Saga NieR - Drakengard

  • Autore discussione Autore discussione MFP093
  • Data d'inizio Data d'inizio
Anch'io, ma non dirlo a nessuno. Stupidaggini a parte, a me sembra una cosa normale XDComunque, per Dorsai...

Popola's work includes many things. Although her main job was to manage the library, she often took care of business related to the villagers' life and death along with her sister Devola. Devola and Popola helped deliver many babies that were born in the villages around here, and would bury the dead as well.

Questo pezzo viene dal brano Red and Black, o come diavolo si chiama, del Grimoire Nier. Sapevo di aver letto in merito, ma non mi ricordavo in che punto e, avndo gli esami tra le scatole non sono riuscita a trovarlo subito... e questo penso chiarisca bene una cosa:

le donne restano incinte in qualche modo, almeno nella loro testa e, anche se non mi pare che si veda alcun cimitero a parte vicino a Façade, ogni ciclo dura a sufficienza per permettere ad una parte della popolazione di morire di vecchiaia... solo che non è ben chiaro come avvenga il tutto e quanto sia esteso questo 'riconoscimento parentale di massa'. La cosa a me intriga non poco XD

A dire il vero il problema è stato proprio lo sviluppo dei sentimenti, prenderli quando erano ancora 'bambole' sarebbe stato molto più sensato, ma immagino prima dovesse essere debellato il 'virus' della WCS e, nell'attesa, il problema di una coscienza propria dei Replicant si è verificato. Conta questo, non tutti i gestalt probabilmente vogliono mettersi in pericolo entrando in corpi non adatti ad ospitarli e, di conseguenza, probabilmente molti corpi sono rimasti inutilizzati in attesa che si presenti una condizione idonea alla riunione. Quando un gestalt perde il controllo non può più tornare in sè, quindi è un 'o la va o la spacca' generale in cui nessuno, fino ad ora, è uscito vittorioso portando ad una doppia cancellazione globale.

Ora, noi sappiamo che la popolazione è più che decimata rispetto a quanto avrebbe dovuto essere quindi penso sia lecito pensare che molti gestalt abbiano provato, ma che molti, moltissimi altri, semplicemente si siano persi. Anche non guardando lo stretto ambiente di gioco, sappiamo che le 'altre' popolazioni di questo mondo sembrano essere molto... piccole, ecco. Anzi, canonicamente sappiamo di sole altre due 'colonie' umane, anche tramite il grimoire.: "There is a race of people who live in a far western continent know as "the people of the west", then towards the far eastern sea, there is a place known as the "southern island" where people live as well with whom the Seafront people trade with."

Probabilmente sono rimasti solo i pochi gestalt che non hanno provato a riunirsi ai loro replicant, questo anche se, probabilmente, è stato come andare contro al sistema stesso.

Non c'è sempre stato Nier e non parliamo solo del villaggio, anche negli altri c'è lo stesso problema. E, appunto, se gli shade relapsed non sono riproponibili allora non ha senso riprodurre i corpi, coloro che sono ancora in giro necessariamente non si sono riuniti ai loro gestalt.

Sul fatto che siano tutti relapsed ho i miei dubbi... i relapsed sono bestie aggressive e senza mente, mostri, molti di quelli che attacchi nella seconda parte sono armati e proteti da armature quindi sono più portata a pensare che, così come gli umani fanno spedizioni di caccia agli shade locali (sia nella storia del grimoire, sia per quanto si vede nella storia di Kalil) probabilmente anche loro attaccano allo stesso modo, senza per questo essere ad ogni costo mostri.

L'ermafrodistismo di Kainè non è necessariamente stato graduale, dubito che le sia cresciuto un pene di un centimetro alla volta, penso semplicemente che quando l'hanno ricreata, per via di un errore fatto durante l'ultima clonazione, sia uscita con una tara genetica che l'abbia portata a questo. Per quanto riguarda i gestalt, loro non si reincarnano, credo, dovrebbero essere stabili nel tempo (Kalil è un bambino ed un bambino resta, per esempio, anche se passano anni [basta vedere il modo in cui il minore dei meccanici cresce, almeno i cinque anni di salto temporale li ha passati eppure non è cambiato di una virgola.]) fino a quando non vanno in relapse (cielo, come si dice in italiano? XD), ma anche questo non è una cosa su cui è sicuro parlare perché niente e nessuno ci dice QUANTO uno shade possa rimanere in forma gestalt prima di impazzire, penso sia una cosa completamente soggettiva.

