Saga NieR - Drakengard

  • Autore discussione Autore discussione MFP093
  • Data d'inizio Data d'inizio
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Il plot pur nella sua semplicità riesce a commuovere, il messaggio è sì bello ma non particolarmente elaborato o originale. Personalmente tra i due reputo il plot prioritario nel giudizio su Nier.
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stai scherzando spero //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

3 ore dopo... spè non sto trovando il post in cui lo analizzavo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rana.png appena lo trovo posto

 
Ma la quest della tipa del faro continuerà spero :wush:

Le ho solo consegnato una lettera

Comunque adoro Weiss :rickds:

 
trovato, stavo spulciando il topic svagliato.. cmq lol badboy, pensavo di aver scritto meno se non lo leggerai ti capisco :rickds: ti passo un estratto con le cose più importanti good luck

nier non è un bel gioco, non è neanche un brutto gioco, è un gioco importante, è importante perchè ha fatto un importante passo avanti a livello di narrazione e sfruttamento del media, e perchè ha proposto una trama forse vuota a livello di eventi, ma con un messaggio... e solo kami sa quanto questo media ne ha bisogno
si il gioco ha dei difetti e non sono difetti leggeri, sono gravi pecche che minano l'esperienza, c'è troppo troppo backtracking, che in combo con le poche location porta a sedersi direttamente sulle proprie palle nelle fasi avanzate, e talmente facile che si gioca da solo... sembra un difetto del cazz però in realtà rende futile tutta la fase gestionale visto che poi mi basta equipaggiare una spear e fare mattanza, ed è un peccato perchè il word system era interessante e permetteva personalizzazioni notevoli, l'ost è stupenda ma estremamente ridotta, bs lento piatto e abbastanza noioso e bla bla bla

ma ripeto, è un gioco importante.. partiamo dal plot... mhm .. a livello di eventi posso essere d'accordo che non ci sia niente su cui strapparsi i capelli, ma in base a cosa vogliamo valutare un plot? non è forse importante anche il contentuto? nier ha un messaggio importante che nasconde in ben due run, sfruttando una caratteristica del media, e non è una cosa fatta tanto per allungare, chi ha veramente capito il messaggio non può non aver capito che non poteva essere riproposto in altro modo

nier ruota tutto intorno al dualismo tra nier e lo shadowlord, nier ci viene presentato come un eroe che lotta per salvare la propria figlia contro le terribili bestie cattive, nier il bianco lo shadowlord nero... bene e male, questa è l'illusione della prima run..o almeno di buona parte, e poi verso la fine ma ancora di più nella seconda ci sbattono in faccia la dura realtà, non esiste il bene e non esiste il male, e il nostro eroe se visto con gli occhi degli altri non è altro che una bestia disumana, un individuo che gira per le lande sterminando la loro gente, che va a trovarli nel loro villaggio per compiere un massacro, che uccide una bambina a sangue freddo, e gli shade che sembravano essere mostri senz'anima si rivelano un popolo con le loro paure e i loro motivi per lottare...

nier e lo shadowlord sono la stessa persona, siamo deviati dai punti di vista differenti ma la verità è che agiscono allo stesso modo, hanno gli stessi obbiettivi, hanno gli stessi metodi brutali non faccio domande se prima non ho menato le mani, ed entrambi vogliono tra le altre cose aiutare la propria razza nonostante non si facciano problemi a sterminare un altra... e i cavia ci giocano su facendoci usare nell'incipit lo shadowlord in persona cosa che naturalmente non realizziamo subito perchè è uguale a nier e non solo nell'aspetto

a livello di narrazione compiono un piccolo miracolo era neccessario spezzare i due aspetti in due run, la prima serve a farti vivere l'avventura come un banalissimo jrpg fantasy in cui i nemici sono i nemici punto, devi pensare di aver ragione, perchè solo così il messaggio arriva potente quando capisci che hai sbagliato tutto e che il tuo punto di vista estremamente parziale aveva influito sul tuo modo di vedere ogni evento

il plot di nier è tanta roba, non per gli eventi, ma perchè riesce a proporre un messaggio, riesce a proporlo con stile e soprattutto sfruttando il media non scimmiottando gli altri
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poi cmq considera che non era un analisi del gioco, ci sono punti che mi sono piaciuti, altri meno altri proprio no, quello era un famola breve che voglio parlare del messaggio...e parlando di quello lo shadowlord non è proprio così come lo dipingi
non è dipinto ne buono ne innocente, la bellezza di nier sta in quello, sia nier che lo shadowlord non sono ne buoni ne cattivi sono persone con un punto di vista estremamente limitato e con un loro obbiettivo per arrivare al quale non si fanno scrupoli a calpestare ciò che trovano nel loro cammino, sono carnefici ignari forse, ma sono ignari perchè si rifiutano di farsi delle domane, hanno le loro colpe che in nessun modo li giustificano, o cmq li giustificano solo in parte visto che stiamo cmq parlando di padri che voglionon salvare la propria figlia (faccio riferimento al gestalt visto che è la versioni arrivata da noi ma anche quellla che tocca più le mie corde)

ma l'importanza cmq non sta solo nel messaggio.. anche se cmq ci tengo a specificare che lo stesso messaggio può essere trattato in modo superficiale e con dei brutti clichè come è già stato fatto,nier invece affronta il messaggio con una maturità atipica per il media diciamolo ma non solo.. e qui arriva il bello

sfrutta il linguaggio del media, non scimmiotta gli altri media, sfrutta una caratteristica del media come la multiple run per raccontare la storia trovando un modo di dare più impatto a quello che vogliono dire, perchè siamo seri, se avessero infilato in un unica run come suggerisce qualcuno l'effetto non sarebbe stato lo stesso

lo ripeto, è un titolo importante perchè rappresenta la direzione verso cui si dovrebbero muovere i videogames sul fronte tramistico, e non ritengo debba essere il primo per essere importante, lo è perchè mentre vedo il mondo videoludico andare sempre più verso la cinematografia di bassa lega lui riesce a ricordarsi di essere un videogioco dando allo stesso tempo un pò di dignità a questo media sul fronte tramistico (e sono il primo a dire che molti giochi non hanno bisogno di un grande plot o di un grandem essaggio, ma fa piacere anche vedere che ci sono pure titoli che invece ne fanno la loro bandiera)
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Ma non c'era bisogno di spiegarmi un messaggio che ti viene sparato in faccia a partire dal finale e poi per tutta la seconda run, ci si arriva facilmente. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif E ripeto che è un bel messaggio, ma non è elaborato né originale.

Imo non si può dire che sia chissà quale pregio quando in questa gen ci sono giochi come Fragile che hanno messaggi davvero innovativi, battendo sentieri non ancora percorsi. Poi può piacere più uno o l'altro, in fondo ognuno è più sensibile a certe tematiche piuttosto che altre, ma Nier non ha innovato nulla (vabé, quasi nulla. L'idea della doppia run per il punto di vista completo è buona. Anche se non sono sicuro sia originale pure quella).

D'altra parte il plot, con tutte le sue debolezze (a volte un pò forzato), mi ha commosso molto e mi sento di premiarlo più del messaggio. Cioé, chissenefrega del messaggio quando c'è il finale D con l'ultima chicca. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/1.gif

 
Ma non c'era bisogno di spiegarmi un messaggio che ti viene sparato in faccia a partire dal finale e poi per tutta la seconda run, ci si arriva facilmente. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif E ripeto che è un bel messaggio, ma non è elaborato né originale.Imo non si può dire che sia chissà quale pregio quando in questa gen ci sono giochi come Fragile che hanno messaggi davvero innovativi, battendo sentieri non ancora percorsi. Poi può piacere più uno o l'altro, in fondo ognuno è più sensibile a certe tematiche piuttosto che altre, ma Nier non ha innovato nulla (vabé, quasi nulla. L'idea della doppia run per il punto di vista completo è buona. Anche se non sono sicuro sia originale pure quella).

D'altra parte il plot, con tutte le sue debolezze (a volte un pò forzato), mi ha commosso molto e mi sento di premiarlo più del messaggio. Cioé, chissenefrega del messaggio quando c'è il finale D con l'ultima chicca. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/1.gif
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come ho spiegato su è il modo in cui è spiegato che lo eleva, poi oh non pensare che non abbia amato il plot intimista, io sinceramente ho preferito la prima parte alla seconda a livello emotivo (non contando la seconda run... perchè nella seconda run quando

fai la strage nel villaggio e senti i bambini gridare "il mostro ci uccide" ho cagato cantieri
 


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anche perchè la tematica del chiaro/scuro di solito viene trattata

usando personaggi diversi di diverse fazioni e facendoteli usare in diverse run, in nier invece ti fanno usare lo STESSO pg, non sono i protagonisti che capiscono che hanno sbagliato sei tu giocatore che lo capisci, nier e lo shadowlord sono uguali e fanno le stesse cose.. non è una semplice questione di lotta tra fazioni (c'è pure quella) ma è più che altro come una stessa persona assume una luce diversa in base a cosa osserviamo

edit: che poi non lo so neanche io il motivo per cui sto rompendo er cazz a te quando sti post principalemnte sono riferiti alla trama minimalista di legna //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rana.png

 
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Ma sapevate dell'E ending? Dunno se è una leggenda internettiana o altro, però se fosse vero sarebbe interessante. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 
Ma sapevate dell'E ending? Dunno se è una leggenda internettiana o altro, però se fosse vero sarebbe interessante. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
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per prenderlo devo resuscitare aerith nella terza run :kep88:

 
E' il finale scartato e poi incluso nel Grimoire Nier, no?
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Direi di sì, però è passato qualche mese da quando l'ho letto quindi non ricordo bene se era proprio quello. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/uhm.gif

 
Forse si intende il finale D di Drakengard che, a quanto ho letto, dovrebbe essere il preludio di Nier... //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/azz.gif

 
Ma la quest della tipa del faro continuerà spero :wush:Le ho solo consegnato una lettera

Comunque adoro Weiss :rickds:
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Certo che continua. Mi pare sia divisa in circa 5 subquest

Una delle ragioni per fare subquest sono proprio i commenti di Weiss, con la pesca mi ricordo dava quasi il meglio di se.

Forse si intende il finale D di Drakengard che, a quanto ho letto, dovrebbe essere il preludio di Nier... //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/azz.gif
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No, il finale D di Drakengard pare appunto il preludio anche grazie al racconto nella foresta che ne accenna gli eventi.

Il finale E mi pare fosse proprio qualcosa nel Grimoire, ma devo ancora leggerlo quindi non so confermare.

 
Sono arrivato a Facade!
Ma che tristezza la quest del cane ç___ç
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Già, amo/odio anch'io quella quest... comunque è per questo che ti si consiglia di farne il più possibile..

 
Ma sapevate dell'E ending? Dunno se è una leggenda internettiana o altro, però se fosse vero sarebbe interessante. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
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A quanto ricordo non esiste alcun E Ending in Nier (semprechè non l'abbiano aggiunto in DLC ), non solo ma dopo il finale D il gioco cancella tutti i salvataggi sicchè è impossibile proseguire si deve ricominciare daccapo tutto il gioco.

il Finale E è uno dei finali di Drakengard , citato nel Grimoire Nier è il finale da cui si origina la vicenda di Nier.

Il Grimoire Nier infatti principalmente racconta la cronistoria a partire da quel momento , cronistoria che noi possiamo conoscere solo parzialmente attraverso appunti e lettere che vediamo durante i caricamenti e nel gioco in Nier

 
Vorrei solo dire ... come si fa a non adorare Kainè? :rickds:

Meriterebbe un oscar solo per queste battute:

"Weiss, you dumbass! Start making sense you rotten book or you're gonna be sorry.

Maybe I'll rip your pages out one by one, or maybe I'll put you on the God damn furnace!

How can someone with such a big smart brain get hypnotised like a little bitch huh?!

Oh Shadowlord, I love you Shadowlord.

Come over here and give Weiss a big sloppy kiss Shadowlord!

Now pull your head out of your ass and START FUCKING HELPING US!"
 
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