Console War Nintendo Switch vs ALL

[Brother's Killer]

Per me quelle cose non smontano proprio nulla, perché una buona IA non si giudica solo da quello Butthurt come sempre, vedo

E non sto dicendo che l'IA di Zelda faccia schifo, sto solo dicendo che avere dubbi è lecito finché non esce il gioco. Il fatto che il mob mi aggiri le bombe è tipo la roba base che più base non si può in una ia di un videogioco

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In realtà il mob che incendia il bastone per avere più potenza offensiva non semplicemente in punti standard ma anche in punti generati dal mondo di gioco (ad esempio una torcia lanciata da Link) la trovo una routine estremamente impressive. Solo che, come avevo fatto notare anche nel topic, sembra abbiano riempito i Moblin di un sacco di routine assurde di questo tipo che li fanno sembrare più vivi ma si sono scordati di infilare quelle fondamentali per la sfida di un gioco come ad esempio un aggro decente, tempi di reazione accettabili, pressing costante dei nemici, distanza del cono visivo superiore ai 3 metri, allarme vicendevole in caso di rumore sospetto e altre cosette che dovrebbero essere il minimo in un sandbox del 2017. Insomma il problema per me è il contrario, le cose basilari sembrano farle male, in compenso sono pieni di cose allucinanti che non avevo mai visto prima ma se non fanno bene le cose base a cosa servono?

 

[SolidSnake91]

Ho capito, devo iniziare a comprare i popcorn da oggi

 

[Brother's Killer]

E ci mancherebbe, ma trovo che sia comunque superata da un pezzo.

Intendi come sfruttamento all'interno delle meccaniche di gameplay o realisticità? Se è la seconda di certo, così come per la grafica è legata ad aspetti teconologici, se è la prima nì... Portal ok (non per nulla è sempre Valve), in Crysis mi è sempre sembrata meno funzionale e più estetica fine a sé stessa di quanto avrebbe potuto ma te la posso abbuonare, altro?

 

[Giamast]

E come si giudicano in un action-adventure, vediamo. Così capiamo anche quanti ne hai giocati.

Quindi secondo te per valutare quanto è buona l'IA dei mob quelle tre "risposte" sono sufficienti?

Io dico che per valutare l'IA dei nemici prima bisogna testarla pad alla mano, in situazioni standard e vediamo prima di tutto come rispondo mediamente agli input del giocatore. Che una volta su 10 il mob mi accende la clava col fuoco non me ne frega niente, se poi è reattivo come la ***** o non cerca minimamente di mettere in difficoltà il giocatore (esempio, non sto dicendo che è il caso di Zelda)

Ai tempi di Killzone 2 c'era la gente sul foro che si esaltava perché gli Helgast cambiavano riparo dinamicamente e se perdevano l'elmetto lo raccoglievano da terra per rimetterselo in testa. Tutto figo, peccato che pad alla mano in sostanza l'IA era poco meglio di un COD qualsiasi

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[SolidSnake91]

In realtà il mob che incendia il bastone per avere più potenza offensiva non semplicemente in punti standard ma anche in punti generati dal mondo di gioco (ad esempio una torcia lanciata da Link) la trovo una routine estremamente impressive. Solo che, come avevo fatto notare anche nel topic, sembra abbiano riempito i Moblin di un sacco di routine assurde di questo tipo che li fanno sembrare più vivi ma si sono scordati di infilare quelle fondamentali per la sfida di un gioco come ad esempio un aggro decente, tempi di reazione accettabili, pressing costante dei nemici, distanza del cono visivo superiore ai 3 metri, allarme vicendevole in caso di rumore sospetto e altre cosette che dovrebbero essere il minimo in un sandbox del 2017. Insomma il problema per me è il contrario, le cose basilari sembrano farle male, in compenso sono pieni di cose allucinanti che non avevo mai visto prima ma se non fanno bene le cose base a cosa servono?

Vabbè ma ti stai pur sempre basando su demo dimostrative però..

 

[Papa Demilol]

In realtà il mob che incendia il bastone per avere più potenza offensiva non semplicemente in punti standard ma anche in punti generati dal mondo di gioco (ad esempio una torcia lanciata da Link) la trovo una routine estremamente impressive. Solo che, come avevo fatto notare anche nel topic, sembra abbiano riempito i Moblin di un sacco di routine assurde di questo tipo che li fanno sembrare più vivi ma si sono scordati di infilare quelle fondamentali per la sfida di un gioco come ad esempio un aggro decente, tempi di reazione accettabili, pressing costante dei nemici, distanza del cono visivo superiore ai 3 metri, allarme vicendevole in caso di rumore sospetto e altre cosette che dovrebbero essere il minimo in un sandbox del 2017. Insomma il problema per me è il contrario, le cose basilari sembrano farle male, in compenso sono pieni di cose allucinanti che non avevo mai visto prima ma se non fanno bene le cose base a cosa servono?

Dalle ultime preview l'aggro pare fatto bene (dicono tutti che sia GG). I tempi di reazione sono l'unica cosa di cui mi preoccupo. Non voglio certo quelli di Dark Souls però un po' più veloci si.

 

[Brother's Killer]

Quindi secondo te per valutare quanto è buona l'IA dei mob quelle tre "risposte" sono sufficienti?Io dico che per valutare l'IA dei nemici prima bisogna testarla pad alla mano, in situazioni standard e vediamo prima di tutto come rispondo mediamente agli input del giocatore. Che una volta su 10 il mob mi accende la clava col fuoco non me ne frega niente, se poi è reattivo come la ***** o non cerca minimamente di mettere in difficoltà il giocatore (esempio, non sto dicendo che è il caso di Zelda)

Ai tempi di Killzone 2 c'era la gente sul foro che si esaltava perché gli Helgast cambiavano riparo dinamicamente e se perdevano l'elmetto lo raccoglievano da terra per rimetterselo in testa. Tutto figo, peccato che pad alla mano in sostanza l'IA era poco meglio di un COD qualsiasi

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Esattamente, sono d'accordo e l'esempio di Killzone 2 è lampante. C'è anche da dire che ogni mob sembra avere routine e IA diverse, per cui voglio sperare che i moblin siano i nemici "stupidi" del gioco

 

[Giamast]

Esattamente, sono d'accordo e l'esempio di Killzone 2 è lampante. C'è anche da dire che ogni mob sembra avere routine e IA diverse, per cui voglio sperare che i moblin siano i nemici "stupidi" del gioco

E infatti sono anche d'accordo con il tuo post sopra, era quello che stavo dicendo. L' ia purtroppo è uno degli elementi che più di tutti necessita di essere testato pad alla mano e soprattutto in "situazioni standard", giudicare dai trailer non è sufficiente.

Ma io un discorso del genere lo faccio anche sulla fisica, perché NON HO DUBBI sul fatto che la fisica sarà implementata da ***, è palese una cosa simile e non serve attendere il gioco completo per sbilanciarsi. Ma bisognerà vedere poi se tutte queste meccaniche saranno orpelli fini a sè stessi o se effettivamente il gioco ti spinge/premia nello sfruttarle o meno. Nei dungeon non ho dubbi che abbiano studiato la cosa per bene, fuori è da valutare

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[Pey j]

Io non sono d'accordo per nulla con questo. Che è il motivo per cui 3D World, pur essendo un titolo molto buono, non varrà mai un'unghia del Galaxy. I grandi capolavori fanno questo: sono ambiziosi, tentano strade nuove, ed uniscono a questo una cura certosina nelle meccaniche. Capisco i dubbi verso il nuovo ma d'altra parte è anche giusto che la saga tentasse finalmente strade nuove dopo anni di stagnazione.

è un lecito dubbio di fronte a ciò che non si conosce ancora, non un giudizio o una disposizione.

avrai notato per altro che dicevo: speriamo che sia un nuovo zelda nuovo, ossia che pur rimanendo se stesso sappia stupirci.

in ogni modo mi risulta difficile oggettivare i motivi della capolavoricità: a me pare che ci sforziamo - ed è divertente e stimolante - a stilare liste di perché per poi dover riconoscere che non tutto il buono e il bello è segmentabile.

 

[Luca.Lampard.]

Ho capito, devo iniziare a comprare i popcorn da oggi

E il gioco (e Switch) manco è uscito

 

[Rabum Alal]

(non l'ho giocato ma ogni volta che vedo in video TW3 rimango sconvolto dalla densità di elementi visivi che ti mette davanti per creare quella sensazione di mondo vivo

e giocalo:rigoreee:

 

[Ivaizen]

meno male poi che sono i nintendari a smontare i giochi delle altre case per partito preso eh :ryo:

 

[Wolf Loz]

Sì, tutto molto vero e bello.

Peccato che io non abbia detto che l'IA sia strafìga, però fa ridere che se io cito tre cose in croce siano cagatelle basilari e poi invece è lecito criticare l'IA di un gioco che non è nemmeno uscito

Fermo restando che da quanto si è visto i nemici sono decisamente più rapidi e coriacei che in passato, ed infatti si muore spesso.

Per il resto ci sarà da attendere, ma a me sembra che nulla sia lasciato al caso e che tutto sia fatto bene, IA compresa (bene =/ IA rivoluzionaria).

E va sempre considerato che si tratta di un adventure e non ci si deve quindi aspettare che i nemici abbiano la reazione o l'IA di un Bayonetta, un DMC o un NG alle difficoltà più alte, visto che l'esplorazione è la parte fondamentale e cruciale di un titolo di questo tipo

 

[No More]

Qualcuno ha detto prima una grande verità: la forza di Nintendo è quella di fare meglio degli altri le cose banali. È così. Botw sarà molto probabilmente un capolavoro unico non perché avrà rivoluzionato qualcosa (ormai esiste tutto nel mondo videoludico) ma perché avrà fatto ciò che c'era da fare in una maniera che solo Nintendo poteva fare. E qui cari sonari miei dovete starci.

Nintendo è criticabile su milioni di fronti ma quando si parla di qualità non teme rivali.

La forza massima di questo Zelda, pad alla mano e per quel poco che ho giocato, ve la posso già anticipare: la cura per i dettagli.

Il grado di immersione fornito da quel gioco, sono pronto a scommetterci, sarà inedito. Che poi ogni singolo elemento presente possa essere già stato ripreso singolarmente in altri titolo, e sticazzi.

È chiaro che è prematuro per parlare e la fregatura può essere dietro l'angolo per.mille motivi ma le premesse (e sottolineo le premesse) sono eccezionali. C'è da perdersi solo nel guardare l'orizzonte, roba che non mi succedeva dai tempi di Oot

Zombie lo ammetto mi hai fatto venir duro il pensiero.

 

[Morty]

Esattamente, sono d'accordo e l'esempio di Killzone 2 è lampante. C'è anche da dire che ogni mob sembra avere routine e IA diverse, per cui voglio sperare che i moblin siano i nemici "stupidi" del gioco

Ma sicuramente dai, i Moblin da sempre sono carne da macello in vista di Stalfos e lucertole supercorazzate

 

[massi82tt]

Vabbe ma spostare cavi al passaggio (o fogliame) è un tipo di fisica bello da vedere ma che al gameplay (e parlo solo di questo specifico caso) non aggiunge nulla.
Sfruttare la corrente ascensionale di un fuoco che divampa per librarsi in aria È UN ELEMENTO DI GAMEPLAY.

Posizionare una lastra di metallo su una pietra per creare una catapulta con la quale autolanciarsi facendo cadere un altro gigantesco masso sull'estremità opposta È UN ELEMENTO DI GAMEPLAY.

Sfruttare il vento per muoversi, che sia su una zattera con la Foglia Vento (è magica, ecco perché ce la fa), grazie al fuoco controllandone l'espansione o in altri modi È UN ELEMENTO DI GAMEPLAY.

Parli di IA, ma sei sicuro di aver realmente visto i video gameplay di questo BotW?

Non hai visto i mob che aggirano bombe e trappole?

Non hai visto che se usi una freccia infuocata e manchi un Mob questo si dirige verso il fuoco che divampa per accendere la sua clava o le sue frecce ed usarle contro di te?

Non hai visto che se privi un Mob della sua arma questo ne cerca altre nelle vicinanze o comincia a raccogliere pietre per lanciartele contro?