E, sì, probabilmente gli shade di Kainé e Kali sono ancora 'vivi' in quanto la nonna è morta prima di contrarre il black scrawl e Kainè ce l'ha dentro, anche se la sua cresce dentro di lei (ed infatti snappa alla fine). Ciò che non mi spiego è, però, come il gestalt di Kainè sia nuovamente attivo e sano nel replicant anche se questo si svolge 100 anni dopo, circa, rispetto al Gestalt... se non ho capito male. Oltretutto anche il gestalt di Yonah dovrebbe essere perso e... boh, in generale la cosa del gestalt-replicant l'ho capita poco <.<

E, completamente OT... mi è arrivato il cd con l'OST di Nier! *_* Cielo, non riesco a staccarmene e me ne sono già fatta una copia da mettere in macchina per non rovinare l'originale *_* Ora devo trovarmi l'ost con le musiche del DLC <.<
Ma come è possibile se

i Replicants sono sterili?

Potrebbero essere però i figli degli umani dopo la nuova incarnazione delle gestalt

e ancora sull'errore

non solo questione crescita del pene è tutto l'apparato genitale con relative glandole dalla prostata ai testicoli ai canali spermatici oltre all'apparato ormonale ad essere coinvolto , non è UN errore sono tanti i geni coinvolti , l'unica spiegazione logica è che , per errore sia stato mutato o riprodotto in modo erroneo un gene che ha poi avviato la mutazione coinvolgendo gli altri geni collegati , ma non può essere avvenuto di colpo in questo caso per lo meno se parliamo di ermafroditismo reale e non apparente
 
Uh... io la parte sui replicant la metterei comuqnue sotto spoiler, sai? E comuqnue io ho citato quello che è il Grimoire Nier...

Ma come è possibile se i Replicants sono sterili? Potrebbero essere però i figli degli umani dopo la nuova incarnazione delle gestalt
Non ci sono 'umani' veri, solo Kainè nell'ending D e per non morire ha avuto bisogno del sacrificio di Nier sia che del sacrificio di Tyrann (molto, molto più dolce alla fine, probabilmente anche lui, a modo suo, ne era innamorato, ne sono convinta.). Torno a dire che secondo me è un certo tipo di condizionamento mentale, solo che non riesco a comprendere come sia tutto ciò fattibile (almeno per i parti, gente che muoie di vecchiaia o assassinata dai mostri è pieno).

non solo questione crescita del pene è tutto l'apparato genitale con relative glandole dalla prostata ai testicoli ai canali spermatici oltre all'apparato ormonale ad essere coinvolto , non è UN errore sono tanti i geni coinvolti , l'unica spiegazione logica è che , per errore sia stato mutato o riprodotto in modo erroneo un gene che ha poi avviato la mutazione coinvolgendo gli altri geni collegati , ma non può essere avvenuto di colpo in questo caso per lo meno se parliamo di ermafroditismo reale e non apparente
Io non me ne intendo molto di genetica, ma secondo me è stato un errore di trascrizione dei vari geni o, magari... non lo so, sinceramente. Per quanto mi riguarda lei è un errore avvenuto nel sistema, che poi sia avvenuto di colpo o meno non ne ho idea, nè delle modalità con cui si possa essere svolto il tutto, nè di com'è realmente Kainè lì sotto (anche se penso non abbia sviluppato testicoli... almeno, il 'viaggiatore', in Banquet of the Witch, menziona solo il... beh, descrive solo il pene.) .

Stiamo andando un po' OT, mi sa, ed io ancora non capisco QUALE sia il problema per te in questo, onestamente XD
 
Uh... io la parte sui replicant la metterei comuqnue sotto spoiler, sai? E comuqnue io ho citato quello che è il Grimoire Nier...
Non ci sono 'umani' veri, solo Kainè nell'ending D e per non morire ha avuto bisogno del sacrificio di Nier sia che del sacrificio di Tyrann (molto, molto più dolce alla fine, probabilmente anche lui, a modo suo, ne era innamorato, ne sono convinta.). Torno a dire che secondo me è un certo tipo di condizionamento mentale, solo che non riesco a comprendere come sia tutto ciò fattibile (almeno per i parti, gente che muoie di vecchiaia o assassinata dai mostri è pieno).

Io non me ne intendo molto di genetica, ma secondo me è stato un errore di trascrizione dei vari geni o, magari... non lo so, sinceramente. Per quanto mi riguarda lei è un errore avvenuto nel sistema, che poi sia avvenuto di colpo o meno non ne ho idea, nè delle modalità con cui si possa essere svolto il tutto, nè di com'è realmente Kainè lì sotto (anche se penso non abbia sviluppato testicoli... almeno, il 'viaggiatore', in Banquet of the Witch, menziona solo il... beh, descrive solo il pene.) .

Stiamo andando un po' OT, mi sa, ed io ancora non capisco QUALE sia il problema per te in questo, onestamente XD
mmm problemi non ne ho tranne che credevo di avere capito delle cose che invece pare siano diverse

M'era sfuggita quella parte del Grmoire Nier , devo recuperarlo, me l'ero stampato e devo averlo pdf da qualche parte
 
Kaine hai un pm,non so se ti sia arrivato perchè non lo da sui messaggi che ho inviato :wush:
Arrivato, solo che io con i messaggi privati sono lenta come una... non so cosa, ecco. Ora sto uscendo, ti rispondo appena torno.

M'era sfuggita quella parte del Grmoire Nier , devo recuperarlo, me l'ero stampato e devo averlo pdf da qualche parte
Se ti servisse ancora il formato elettronico io ce l'ho.

 
Arrivato, solo che io con i messaggi privati sono lenta come una... non so cosa, ecco. Ora sto uscendo, ti rispondo appena torno.


Se ti servisse ancora il formato elettronico io ce l'ho.
grazie , ma non serve, ce l'ho sicuramente, figurati se butto qualcosa di Nier ho perfino comprato Drakengard

 
me lo consigliate questo gioco?è un action-rpg tipo kingdom hearts?

molto meno incentrato sul gameplay, molto più lento, e con molta più attenzione alla trama e le atmosfere, non è un gioco per tutti quindi è sempre difficile consigliarlo, ti consiglio di vedere qualche video per vedere se il gameplay ti interessa tenendo cmq sempre conto che il grosso del lavoro lo faranno la trama e i personaggi

 
Cutpasto dalla sezione PS3 //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

ATTENZIONE: potrebbe esserci qualche spoiler qua e là quindi se chi non ha ancora finito il gioco volesse leggerla, è meglio che faccia attenzione, niente di trascendentale comunque.

Allora, dopo aver schiarito la mente, sono pronto a commentare quella che è stata una vera e propria esperienza. Un turbinio di emozioni che altri pochi giochi mi hanno fatto sentire. Passiamo per i punti cardine:

TRAMA: Punta di diamante del titolo IMHO, una storia che trasmette molte emozioni al giocatore e permette di affezionarsi moltissimo ai personaggi. Questi ultimi li ho trovati molto ben caratterizzati a partire da Kaine, e passando da Nier (che ritengo sia un po' sottovalutato) e Weiss, e finendo da Emil, il quale non tocca i picchi di Kaine ma fa bene la sua parte. Ottimo anche il re di Facade (che personalmente ho adorato alla follia). Una nota di demerito va però alla narrazione, che non ho trovato di certo al top. Una prima parte un po' blanda e la troppa mole di informazioni concentrata durante le ultime ore di gioco, si poteva fare di meglio.

SONORO: OST stupenda, veramente stupenda. Peccato che siano poche e l'eccessivo backtracking certo non aiuta, e dopo un po' ascoltare sempre le stesse tracce stanca un po' ( a me non è pesato poi molto questo difetto ma è da riconoscere). Il doppiaggio l'ho trovato più che buono, soprattutto quello di Weiss, peccato sia un po' altalenante in alcune situazioni.

GRAFICA: come grafica c'è poco da dire, (quasi) da scorsa gen. Le location, seppur siano 4 in croce, le ho trovato tutto sommato molto belle ( soprattutto l'Aerie, dopo QUEL momento sono rimasto mezz'ora a guardare il vuoto //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif). L'eccessiva scarnezza IMO si adatta bene al contesto del gioco, ciò non toglie che qualche elemento in più potevano inserirlo.

GAMEPLAY/BS: Partiamo con il punto dolente, il BS. Veramente troppo semplicistico e un pizzico di strategia in più certo non avrebbe stonato. Inoltre si finisce ad usare sempre quelle 3/4 magie e non si incentiva la voglia di trovare un approccio diverso alla battaglia. Altro difetto, il backtracking. Ci sono veramente troppe poche locations e se si vuole completare anche le quest si sente ancora di più, visto che molte consistono solo nel fare avanti e indietro. Ora passiamo al gameplay. Per iniziare, le quest le ho trovate un po' troppe. IMO si doveva abbassare il numero, ne avrebbe giovato la varietà. Alcune meritano molto, come quelle riguardanti la donna del faro, e se non ci si dedica almeno un po' IMO si perde un po' del gioco. Durante le quest avvengono dei dialoghi tra i protagonisti che ne perfezionano la caratterizzazione e si sente come se il legame tra i protagonisti si venga a fare sempre più solido. Il minigioco della pesca è interessante e l'ho trovato ben fatto, un modo per spezzare il ritmo.

