio e video e tagliare, ma e', spararsi ore su ore di supervisione di ogni singolo dettaglio girato fino alla nausea, per via del tuo voler il risultato finale piu' vicino possibile alla tua visione di base, con la consapevolezza che molto probabilmente non lo sara' mai perche' deriva da troppi fattori che non dipendono da te.

La sceneggiatura puo' essere particolare quanto vuoi, ma certi passaggi non ti sono chiari finche non li vedi o non li provi e riprovi in sede di montaggio

scusate non avevo letto un po di post , chiedo venia per l'ot

E quindi? Tutto quello che hai scritto (tante ore di girato, andare alla ricerca, ecc) è valido per qualsiasi altro film, non solo per Memento. Ogni altro film ha svariate ore di girato, e in ogni altro film devono essere visionate le scene girate (se la buona non è tanto buona come sembrava sul momento).

Le "opzioni" o "combinazioni" come chiami tu non sono altro che piccole varianti che però non intaccano assolutamente l'idea di base, che andrebbe in pezzi sopratutto in un film così ben studiato come Memento. Anzi, direi che Memento non avrebbe avuto nessuna altra "combinazione" o "opzione" funzionale all'infuori di quella che ha avuto. Se fosse stato montato in modo diverso avrebbe perso tutto il suo potere, per questo dico che è già nato così. Ripeto, tutto le combinazioni possibili ci sono state solo per rendere ancora più forte questa sua forma, non per cambiarla, e questo succede in qualsiasi film.

A meno che l'idea che il produttore ha del film sia completamente diversa da quella del regista/sceneggiatore, allora alle volte capita che il film cambi drasticamente in fase di montaggio, ma non è questo il caso.

Ci ho lavorato sul set di un film e ho appena finito di girare un cortometraggio scritto e diretto da me, so benissimo a cosa si va incontro quando si fanno progetti del genere //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif