Pokémon Leggende Pokémon: Z-A | 16 Ottobre

[DarkSoul]

Comunque in giro sono uscite delle analisi dei frame video di gameplay e sembra molto molto interessante analizzandoli


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[Polmo]

Comunque in giro sono uscite delle analisi dei frame video di gameplay e sembra molto molto interessante analizzandoli


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Ho visto questa analisi della mappa molto curata, svariati dettagli non li avevo neanche notati.
La mappa del teaser dell'anno scorso con i pezzi di video coincidono con quelli del gioco tra l'altro, il pezzo con Aegislash ad esempio ha la stessa struttura di quella del protagonista che guarda i 3 starter.

 

[Fr@ncesco]

Comunque sarà che a me i Pokemon riportano in una fase nostalgica della vita quindi non riesco a volergli male e sono proprio curioso di vedere come svilupperanno questo concept all'interno di un ambiente "chiuso". Non voglio essere catastrofista, il fatto che ci siano pokemon nella città non mi sembra nemmeno tanto assurdo.
Vero è che a livello tecnico purtroppo siamo sempre alle solita ma almeno mi sembra un piccolo passo avanti rispetto alle aberranti città di scarlatto e violetto.

 

[Theta]

Polmo forse l’hai già visto, che ne pensi di questo? Sempre dal tizio che fece l’analisi su quel poco visto di Mario Kart.

 

[Polmo]

Polmo forse l’hai già visto, che ne pensi di questo? Sempre dall’amico che fece l’analisi su quel poco visto di Mario Kart.

Questo tipo non mi sta simpaticissimo, non concordo molto nella sua analisi di MK (per lo più per esperienza su altri titoli Nintendo recenti come Splatoon 3, dove il nuovo MK riprende molte tecnologie) e anche quella di Scarlatto e Violetto che fece dopo (parlando molto come se fosse un problema della potenza di Switch), dopo ci butto un occhio comunque.

 

[Polmo]

Polmo forse l’hai già visto, che ne pensi di questo? Sempre dal tizio che fece l’analisi su quel poco visto di Mario Kart.

No dai, alla fine dice cose su cui più o meno concordo.
Mi stupisce come ben poche di queste analisi si concentrino su come SV è come se girassero sempre in "multiplayer", quindi con le interfacce che anche se aperte il mondo dietro continua a girare, roba che pesa parecchio, perchè significa che il gioco deve tenere in background a sua volta gli elementi di interfacce ed è comunque parecchia Ram occupata. Non è un caso che anche Spada e Scudo soffrissero degli stessi problemi quando ti connettevi online.
Le immagine fotografiche del dex di Scarlatto e Violetto sono immagini 1024x1024 e sicuramente ne precarica anche svariate in modo che il suo scorrimento sia senza caricamenti. Poi comunque i problemi tecnici di SV non si fermavano solo questo, quindi dietro ci deve essere anche altro lavoro.
Ora non abbiamo visto i menu di ZA ma se tornassero al concetto di menu con interfaccia separata che blocca il gameplay in background, questo li agevolerebbe tantissimo.
Ottima analisi sul rendering PBR, SV lo usava in molti più contesti ma il risultato era uno spreco di risorse perchè è inutile che fai uno shading di quel tipo se non hai neanche la tecnologia per renderlo appetibile (il tizio lo spaccia come una cosa al limite del possibile su Switch, ma in realtà gli studi Nintendo lo usano tantissimo, vedasi Splatoon 3, dove praticamente tutto è PBR e gira a 60fps con una ottima IQ),
Non concordo nemmeno troppo sulla illuminazione bakata, perchè alla fine è tutto un dare e un avere, è vero che occupa spazio in ram, ma dall'altro lascia più spazio alla GPU di non dover gestire l'illuminazione e di produrre risultati visivi molto più belli. Tipo le mappe di Xeno, pure X, usano ombre bakate, e parliamo di un Open World. Nel caso di Pokémon ha senso usare solo quelle real time, abbiamo visto dalle risoluzioni delle texture che comunque qualche problema di budget tecnico lo hanno, tipo quel muro di mattoni o qualche pavimento a risoluzione bassa, per cui tenere allocate texture grandi per le ombre negli spazi aperti avrebbe portato una ulteriore perdita di qualità delle texture.
Le ombre real time hanno il problema però della qualità, è un aspetto in cui ad esempio Zelda TotK per me aveva fatto dei bei passi avanti rispetto a BotW, qua mi sembrano ancora un po' troppo a bassa risoluzione, nonostante il campo visivo non ampissimo di proiezione e non sappiamo se soffriranno di flickering. Una cosa che hanno migliorato però è la resa dei modelli non illuminati da queste ombre che comunque approssimano piuttosto bene il selfshadow (che non è reale) del sole.

Non sono neanche convintissimo che un setting urbano sia più facile da gestire lato culling, perchè da un lato si, ti aiuta ad avere barriere per evitare di renderizzare elementi su larga distanza, dall'altro SV renderizzavano ben poco nella distanza e un setting urbano necessita di maggiore densità e varietà degli elementi. Poi comunque quando sali sui tetti hai molti più blocchi da renderizzare. Anche qui non lo vedrei come una naturale ottimizzazione per via del setting.

Mi sarebbe piaciuto vedere un confronto più dettagliato su texture ed elementi minori, perchè comunque un salto di qualità c'è stato. perchè ad esempio lui considera l'erba di SV migliore, da un lato si aveva un minimo di interazione con il player, dall'altro però trovo i cespugli d'erba di ZA più dettagliati, complessi e che si muovono meglio al vento, hanno anche uno stile più coeso con l'ambiente, quindi per me è migliore quella di ZA.

 

[Theta]

No dai, alla fine dice cose su cui più o meno concordo.
Mi stupisce come ben poche di queste analisi si concentrino su come SV è come se girassero sempre in "multiplayer", quindi con le interfacce che anche se aperte il mondo dietro continua a girare, roba che pesa parecchio, perchè significa che il gioco deve tenere in background a sua volta gli elementi di interfacce ed è comunque parecchia Ram occupata. Non è un caso che anche Spada e Scudo soffrissero degli stessi problemi quando ti connettevi online.
Le immagine fotografiche del dex di Scarlatto e Violetto sono immagini 1024x1024 e sicuramente ne precarica anche svariate in modo che il suo scorrimento sia senza caricamenti. Poi comunque i problemi tecnici di SV non si fermavano solo questo, quindi dietro ci deve essere anche altro lavoro.
Ora non abbiamo visto i menu di ZA ma se tornassero al concetto di menu con interfaccia separata che blocca il gameplay in background, questo li agevolerebbe tantissimo.
Ottima analisi sul rendering PBR, SV lo usava in molti più contesti ma il risultato era uno spreco di risorse perchè è inutile che fai uno shading di quel tipo se non hai neanche la tecnologia per renderlo appetibile (il tizio lo spaccia come una cosa al limite del possibile su Switch, ma in realtà gli studi Nintendo lo usano tantissimo, vedasi Splatoon 3, dove praticamente tutto è PBR e gira a 60fps con una ottima IQ),
Non concordo nemmeno troppo sulla illuminazione bakata, perchè alla fine è tutto un dare e un avere, è vero che occupa spazio in ram, ma dall'altro lascia più spazio alla GPU di non dover gestire l'illuminazione e di produrre risultati visivi molto più belli. Tipo le mappe di Xeno, pure X, usano ombre bakate, e parliamo di un Open World. Nel caso di Pokémon ha senso usare solo quelle real time, abbiamo visto dalle risoluzioni delle texture che comunque qualche problema di budget tecnico lo hanno, tipo quel muro di mattoni o qualche pavimento a risoluzione bassa, per cui tenere allocate texture grandi per le ombre negli spazi aperti avrebbe portato una ulteriore perdita di qualità delle texture.

Non sono neanche convintissimo che un setting urbano sia più facile da gestire lato culling, perchè da un lato si, ti aiuta ad avere barriere per evitare di renderizzare elementi su larga distanza, dall'altro SV renderizzavano ben poco nella distanza e un setting urbano necessita di maggiore densità e varietà degli elementi. Poi comunque quando sali sui tetti hai molti più blocchi da renderizzare. Anche qui non lo vedrei come una naturale ottimizzazione per via del setting.