Secondo me avete visto molto poco di questo BotW, solo così riesco a capire le vostre perplessità su fisica ed IA.

- - - Aggiornato - - -

Dire che hai zero hype, che il titolo non ha mostrato nulla di innovativo, che TP è una cacchetta.

Non saprei, dimmi tu

Secondo me neanche li hanno guardati i video di game play.

Ma nn stare neanche a perderci tempo con sti soggetti.

Hanno le fette di prosciutto sugli occhi ed ovviamente sono schierati dall altra parte.

 

[Blackcat73]

Bene così! Non so che classifica abbia fatto allora quell'altro ente
Per restare in tema del discorso di ieri/oggi Zelda è entrato in fase gold.

PS: Mi dicono che Ford si sia risparmiata, ha speso 10 milioni solo per la pubblicità

Non è un altro ente in america è molto usato questo https://www.tivo.com/shop/bolt-detail che è una specie di decoder e registratore e dal telecomando fa a dare voti agli spot.

 

[Gambit]

Qualcuno ha detto prima una grande verità: la forza di Nintendo è quella di fare meglio degli altri le cose banali. È così. Botw sarà molto probabilmente un capolavoro unico non perché avrà rivoluzionato qualcosa (ormai esiste tutto nel mondo videoludico) ma perché avrà fatto ciò che c'era da fare in una maniera che solo Nintendo poteva fare. E qui cari sonari miei dovete starci.

Nintendo è criticabile su milioni di fronti ma quando si parla di qualità non teme rivali.

La forza massima di questo Zelda, pad alla mano e per quel poco che ho giocato, ve la posso già anticipare: la cura per i dettagli.

Il grado di immersione fornito da quel gioco, sono pronto a scommetterci, sarà inedito. Che poi ogni singolo elemento presente possa essere già stato ripreso singolarmente in altri titolo, e sticazzi.

È chiaro che è prematuro per parlare e la fregatura può essere dietro l'angolo per.mille motivi ma le premesse (e sottolineo le premesse) sono eccezionali. C'è da perdersi solo nel guardare l'orizzonte, roba che non mi succedeva dai tempi di Oot

sostituisci Zelda con The Last of Us.

ora dimmi se in questi termini, c'è qualcosa di sbagliato nell'enunciato.

TLoU non è un gioco da 10/10.

- - - Aggiornato - - -

e Nintendo con Naughty Dog ovviamente.

 

[Giamast]

sostituisci Zelda con The Last of Us.ora dimmi se in questi termini, c'è qualcosa di sbagliato nell'enunciato.

TLoU non è un gioco da 10/10.

- - - Aggiornato - - -

e Nintendo con Naughty Dog ovviamente.

Quanto è vero

 

[AKAB]

non si e' mai vista, ma a quale prezzo? per esempio arrampicarsi sulle texture e non su poligoni e' roba vista su psx, la fisica di hl2 e' ancora inarrivabile, certe azioni come spostare cubi in aria sono un pugno nell'occhio da puzzle game, bho certe cose mi fanno storcere il naso, credo sia troppo grande e chi mi ritrovo a correre per troppo tempo prima di trovare qualcosa alla the phantom pain, sembra anche povero di vita, non mi da una sensazione di mondo pulsante, poi staremo a vedere

Mgsv ha uni migliori open world di sempre

Perché piuttosto che puntare solo sulla densità di dettagli si pone come compito principale quello di essere funzionale per il gameplay stesso. L ow di mgs e essenziale e non si perde in orpelli vari come fanno molti altri open world che vanno tanto di moda....e che poi si dimenticano che lo scopo di un open world in primis sia cmq quello di amalgamarsi perfettamente con il gameplay sottostante e non "oh guarda che figo,quanta vegetazione ci sta!!"

Per me il gameplay resta sempre al primo posto e in tal senso l ow di mgs funziona moltoo meglio di altri,senza fare nomi

Inoltre forse ci si dimentica che gira a 60frame quando gli altri girano a 30 incostanti....e lato giocabilità i 6o sono una manna per un ow

L unico problema di quel gioco e la seconda parte. Peccato