LONGEVITA': la campagna principale si fa tranquillamente in 15 ore, anche meno. Facendo tutte e 4 le run e l'80 e passa % delle quest ci ho impiegato una quarantina d'ore abbondante.

Riassumendo, un occasione sprecata. E' evidente che è un gioco tagliato ma con un potenziale immenso. Ed è questa la cosa di cui mi dispiace di più, se solo fosse stata prestata un po' più d'attenzione verso questo progetto ( e $$ soprattutto) ne sarebbe venuto fuori un capolavoro. Peccato.

Guardandolo soggettivamente, è uno dei migliori giochi che abbia giocato a questa gen. La trama e la splendida OST sono riuscite a farmi soprassedere ai difetti e a non farmeli pesare, regalandomi un'esperienza unica. D'altro canto però, fermandosi ed analizzandolo, questi difetti non possono essere tralasciati e devono essere riconosciuti. Certo, secondo me, quel 6,5 non sta nè in cielo nè in terra, ma ritengo un 7,5/8 un voto più che adeguato. concludendo:

VOTO SOGGETTIVO: 10


VOTO OGGETTIVO: 7,8


 
Cutpasto dalla sezione PS3 //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

ATTENZIONE: potrebbe esserci qualche spoiler qua e là quindi se chi non ha ancora finito il gioco volesse leggerla, è meglio che faccia attenzione, niente di trascendentale comunque.

Allora, dopo aver schiarito la mente, sono pronto a commentare quella che è stata una vera e propria esperienza. Un turbinio di emozioni che altri pochi giochi mi hanno fatto sentire. Passiamo per i punti cardine:

TRAMA: Punta di diamante del titolo IMHO, una storia che trasmette molte emozioni al giocatore e permette di affezionarsi moltissimo ai personaggi. Questi ultimi li ho trovati molto ben caratterizzati a partire da Kaine, e passando da Nier (che ritengo sia un po' sottovalutato) e Weiss, e finendo da Emil, il quale non tocca i picchi di Kaine ma fa bene la sua parte. Ottimo anche il re di Facade (che personalmente ho adorato alla follia). Una nota di demerito va però alla narrazione, che non ho trovato di certo al top. Una prima parte un po' blanda e la troppa mole di informazioni concentrata durante le ultime ore di gioco, si poteva fare di meglio.

SONORO: OST stupenda, veramente stupenda. Peccato che siano poche e l'eccessivo backtracking certo non aiuta, e dopo un po' ascoltare sempre le stesse tracce stanca un po' ( a me non è pesato poi molto questo difetto ma è da riconoscere). Il doppiaggio l'ho trovato più che buono, soprattutto quello di Weiss, peccato sia un po' altalenante in alcune situazioni.

GRAFICA: come grafica c'è poco da dire, (quasi) da scorsa gen. Le location, seppur siano 4 in croce, le ho trovato tutto sommato molto belle ( soprattutto l'Aerie, dopo QUEL momento sono rimasto mezz'ora a guardare il vuoto //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif). L'eccessiva scarnezza IMO si adatta bene al contesto del gioco, ciò non toglie che qualche elemento in più potevano inserirlo.

GAMEPLAY/BS: Partiamo con il punto dolente, il BS. Veramente troppo semplicistico e un pizzico di strategia in più certo non avrebbe stonato. Inoltre si finisce ad usare sempre quelle 3/4 magie e non si incentiva la voglia di trovare un approccio diverso alla battaglia. Altro difetto, il backtracking. Ci sono veramente troppe poche locations e se si vuole completare anche le quest si sente ancora di più, visto che molte consistono solo nel fare avanti e indietro. Ora passiamo al gameplay. Per iniziare, le quest le ho trovate un po' troppe. IMO si doveva abbassare il numero, ne avrebbe giovato la varietà. Alcune meritano molto, come quelle riguardanti la donna del faro, e se non ci si dedica almeno un po' IMO si perde un po' del gioco. Durante le quest avvengono dei dialoghi tra i protagonisti che ne perfezionano la caratterizzazione e si sente come se il legame tra i protagonisti si venga a fare sempre più solido. Il minigioco della pesca è interessante e l'ho trovato ben fatto, un modo per spezzare il ritmo.