Mi sarebbe piaciuto vedere un confronto più dettagliato su texture ed elementi minori, perchè comunque un salto di qualità c'è stato. perchè ad esempio lui considera l'erba di SV migliore, da un lato si aveva un minimo di interazione con il player, dall'altro però trovo i cespugli d'erba di ZA più dettagliati, complessi e che si muovono meglio al vento, hanno anche uno stile più coeso con l'ambiente.

Ti ringrazio per l’analisi . Oltre a non sapere per sommi capi dove potesse sbagliare il tipo ha anche un modo di esporre che mi fa calare un po’ la palpebra, a differenza magari di DF che li trovo più scorrevoli da guardare (essendo anche il loro lavoro alla fine).
Però poteva essere un parere interessante.

 

[Polmo]

Ti ringrazio per l’analisi . Oltre a non sapere per sommi capi dove potesse sbagliare il tipo ha anche un modo di esporre che mi fa calare un po’ la palpebra, a differenza magari di DF che li trovo più scorrevoli da guardare (essendo anche il loro lavoro alla fine).
Però poteva essere un parere interessante.

Dopo ti dirò, guardando questo screenshot croppato dal trailer...

Notare come l'illuminazione non è uniforme, ma soffusa con un aumento che va verso l'angolo destro. E il corridoio tende sull'azzurrino come il pavimento. Non può essere solo l'illuminazione dinamica perchè per avere questi dettagli servirebbe il raytracing
Secondo me il gioco gestisce una illuminazione globale bakata in qualche modo, anche solo con un sistema a blocchi con Probe dei riflessi (come fanno i due Zelda OW). Non mi sembra di ricordare che in SV la resa dell'illuminazione si avvicinasse mai a qualche cosa di lontanamente simile. Tra poco lo avvio e ci guardo perchè sono curioso

 

[Re_Dei_Giochi!!!]

E infatti lo è visto che le vendite gli danno ragione.

Vabbè, però su Switch praticamente ogni serie ha fatto il suo record di vendite. Nel caso di pokèmon ci sta anche che abbiano venduto di meno alcuni giochi non open world, ma penso più perché hanno avuto le vibes (ed erano palesemente) di prodotti minori

 

[Eucube]

Ad oggi comunque mi pare abbiano venduto più Spada e Scudo rispetto a Scarlatto e Violetto

 

[DarkSoul]

Ad oggi comunque mi pare abbiano venduto più Spada e Scudo rispetto a Scarlatto e Violetto

Sì anche se di pochissimo

Pokemon Spada / Pokemon Scudo - 26,60 milioni
Pokemon Scarlatto / Violetto - 26,38 milioni


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[Polmo]

Inoltre è uscito 3 anni prima

 

[ace]

Su amazon il primo arceus a 39 euro

 

[Polmo]

Cydo che senza le minime competenze tecniche si è messo a fare il digital foundry
comunque ammetto che un sorriso me lo strappano quando queste personalità fanno un fermo immagine del trailer (magari in movimento) puntano ad una texture in lontananza tipo un tetto è dicono "guarda che texture sgranata", quando è semplicemente il mipmap, fosse a risoluzione piena l'immagine sarebbe ancora più un disastro

Non dico che il gioco sia privo di texture sgranate, quel famoso muro e i ciottoli della piazzetta centrale lasciano a desiderare, però ecco, quando esagerano anche con "le finestre e i palazzi sono tutti uguali" indicando due palazzi in cui le finestre sono palesemente diverse tra loro faccio fatica a prendere sul serio le loro critiche.
Poi oh, non so se hanno visto Parigi... e i palazzi tipici

Come gioco a livello grafico è da 6, pure DF alla fine non è che li abbia spernacchiati, se limano il framerate in quelle due occasioni che si sono viste sarebbe sicuramente meglio.

 

[Theta]

Cydo che senza le minime competenze tecniche si è messo a fare il digital foundry
comunque ammetto che un sorriso me lo strappano quando queste personalità fanno un fermo immagine del trailer (magari in movimento) puntano ad una texture in lontananza tipo un tetto è dicono "guarda che texture sgranata", quando è semplicemente il mipmap, fosse a risoluzione piena l'immagine sarebbe ancora più un disastro

Non dico che il gioco sia privo di texture sgranate, quel famoso muro e i ciottoli della piazzetta centrale lasciano a desiderare, però ecco, quando esagerano anche con "le finestre e i palazzi sono tutti uguali" indicando due palazzi in cui le finestre sono palesemente diverse tra loro faccio fatica a prendere sul serio le loro critiche.
Poi oh, non so se hanno visto Parigi... e i palazzi tipici

Come gioco a livello grafico è da 6, pure DF alla fine non è che li abbia spernacchiati, se limano il framerate in quelle due occasioni che si sono viste sarebbe sicuramente meglio.

In live seguivo la sua polemica sulle hitbox imho abbastanza pretestuosa .
Non so perché, forse vuole farsi vedere come grande esperto di action, ma un action vero e proprio non lo è non avendo il controllo diretto dei pokémon, paradossalmente è meglio che non siano precise perché magari sarebbe frustrante se non becchi il posizionamento corretto del pokémon. Anche in Xeno alla fine le collisioni sono gestite in maniera simile non avendo un controllo diretto dei tuoi attacchi.

 

[Polmo]

In live seguivo la sua polemica sulle hitbox imho abbastanza pretestuosa .
Non so perché, forse vuole farsi vedere come grande esperto di action, ma un action vero e proprio non lo è non avendo il controllo diretto dei pokémon, paradossalmente è meglio che non siano precise perché magari sarebbe frustrante se non becchi il posizionamento corretto del pokémon. Anche in Xeno alla fine le collisioni sono gestite in maniera simile non avendo un controllo diretto dei tuoi attacchi.

Guarda io quella live l'ho guardata a spezzoni, Cydonia lo apprezzo molto quando fa analisi su contenuti narrativi o di giornalismo tipo come sta facendo con i contenuti del teraleak. Ma quando si tratta di analisi tecniche di questo tipo davvero lo trovo solo noioso
Poi sto gioco lo vede malissimo e quando si vogliono impuntare, ogni cosa è vista in negativo, già ce lo vedo al D1 del gioco fare la conta del numero di alberi ripetuti nella piazza. Purtroppo ormai Pokemon nei social è questo, clima davvero poco bello da discutere.

In Xeno i nemici sono dei cilindroni, in X addirittura assenti con colpi che colpiscono anche se il tuo pg spara altrove o spadate a metri di distanza
Meglio che non guardi le hitbox dei Souls

 

[Theta]

Guarda io quella live l'ho guardata a spezzoni, Cydonia lo apprezzo molto quando fa analisi su contenuti narrativi o di giornalismo tipo come sta facendo con i contenuti del teraleak. Ma quando si tratta di analisi tecniche di questo tipo davvero lo trovo solo noioso
Poi sto gioco lo vede malissimo e quando si vogliono impuntare, ogni cosa è vista in negativo, già ce lo vedo al D1 del gioco fare la conta del numero di alberi ripetuti nella piazza. Purtroppo ormai Pokemon nei social è questo, clima davvero poco bello da discutere.

In Xeno i nemici sono dei cilindroni, in X addirittura assenti con colpi che colpiscono anche se il tuo pg spara altrove o spadate a metri di distanza
Meglio che non guardi le hitbox dei Souls

Io ormai lo trovo troppo logorroico in generale, però almeno nei reupload la divisione in capitoli aiuta (infatti mi era balzata la curiosità dove diceva parentesi battle system).

Infatti poi non capisco perché si vuole fare quelli con il vinello in mano, sulle hitbox dei Souls non ha mai detto nulla quando li ha giocati con Sabaku .

 

[Naetle-92]

Questa secondo me potrebbe essere l'ispirazione che al 100% avrà l'evoluzione di Tepig. Uno chef francese

 

[Polmo]

Questa secondo me potrebbe essere l'ispirazione che al 100% avrà l'evoluzione di Tepig. Uno chef francese

Visualizza allegato 19152

Carina ma secondo me gli daranno una Mega

Su Youtube ho trovato 2 youtuber che hanno cercato di ricreare le musiche dei trailer. In ordine
MAIN THEME CITTA


TEMA ZONA SELVAGGIA


BATTAGLIA ALLENATORE (questa è più o meno fedele fino al minuto 0:50, dopo mi sembra prendersi troppa iniziativa cercando di completare il tema ma non mi convince)

 

[Polmo]

A quanto pare in America avrà un rating leggermente superiore (E10+ invece del solito E) e non credo sia per il combat system, visto che in Leggende Arceus comunque il tuo allenatore poteva essere colpito e svenire dagli attacchi