LONGEVITA': la campagna principale si fa tranquillamente in 15 ore, anche meno. Facendo tutte e 4 le run e l'80 e passa % delle quest ci ho impiegato una quarantina d'ore abbondante.

Riassumendo, un occasione sprecata. E' evidente che è un gioco tagliato ma con un potenziale immenso. Ed è questa la cosa di cui mi dispiace di più, se solo fosse stata prestata un po' più d'attenzione verso questo progetto ( e $$ soprattutto) ne sarebbe venuto fuori un capolavoro. Peccato.

Guardandolo soggettivamente, è uno dei migliori giochi che abbia giocato a questa gen. La trama e la splendida OST sono riuscite a farmi soprassedere ai difetti e a non farmeli pesare, regalandomi un'esperienza unica. D'altro canto però, fermandosi ed analizzandolo, questi difetti non possono essere tralasciati e devono essere riconosciuti. Certo, secondo me, quel 6,5 non sta nè in cielo nè in terra, ma ritengo un 7,5/8 un voto più che adeguato. concludendo:

VOTO SOGGETTIVO: 10


VOTO OGGETTIVO: 7,8
ti ho già risposto li:ahsisi:

:Oliver:
 
dopo un inizio lentissimo in cui ero tentato di dropparlo ci ho giocato tre orette ieri sera. meno male che non l'ho fatto. Il Grimoire Weiss è uno dei personaggi che preferisco nei giochi usciti negli ultimi anni invece Kainè non mi piace tanto, la trovo la classica guerriera determinata e solitaria (alla Auron per intenderci) le scene belle con lei ci sono ma non me l'han fatta rivalutare //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

solo io ho trovato delle "somiglianze" con Ico?

il pezzo nella Forset of Myth l'ho trovato abbastanza toccante peccato che sia solo raccontato e non ci sia il dungeon della foresta (perchè?) mi è piaciuta la variazione con elementi survival horror nel maniero e la parte in cui ci sono gli shades nel villaggio è qualcosa di epico

il motivo della presenza degli shades lo spiega dopo?
 
dopo un inizio lentissimo in cui ero tentato di dropparlo ci ho giocato tre orette ieri sera. meno male che non l'ho fatto. Il Grimoire Weiss è uno dei personaggi che preferisco nei giochi usciti negli ultimi anni invece Kainè non mi piace tanto, la trovo la classica guerriera determinata e solitaria (alla Auron per intenderci) le scene belle con lei ci sono ma non me l'han fatta rivalutare //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gifsolo io ho trovato delle "somiglianze" con Ico?

il pezzo nella Forset of Myth l'ho trovato abbastanza toccante peccato che sia solo raccontato e non ci sia il dungeon della foresta (perchè?) mi è piaciuta la variazione con elementi survival horror nel maniero e la parte in cui ci sono gli shades nel villaggio è qualcosa di epico

il motivo della presenza degli shades lo spiega dopo?
Hai fatto bene a non abbandonarlo: la prima parte di gioco è abbastanza lenta, a tratti può risultare anche noiosa, ma in seguito si riprende alla grande grazie ad una trama coinvolgente e ai personaggi carismatici.

Nella parte finale ti sarà più chiaro il ruolo delle shades e capirai anche le loro motivazioni. Per quanto riguarda il personaggio di Kainè probabilmente, dopo aver visto gli altri finali, in particolare il secondo, lo rivaluterai. Anch'io ho notato alcune affinità con Ico, ad esempio nelle shades e in alcune ambientazioni.

 
Il personaggio di Kainè si sostanzia sopratutto all'inizio della seconda run che non comincia dall'inizio ma dalla metà del gioco

 


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Iniziato oggi //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/chris2.gif
ci saprai dire

 
Manco morto //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sad.png

sto cercando tutti questi //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/laugh.png

J-RPG

 
//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sad.png
sto cercando tutti questi //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/laugh.png

J-RPG
Alcuni li ho pure , e devo dire che resonance of fate mi ha fatto anche alquanto cagare... però io non riesco proprio a separarmi dai miei giochi...

magari qualcun altro risponderà all'appello.

 
Mi sono accorto solo ora che la recensione di Nier l'ha fatta Krauron... ma perchè ce lo teniamo ancora? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/facepalm2.png

 
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